Zpět na článek

Diskuze: Pozvánka: Tři skupiny počítačů podivných, vyhynulých

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Lizzardo

Level 1

11. 9. 2012 07:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Není pravda, že by qwerty klávesnice byla navržena tak, aby pisatele brzdila. To je pouze rozšířená pomluva. Je navržena tak, aby žádné dvě typicky po sobě následující písmena nebyly vedle sebe.
Pochopitelně, že nejde o nejrychlejší možné řešení, ale zpomalení nebylo cílem

Necroman

Level 1

11. 9. 2012 10:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lizzardo To je pravda, navic autor designu si dal i tu praci, ze do prvni radky pismen umistil vsechna pismena, ze kterych lze napsat slovy "typewriter" - neboli psaci stroj :)

Bradley

Level 1

11. 9. 2012 08:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Lizzardo]Není pravda, že by qwerty klávesnice byla navržena tak, aby pisatele brzdila. To je pouze rozšířená pomluva. Je navržena tak, aby žádné dvě typicky po sobě následující písmena nebyly vedle sebe.
Pochopitelně, že nejde o nejrychlejší možné řešení, ale zpomalení nebylo cílem[/quote]

Vážně? To je divný, ne? Protože vedle sebe jsou třeba C a D nebo G, H, J, K a L (pokud myslíš po sobě jdoucí v abecedě a ano, vím, že tam neni I, ale je hned nad nimi). Pokud myslíš po sobě pravděpodobně jdoucí v "průměrném" slově tak se mi zase nezdá poloha R a E nebo A a S (obzvlášŤ pokud se budeme bavit o angličitině).
Já tedy netušim, proč QWERTY vypadá jak vypadá, ale tohle se mi moc nezdá, nemáš to někde něčím podepřený (článek?, odkaz?)? Docela by mě to zajímalo...

kovarmichal

Level 1

11. 9. 2012 10:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bradley http://cs.wikipedia.org/wiki/Psací_stroj

kovarmichal

Level 1

11. 9. 2012 10:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bradley Podívej na klávesnici a představ si tu JEDNU řadu mechanických razítek. Ta byla Q,A,Z,W,S,X,E,D,C,R,F,V ... vidíš tam nějakou častou dvojici písmen?

kovarmichal

Level 1

11. 9. 2012 09:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bradley To už je problém zeptat se sám tetičky Wiki? :D
http://en.wikipedia.org/wiki/QWERTY
His "Type Writer" had two features which made jams a serious issue. Firstly, characters were mounted on metal arms or typebars, which would clash and jam if neighboring arms were depressed at the same time or in rapid succession.[4] Secondly, its printing point was located beneath the paper carriage, invisible to the operator, a so-called "up-stroke" design. Consequently, jams were especially serious, because the typist could only discover the mishap by raising the carriage to inspect what he had typed. The solution was to place commonly used letter-pairs (like "th" or "st") so that their typebars were not neighboring, avoiding jams. A popular myth is that QWERTY was designed to "slow down" typists though this is incorrect – it was designed to prevent jams[4] while typing at speed, allowing typists to type faster.[5]

pm74

Level 1

11. 9. 2012 09:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

kvalita novinarske prace bohuzel trvale klesa. kriticky uvazujici novinare nahrazuji siritele domenek, polopravd a fam /rybka/. v horsim pripade uzitecni idioti nebo PR agenti /obr/.

zmajster01

Level 1

11. 9. 2012 10:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

mne sa tento clanok naopak velmi pacil, na ranko pri kavicke je to dobre citanie, narozdiel od toho co je v TV alebo v tlaci, kde i tak stale dookola to iste, tunely, vrazdny, nehody, kadejake reality show a pseudostudie. :confused: dokonca uz ani o tych zachranenych steniatkach tam nepisu :D Odomna ma autor plus.

CNN

Level 0

11. 9. 2012 10:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Chcelo by to trocha menej bulvarneho mantinelizmu. Hoci je pravda, ze Qwerty klavesnica ma daleko od "optimalnej" zrovna tak, ako je pravda, ze bola okrem ineho optimalizovana i na obmedzenia mechanickych pisacich strojov, tvrdit, ze je spravena co najpomalsie je samozrejme naprosty blabol. Do dnesnej doby nepreziva len preto, zeby to bolo kulturne dedictvo ale i preto, ze je proste "good enough". To sa tyka obrovskeho mnozstva zariadeni a rozhodne nie je nejakou extra vysadou klavesnic Qwerty.

