Diskuze: Roztavené konektory RTX 4090 znovu na scéně, neteče i ten váš?

Adam Vágner

PCTuning

22. 5. 2023 12:50 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Hele, jsem si stopro jistý, že když ukážeš svejm známejm vidlici na 16 A/230 V, dají ruku do ohně za to, že je dimenzovaná dostatečně a nemůže s tím být žádný problém.

Přesto se mi povedlo rozpustit už tři zásuvky, že se to hřeje jsem zjistil, až když to začalo smrdět. U jedné to bylo nejspíš tím, že šlo o nějaký podělaný šmejd, u kterého nešlo pořádně utáhnout dvaapůlku drát, protože tam na něj už nebylo místo (a krátký šroubek zašroubovaný přímo do kolíku zezadu), u další asi proto, že šel moc velký proud přes 1,5mm drát (ale pořád to nevyrazilo ani 10A jistič).

Karet s dvanáctipinem a šestnáctipinem jsem už měl něco kolem třicítky, a na žádné se mi to ještě nerozteklo. Můžou mít výrobní vadu, může tam být nějaké vodivé smetí nebo špona, můžou být poškozené manipulací (třeba příliš roztažené dutinky), a když se to pak připeče, tak už bez rentgenu fakt nikdo nepozná, v čem byl problém.

Osobně bych radši viděl, kdyby to řešili přes těch 24 nebo 48 V, protože dělat 600W grafiky na 12 V je ultimátní chcanina a obcházet to baterií pěti napájecích konektorů je na palici. Intel dělal v podstatě nový standard, jejich procáky žerou jak hrom, grafiky žerou jak hrom, a pořád se drží na 12 V. Napájecí kabely už teď tvoří většinu kabeláže ve skříních, a je to v podstatě jen proto, že musejí elektriku do desky a grafiky tahat přes padesát tenkých drátů na 12 V.

I blbé LEDky s p1říkonem nad 40 W už každý radši dělá na 24 V.

Jan Belka

Level 49

22. 5. 2023 13:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Adam Vágner (pctuning.cz) hele zajimava je jedna vec, proc tim roztecnim trpi jenom 4090? kdyz uz by tam byla naka "zmektovitost" tak to prece bude trpet na svech kartach.. konektor ma viditelne problemy jenom s 400W+ coz je ale hluboko pod jeho oficialni limit 650W... Nechtel bych videt jak by se onektor choval kdyby jim opravdu tech 650W protekalo...

Adam Vágner

PCTuning

22. 5. 2023 14:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Myslím, že ve videu říkal, že tam měl i nějaké 4080. Ale u 4090 tečou prakticky o polovinu větší proudy, když je na referenčním limitu, o OC modelech nemluvě.

Jan Belka

Level 49

22. 5. 2023 14:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Adam Vágner (pctuning.cz) i tak dle oficialnich specifikaci jede 16 pin stale hluboko pod vym maximem.. to je to samy jako kdyby 8pin tekl uz pri 100-110W.. nemyslitelne..

karelll

Level 46

21. 5. 2023 08:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo JJ ja jsem tu puvodni vyhodil a radsi jeste spalil.

karelll

Level 46

21. 5. 2023 18:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @830 Kdyz je nekdo schopnej poskodit ten konektor,tim ze ho vypaci tak u tyhle redukce je to riziko jeste vetsi,mluvim o vyndani/zandani.A ze je vzdy lepsi pouziz kabel naprimo nez redukci je snad jasne.

Smazaný uživatel

Level 0

22. 5. 2023 11:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @karel88l
Hele, člověče, vy se nějak moc domýšlíte. Poměrně dobře bylo zdokumentované, co kontektoru nedělá dobře:

- "vypáčený" konektor způsobem který tady nastiňujete snad ještě nikdo nezdokumentoval, případy tavení měly jiné příčiny. Takže 0x "větší pravděpodobnost je furt nula a zůstávají benefity v podobě zamezení reálných příčin

- nedomáčknutí (blbost uživatele a zároveň neblbuvzdorný návrh - myšleno proti klasice, ale blbě se dá nedomáčknout i redukce)
- dlouhodobý boční tah (nikoliv páčení), který povytáhne konektory zemí, ale fáze zůstane zapojená. K tomu tahu dochází při běžném zapojení kabelů a jejich ohnutí ve skříni kvůli nedostatku místa mezi kartou a bočnicí. S redukcí tohle odpadá, stejně jako dlouhodobý moment na konektor. To je její přínos.

