Diskuze: Streamujeme hry v OBS Studio: CPU AMD vs Intel

Smazaný uživatel

Level 1

17. 6. 2019 12:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Zivan Game mode AMD zavedlo cíleně, je to jejich iniciativa.

HWSpeedy

Level 1

17. 6. 2019 16:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik No to asi ne, vždyť i7-8700K takový problém nemá.
Každopádně by bylo dobré vědět, zda to je problém všeobecný a nebo jen tohoto testu. A taky zda to případně půjde vyřešit.

Xcute

Level 1

17. 6. 2019 17:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik @HWSpeedy: Vzhledem k povaze, licenci OBS nemůžeš čekat kdovíjaký důraz na optimalizaci. Imo srovnání os platforem (Win 10, Linux) by mohlo být ale zajímavé.

Z. Obermaier

PCTuning

17. 6. 2019 08:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier *Prave ted

Honzi

Level 21

17. 6. 2019 12:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jiří "Takže,aby se mezi elitu dostal Ryzen 5, tak se prostě sníží kvalita?"

O tom jsem nic nepsal, ale je horko, tak Vám to prominu. /forgiven

Nicméně takovýhle článek mi přijde trochu nekompletní. Na jednu stranu se řeší "občasný streamer" a cílovka je tedy buď uplný začátečník nebo někdo, kdo má základní zkušenosti s puštěním OBSka, ale na druhou stranu se okamžitě řeší highend procesory a předpokládá se, že každej má přístup k minimálně 6k kb/s (lépe 8k) uploadu. Což se u začátečníka nebo příležitostného streamera taky nedá hned předpokládat. Začátečník vždycky řeší kompromisy, takže přiblížení situace pro takového člověka, jak to vypadá, když se streamuje na horších parametrech, je naprosto na místě.. Příležitostnej streamer se nezvedne a nepoběží hned do krámu a nekoupí HW za 15-20k..

A poslední věc, kde jsou záznamy streamovaných pasáží, to přece není takovej problém linknout videa/klipy/highlighty z twitche? Chtěl bych na vlastní oči vidět co se děje, když se streamuje na parametrech, které HW nezvládá..

komplik

Level 21

17. 6. 2019 11:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jiří Tady není důvod nepoužít grafiku. Většina těch amatérských streamů trpí kvalitou obsahu, ne kvalitou videa. A I na ten H264 přes GPU jde koukat v poho.

Než snížit bitrate, tak raději méně kvalitní kodek. Profik samo použije dvě PC, má to výhodu, stream není závislý na tom co se děje na herním počítači, takže i když to vymrzne, stream běží dál.

Hodně důležité je i audio, špatné video se dá snášet lépe, než špatné audio, vysílání se špatným audiem vypnu okamžitě, se špatným videm, pokud to není totální tragédie, může vysílající dostat šanci, pokud je zajímavý obsah, třeba popisuje nějakou herní mechaniku, atp

komplik

Level 21

17. 6. 2019 12:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jiří @Honzi: 6000 bitrate je běžný pro Twitch, pro 10000 už musí být člověk partnerem.

A to jestli je člověk začátečník nebo už nějakou dobu streamuje to nehraje roli. Maximálně nemá tak dobrou internetovou linku, ale streamovat bez patřičné konektivity je volovina.

Jiří

Level 26

17. 6. 2019 12:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jiří @komplik: Kvalita videa je zásadní. Spousta fps streamů je na kvalitě videa závislá.
V dnešní době apex, fortnite, pubg, overwatch atd atd. Když není vidět na co ten hráč střílí, vše je rozmazané, tak to audio vůbec nezachrání.
90% lidí streamuje hlavně hraní a tam je kvalita videa zásadní. Pro zbývajících 10% dokumentaristů to klidně může být audio :D

komplik

Level 21

17. 6. 2019 12:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jiří @komplik: ale od toho je právě ta akcelerace. Streamovat se dá i na starých GTX960 či 1050, to nejsou žádné super mašiny, je to totální lowend, ale HW akceleraci má a funguje. Až ten začátečník zjistí že ho to baví nebo to začne brát serriozněji, tak HW pořídí, do té doby si s tím vystačí, jak jsem psal už výše, většinou je problém v obsahu, ne v kvalitě.

komplik

Level 21

17. 6. 2019 12:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jiří @Jiří: Kvalita videa je určitě důležitá, ale jestli beru random stream franty vokukry, kde bude mít otřesné audio, tak ho vypnu okamžitě, nedostane šanci, pokud ale třeba mluví o hře a herní mechanice, která mne zajímá, je pro mě důležité rozumět tomu popisu víc než ho vidět. Nezřídka si pouštím i různé streamy vývojářů nějaké hry, kde představují novinky, nebo diskutují věci kolem hry a ty ani často nepotřebuji vidět, stačí mi poslouchat audio.

Každý zkušený youtuber vám řekne že kvalita audia je naprosto zásadní, daleko víc než o něco horší kvalita videa, třeba to zda k nahrávání použiju encodér GPU a ne CPU.