Bradley

Level 1

11. 9. 2012 11:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Bradley][quote=Lizzardo]Není pravda, že by qwerty klávesnice byla navržena tak, aby pisatele brzdila. To je pouze rozšířená pomluva. Je navržena tak, aby žádné dvě typicky po sobě následující písmena nebyly vedle sebe.
Pochopitelně, že nejde o nejrychlejší možné řešení, ale zpomalení nebylo cílem[/quote]

[quote=Bradley][quote=Lizzardo]Není pravda, že by qwerty klávesnice byla navržena tak, aby pisatele brzdila. To je pouze rozšířená pomluva. Je navržena tak, aby žádné dvě typicky po sobě následující písmena nebyly vedle sebe.
Pochopitelně, že nejde o nejrychlejší možné řešení, ale zpomalení nebylo cílem[/quote]

Vážně? To je divný, ne? Protože vedle sebe jsou třeba C a D nebo G, H, J, K a L (pokud myslíš po sobě jdoucí v abecedě a ano, vím, že tam neni I, ale je hned nad nimi). Pokud myslíš po sobě pravděpodobně jdoucí v "průměrném" slově tak se mi zase nezdá poloha R a E nebo A a S (obzvlášŤ pokud se budeme bavit o angličitině).
Já tedy netušim, proč QWERTY vypadá jak vypadá, ale tohle se mi moc nezdá, nemáš to někde něčím podepřený (článek?, odkaz?)? Docela by mě to zajímalo...[/quote]

Ok, dík za vysvětlení. Zmátlo mě to "následující písmena vedle sebe".

A k wiki - wiki není zdroj (zvyk z vejšky), tam už ani nehledám.

Nemluvě o tom, že tady mi to vždycky někdo vysvětlí s patřičnou mírou despektu, pohrdání a nadřazenosti :-D

kovarmichal

Level 1

11. 9. 2012 13:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bradley Děkuji za připomenutí, budu muset snížit návštěvnost této stránky, protože začínám přebírat zmíněné "manýry" :D Mimochodem, vyznělo-li to tak, tak bez vědomého úmyslu (což je možná ještě horší) :shock:
Wiki není zdroj, ale je to dobrý startovací rozstřel. Žijeme v informační době, dohledat se dá většina toho, co nás zajímá. Chtěl jsi odkaz, dal jsem ty první na ráně. A přidal osobní domněnku, protože jádro pudla jasně nevysvětluje ani jeden z těch dvou článků.
A neber moje vysvětlení jako zaručeně správné, je to dedukce založená na tom, že jsem před 15 lety na stroji psal, vím jak funguje + to, co padlo kolem v diskuzi.
Pro psaní všemi deseti jsou jednotlivým prstům přidělené jednotlivé skupiny písmen, takže bych řekl, že vytvoření podoby klávesnice QWERTY byl spíš promyšlený čin než náhodná snaha stížit psaní co nejvíce. Základy psaní všemi deseti se datuje okolo roku 1888, kdy bylo rozložení kláves QWERTY přijato za univerzální, takže souvislost tam může i nemusí být. A nakonec, pokud zařídíš, aby pisatel psal o něco pomaleji a současně tím zabráníš zdržování způsobené zasekáváním, tak ve výsledku píšeš rychleji. Takže pravdou může být v podstatě oboje. Je rozložení kláves takovéhle proto, aby zpomalilo nebo proto, aby se kladívka nesetkávala? Zpomalení mohlo vyloučit setkávání nebo vyloučení setkávání bylo podmíněno takovým uspořádáním kláves, které ve výsledku zpomalilo písaře. Vyber si. Projel jsem skoro 30 stránek.
Děkuji za důvod strávit hodinu času vyhledávání informací k tématu, jsem zase poučenější. :lol:

kalda69

Level 1

8. 10. 2012 17:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kovarmichal blahopreju, mas palec nahoru. Kez by zde bylo vice takovychto lidi, kteri by namisto vysmechu k nepochopeni urcite problematiky prilozili svoje prsty k dilu a vysvetlili to podobne jako ted ty :!: :idea:

zmajster01

Level 1

11. 9. 2012 14:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

QWERTY neQWERTY, ak my niekto zoptimalizuje klavesnicu bez zmeny polohy WASD tak som za :D

matador88

Level 1

11. 9. 2012 16:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

pekny clanok, a clovek sa dozvie nieco nove aj z oblasti, s ktorou je pravidelne v kontakte a vlastne o nej nic nevie.
akurat, to posadnutie vydrzou na nabitie, bateriu.. mno, pre niekoho je to dolezite, pre teba istotne, ale zase, ludia su vacsinou v dosahu el. siete. a hlavne nechapem, preco je to tak dolezite (ok, z toho co viem rad nieco pises vsade, kde sa da :), ked nosis (myslim) vo vrecku mobil, co nevydrzi bezne ani do vecera :)

palda

Level 21

11. 9. 2012 16:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No a co první Macintosh? Ten měl taky v monitoru celý HW a přišel rok před Amstrad 8256 .... i když za cenu Macintoshe by jste si koupili 4 Amstady :D