A na téma "kabel na přímo vs redukce" se prosím račte rozepsat. Samozřejmě, obecně je výhodnější se na redukce vykašlat, stejně tak na modulární kabeláž a podobné záležitosti. Prakticky to ale může být bezpečnější řešení bez negativního vlivu na funkčnost. Odlišujte praxi od teorie a nepoužívejte to obecná tvrzení bez konkrétní aplikace jako argumenty.

Jako, kroutím hlavou a nechápu, proč máte potřebu psát z prstu vycucaná moudra a potenciálně tím lidem škodit.

Adam Vágner

PCTuning

21. 5. 2023 00:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77 Tam fakt nejde o šetření, s tou redukcí to určitě nevyjde levněji než čtyři klasické osmipiny. Ale na to krátké PCB už jdou ty velké konektory blbě nacpat, a s dlouhým PCB se to hůř chladí.
Ty dva cenťáky navíc na žebrování v zadní části a volně průchozí chladič je na tom chlazení dost znát.

Maximumspeed77

Level 39

21. 5. 2023 06:52 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Adam Vágner (pctuning.cz) ale jde proste to je orezany aby tam nebyl gram materialu navic, bohuzel sli az prilis na hranu a udelali si s tim mega ostudu :-D U takto drahe GPU je to opravdu velka ostuda. Kdyz musi inovovat osvedcene osmipiny, tak za neco co dokaze dane proudy bezpecne prevest ;)

Jan Belka

Level 49

21. 5. 2023 08:00 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Adam Vágner (pctuning.cz) hele tohle nejsou arguemtny 4090 jsou mega dlouhe karty tam by se delsi PCB veslo s prstem vnose tohle je proste setreni ze strany Nvidie

Sapphire Nitro+ 7900XTX ma 3x 8pin a je to mensi karta nez TOP edice 4090.. Pritom ta karta ma jedny z nejlepsich teplot na trhu a to si taky umi vzit 400W+ uplne stejne jako 4090...

test teplot na GPUReport
https://www.gpureport.cz/recenze/388/sapphire-nitro-rx-7900-xtx-vapor-x-24g-testy-provoznich-vlastnosti.aspx?article=388&page=4

Test teplot na Guru3D
https://www.guru3d.com/articles_pages/sapphire_radeon_rx_7900_xtx_nitro_review,7.html

Takze Sapphire jasne dokazal ze udelat kartu s 3x8pin tak aby dobre chladila neni z konstrukcniho hlediska zadny velky probelma a rozhodne neni lepsi to delat s jednim 16pinem, vsak na roztavene konkektory u 7900XTX si jeste nikdo nestezoval a to se posledni 2 mesice prodavaji jak na bezicim pase, na Alze je na 3. miste na CZC je na 2. miste a podobně dobre prodeje hlasi i vsude jinde po EU...¨

Proste 16 pin v aktualni podobe je spatny a upozornoval na to minuly rok i Seasonic..

Jan Belka

Level 49

21. 5. 2023 08:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77 hele souhlasim kdyz Seasonic minuly rok varoval Nvidii ze interni testy odhalily sspoustu selhani a probelmu kolem 16 pinu mela Nvidia ihned sve partnery informovat aby presly zpet na 8piny dokud se konektor nepredela.... evidetne mu dela problemy 400-450W protoze problemy maji jenom 4090.. Ovsem na to ze konektor je staveny na 650W a mel by teoreticky mit i nejake male rezervy jsou jeho vysledky bidne..

Normalni 8 pin bez problemu vydrzi mnohem vic jak 150W. coz je jeho oficialni hranice.. je propste predimenzovany jako prase coz 16 pin proste neni, ten je naopak spise poddimenzovany.. A neni divu ze TOP edice na trhu 4090 maji ty 16 piny dokonce dva.. aby se spotreba mezi nimi lepe rozlozila.

Adam Vágner

PCTuning

21. 5. 2023 08:07 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77 Tak to už je paranoia. Na těch grafikách je tisíc dalších věcí, na kterých se dá ušetřit víc.

Mimo jiné je ten konektor i podstatně náročnější na přesnosti a výrobu, než jsou ty staré osmipiny. A znovu – jen tou redukcí dodávanou už u druhé generace karet na nákladech tratí, co by ušetřili na materiálech na konektory za deset let.

Adam Vágner

PCTuning

21. 5. 2023 08:31 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Stratossimo 1500 otáček na třech těchhle větrácích není nějak extrémně tichý chladič.

Ty s tím Seasonicem nikdy nepřestaneš, co? Jsi vážně tak hloupý, nebo to děláš schválně? Seasonic nevaroval Nvidii, to Nvidia po interních testech varovala PCI-SIG a ten obeslal ostatní členy sdružení. Už si to konečně nechej někým správně přeložit, když toho sám nejsi schopný, odkaz jsem ti dával asi desetkrát.

https://www.gamersnexus.net/news-pc/3692-intel-arc-isnt-dead-melting-gpu-cables

Jan Belka

Level 49

21. 5. 2023 08:41 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Adam Vágner (pctuning.cz) neni ticha?

https://www.guru3d.com/articles_pages/sapphire_radeon_rx_7900_xtx_nitro_review,9.html

je mnohem tissi nez 4090 ktera ma 39dBA :)

naopak 34dBa jedna z nejtsiich karet na trhu.. me toci v dobre vetrany skrini max 1300rpm... tj jsem na tom s hlukem jeste lepe..¨

Adame.. opravdu si tu kartu nekde uz konecne sezen.. Nejprodavanejsi Highend v CR a na PCtuningu stale chybi recenze coz je tristní...

Adam Vágner

PCTuning

21. 5. 2023 08:43 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Stratossimo O tom, že je to nejprodávanějš highend v ČR, si nechej zdát.

A měření hlučností z Guru3D si nechej od cesty. Nevím, co tam měří, ale hlučnost grafik to není. Garantuju ti, že mezi většinou karet z první půlky toho žebříčku není rozdíl v hlučnosti na úrovni měřicí chyby hlukoměru.

Ano, v dobře větrané skříni to bude tišší. Akorát je problém s tím, že tichý chladič na kartě je ti k prdu, když ti víc hučí systémové větráky.

Darth36

Level 47

21. 5. 2023 11:21 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Adam Vágner (pctuning.cz) no jasne ze nas brejlaty jarmil vytahne zas tu svojí nytro, která má i jako nejlepší 7900xtx edice přes 80 stupnů hotspot v normalním biosu :D :D to je extremní typek proste.
7900 xtx samozrejme nejsou tiché, protože pokud z nich člověk chce vytáhnout výkon na urovní 4080, tak se větráčky bohužel zapotí :D
Nvidia zariskovala a dle toho, jak málo má lidí problém, se jí to vyplatilo, a zdroje s jedním 12x 12VHPWR budou jen přibývat, těch problémů bylo dle reportu tehdy 53 celkem na světě a nvidia se k tomu počtu sama přiznala, to AMD mělo horší problém, tam už to šlo do tisíců kousků, ale tak stane se, tahle řada se jim prostě nepovedla :)
Nejlepší je, že porovnává nitro 7900 xtx s 36dBA vs 4090 v referenční edici :D :D :D
jak si vede 7900 xtx přímo od AMD se dozvídáme přímo na konci jeho tabulky, trapas :)

Smazaný uživatel

Level 0

21. 5. 2023 17:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Darth36
Referenční edice je jako founders edice? Ta s poměrně luxusním chladičem? Já si myslel, že reference u nvidie neexistují. Nikdy jsem teda neviděl referenční ASUS, MSI, GIGABYTE, GAINWARD, INNO3D, GALAX...

Taky jsem si myslel, že na téma "founders není refernece" se toho napsalo dost, včetně různých teorií na téma, jak nvidie konkuruje s poměrně luxusní founders edicí a jejím msrp ostatním board partnerům a jak ti to nelibě nesou.

Takže mi to stratovo srovnání až tak blbé nepřijde. Jako kdybych chtěl AMD, tak bych si vybral právě to nitro. Levnější je akorát pulse o nějaké drobné a ostatní edice ostatních výrobců jsou dražší a ne nutně (výrazně) lepší

Darth36

Level 47

21. 5. 2023 19:26 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @830 tak 7900 xtx a xt od AMD přímo nemají být také jen jako "obyčejné karty" ale bohužel jsou

Maximumspeed77

Level 39

21. 5. 2023 23:10 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Stratossimo mam odskouseno na pretaktovanych antminerech S9 ze 6 pin stejne konstrukce jako 8 pin vydrzi deledobe asi 3.5-4 A na pin, mel jsem nektere stroje pres zimu vohulene ze tam slo 150A pres 9 konektoru coz je asi 5.5A na pin a najare bylo na polovine stroju konektory zazloutly a na 3 masinach uhorely uz v zime dokonce nektere hash boardy jsem letoval novy konektory 2x :-D Takze asi tak no ten jejich paskvil jeste zmensili tj stycna plocha v konektoru mensi a vymysleli ze to vydzi, samozrejme naprosto na hranu a pak se ti sejde vyrobni tolerance, mena napruzeny protikus a horis. To je mega vostuda toto, kdo to obhajuje je vul, nebo hrdy majitel toho predrazenyho smejdu, pripadne skalni fanousek NV, pouze zelena je dobra. Cela ta karta je blbost na 12V napajeni, kdyz chteji delat takovou kravu tak meli zacit novym standardem ATX s treba 48V pro GPU a stacil by 1 8 pin :)

FabledWarrior

Level 23

22. 5. 2023 05:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Adam Vágner (pctuning.cz) A na gpureportu to taky naměřili špatně nebo co? :D Já se ho nechci zastávat, ale sám jste nezměřil nic, ale házíte hnůj na to, co naměřili ostatní, protože se vám to nehodí do teorie :D

Jan Belka

Level 49

22. 5. 2023 07:00 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @fabledwarrior Adam proste nemuze zkousnout to, ze Sapphire za 1/2 ceny co stoji TOP 4090 udela to samy, v mensim provedeni, s lepsima teplotama a nizsim hlukem a hlavne bezpecne bez onoho 16pinu kterej je evidetne nebezpecnej.. Proc myslis ze se na PCtuningu jeste netestovala? Protoze by musela dostat minimalne zlato, spise nejvyssi oceneni, protoze na ty karte nejsou zadny negativa... Vsude na zahranicnich i v Ceskych recenzich se na tom vsichni shodli a neni divu ze je to nejprodavanejsi ghighend v CR a vubec bych se nedivil kdyby to byl nejprodavanejsi highend i v EU.. Za ty prachy proste nic lepsiho neni a o 20-25% vykonnejsi 4090 ve 4K stoji skoro 2x tolik v pporovnatelny TOP edici typu STRIX, AORUS MASTER nebo SUPRIM od MSI.. Tj pomer vykon je doslova uzasnej, naposled napamutuju tak dobrej highend v podobe 1080Ti.. taky super herni karta, stala kolem 25tis s DPH.. 7900XTX je dneska vice mene to samy.. 4080 je draszi, mene vram mensi vykon. 4090 je zas cenove uplne mimo... Neni divu ze musela nvidia pozastavit vyrobu 4080 protoze vedle 7900XTX vypada jako predrazeny chudy pribuzny :)

Jan Belka

Level 49

22. 5. 2023 07:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77 ja ten 16 pin ukazoval par slaboproudarum a vsichni kdyz videli tu vnitrni konstrukci kroutili hlavou jak tohle mohl nekdo shvalit a povolit. ten konketor je viditelne poddimenzovanej a neni divu ze hori uz pri 450W.. chtel bych vdiet jak skrz nej tece nonstop 650W to by nevydrzel ani den provozu..

kychtax

Level 1

22. 5. 2023 07:40 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77 presne to mne napadlo. Jdou tam velké proudy. Spočítat a nadimenzovat konektor nemůže být přece taková složitost. Podle mne to podcenili a netestovali dost dlouho. Tak to dopadá, když je zadání neustále chrlit na trh novinky. Hlavne rychle.. znám mozna něco podobného analogii z hifi. Jsou výrobci kteří udělají zesilovač a je hotový. Trvá to dyl. Jsou zpravidla dražší. A jsou výrobci, kteří neustále něco vylepšují a opravuji a pak je to základ na starosti a neustale vydaje.

Jan Belka

Level 49

22. 5. 2023 07:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @kychtax neni divu ze vyrobci co delaji AMD grafiky to nepouzivaj, u Nvidie je to asi naky narizeni ze to musej rvat i na karty co to vubec nepotrebuji... 99% lidi tam pak zbytecne rve redukce protoze jejich zdroje ten 16 pin ani nema..

kychtax

Level 1

22. 5. 2023 08:55 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Stratossimo jaky má smysl sem porad cpát AMD grafiky. článek je o nvidii.

Jan Belka

Level 49

22. 5. 2023 10:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @kychtax jenom rikam priklad ze vyrobci ci vyrabi AMD tam tento konektor nedavaj. asi moc dobre vedi proc..

Adam Vágner

PCTuning

22. 5. 2023 10:42 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @fabledwarrior U GPU report je problém hlavně s tím, že tam má často natestované nereference a OC modely, ale v grafech není vidět, na jakém konkrétním modelu to bylo změřené, protože tomu dává obecné modelové značení, aby to vypadalo jako referenční karta.

Ale i tam je vidět, že to není vysloveně nejtišší karta.

Jan Belka

Level 49

22. 5. 2023 10:51 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Adam Vágner (pctuning.cz) GPU REPORT
" 59°C (72°C Hotspot). Otáčky ventilátorů chladiče nám šly lehce dolů a pohybovaly se kolem hranice 1450 ot/min při hlučnosti 36,7 dBA." ja jsem na tom podobne jenom mam otacky 1300 a hotspot kolem 70 mam velmi dobre vetranou skrin Coolermaster HAV 700 kde jde studenej vzduchu ke grafice jak z predniho 200mm vetraku tak i z vetraku co je hned pod grafikou... predtim sem to mel v Lianli a to bylo o dost horsi..

na Guru meli pod 35dBa ono taky zalezi jak to kdo meri.. ja osobne merim 100cm od zavreny skrine.. nekdo ale muze merit blize nebo nema skrin ale jenom ma graifku nekde na stole apod.. ovsem vsude vysla tahle grafika jako jedna z nejtissich doposud testovanych zvlast na Silent Bios..

FabledWarrior

Level 23

22. 5. 2023 11:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Adam Vágner (pctuning.cz) Vždyť na GPUreportu je přímo recenze téhle grafiky a naměřené hodnoty jsou přímo téhle karty, tak nějak nerozumím o jakých referencích tu mluvíte?

Slusnak123

Level 40

22. 5. 2023 12:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Stratossimo Počkejte, já jsem si celou dobu myslel, že byla přerušena výroba 4070, tak jak to vlastně je?

Adam Vágner

PCTuning

22. 5. 2023 12:32 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @fabledwarrior Mluvím o kartách, co jsou tam ve srovnání.

Takto to vypadá třeba na techpowerup:

https://www.techpowerup.com/review/sapphire-radeon-rx-7900-xtx-nitro/35.html

a proti tomu třeba blbej phoenix od Gainwardu:
https://www.techpowerup.com/review/gainward-geforce-rtx-4080-phoenix-gs/36.html
nebo i blbý phantom:
https://www.techpowerup.com/review/gainward-geforce-rtx-4080-phantom-gs/37.html

Ta karta není hlučná, ale neznamená to, že je na úrovni těch nejtišších.

Jan Belka

Level 49

22. 5. 2023 12:45 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Adam Vágner (pctuning.cz) no nevim adame ale nitro+ je jedna z mala co se teplotama dostala pod 60°C na jadre :) u hot spotu se blizime jenom k 70°C ktera 4090 tohle dokaze? ta karta proste patri k TOP na trhu a hlavne je nepomerne ze vsech karet nejlevnejsi :) to je na tom to nejlepsi... ten pomer cena/vykon vs hlucnost a teploty to je v tyhle cene neco bezkonkuencniho.. ukaz mi stejne vykonnou grafiku za 27tis s DPH ktera ma tak krasny teploty a je tak krasne ticha.. u Nvidie nic takovyho nenajdes.. nebo si musis kur... priplatit... Ja se opravdu nedivim tomu ze je na CZC 2. nejprodavanejsi grafika za posledních par dní...