Opět ale opakuju, kvalita audia je nejzásadnější, když mi do toho bude ječet, bude mluvit tak že mu nejde rozumět, vydávat zvuky které nelahodí mému uchu, tak to vypnu okamžitě. Pokud má někdo kultivované audio a o něco větší kompresi či nižší bitrate videa, rozhodně to bude koukatelnější, pokud to má obsah.

Problém je že většinou to obsah nemá. Lidi streamují hru, tváří se důležitě, třeba proto že má luxusní kvalitu zvuku a videa a když se ho na tu hru, na nějakou mechaniku zeptáš, neodpoví ti nebo začne plácat nesmysly protože o tom nic neví.

tombomino

Level 1

18. 6. 2019 09:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer Ono by stacilo i dat Intelovske 6jadro z podobne cenove skupiny jako je 2600x.
Napr i5 8400 vs r5 2600x a pro srandu i5 8600 vs r7 2700. To by se pak deli veci...
Ale to samozrejme od Obrmajera nikdo chtit nemuze..to by ho u takoveho testu slehlo :)

Swiso

Level 0

18. 6. 2019 10:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @tombomino: Nechápu, co na tom stále máte. Tak už to prostě chodí. Na světě jsou dvě skupiny > jedna Intel a jedna AMD. Neexistuje žádná "třetí" skupina, rozuměj nezaujatá. Vždy bude někdo pro jeden tábor a vždy bude někdo pro druhý tábor. Mezinárodní vody internetu jsou toho plné, neznám nezaujatou recenzi. Vždy se najde někdo, kdo v diskuzi kromě rýpání píše taky faktické informace a pak když to shrnete...
Já upřímně jsem na straně Intelu. Důvod je nasnadě. Za celou mojí dobu, kdy "řeším" IT, se mi nestalo, že by byl AMD natolik dobrý, abych si ho mohl dovolit někam plošně nasazovat. Prostě to nikdy nebylo ono. Měl jsem s AMD CPU vždy jen samé problémy - přehřívání, malý výkon, náhodné chyby (např BSOD či jiné záseky), které se mi s Intelem nikdy nestávaly (opravdu nikdy). Nikde ovšem netvrdím, že jsou AMD sráči. Říkám jen, že na základě mé dlouhodobé praxe, je nyní doba, kdy je už dobré o AMD uvažovat a kdy už šlape Intelu na paty. Ta doba ovšem nastala až nyní po dlouhých 15-ti letech... ne-li více. Záleží to ovšem nejen na mých osobních zkušenostech, ale také na konkrétní potřebě práce apod. Zkuste si třeba na CPU opravdu počítat. To prostě s AMD moc dobře nejde. V tom je zatím Intel lepší. Opravdu bych to tolik "nedrtil", pro koho je lepší Intel, nechť si kupuje Intel a pro koho AMD, nechť si kupuje AMD. Věřím, že člověk, který potřebuje CPU OPRAVDU na práci, tak takový člověk dost dobře zváží všechna pro a proti, jinak by byl sám proti sobě.

cursedslayer

Level 1

18. 6. 2019 09:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @tombomino: Ale tak ono to Obrovi vychází dobře. Pokud se člověk absolutně povznese nad peníze, tak jsou jeho recenze OK. Ale že se tu zapomene něco podotknout, támhle se něco otestuje "dost nestandardně", tu se vypichuje problém architektury jedné, o problémech druhé se mlčí jako pěnka a dalo by se sálodlouze pokračovat až do zblbnutí. To mě vadí.
Obr nemá vůbec co dělat na redaktorské úrovni. V nejlepším případě je poměr čtenářů jeho článků 1/3 ti co ho neznají a žerou mu to, 1/3 ti co ho znají a 1/3 ti co se jdou podívat, co tu Zdenda zase vyplodil za neobjektivní výron. K jeho člákům by se rovnou mělo dávat upozornění, že jde o "PR" a nijak to nemalovat.

tombomino

Level 1

18. 6. 2019 15:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @Swiso: Vzdyt ten test je pro vetsinu lidi, co si kupuji CPU a chteli by se rozhodnout, ktere mainstreamove CPU pro bezneho Frantu si koupit..je na kulove.

tombomino

Level 1

18. 6. 2019 15:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @Swiso: Nevim co ma mit spolecneho "kvalita Intelu" (jakkoliv pochybna) s tim, ze test nebere v uvahu vubec cenu reseni. Pokud to tak je, mohl se klidne merit 1920X s 9900k,protoze cenove vyjde na stejno a ten 1920X si ho v nejakych vyssich nastaveni nejspis poda.

Pokud do recenze nezaradim aspon jeden levnejsi CPU Intelu pro srovnani, na co to pak je? CO pak si kazdy kupuje CPU za 10,5k a vic?

blackbox

Level 21

18. 6. 2019 13:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @Swiso: ty si říkáš velký praktik a nikdy jsi nezažil BSOD ani jiné problémy na Intelu >> dobrý vtip !! ten se povedl ..rovnou ti řeknu ať budeš tvrdit cokoliv, že ti toho pod rukama moc neprošlo ...

btw až ti bude drahý Xeon žrát nenápadně DB tak se vrať ;) (lepší aby ti rovnou umřel než taková rakovina, která se neprojeví ani při testech)

nevím co jde a nejde, ale zažil jsem funkční servery i na 8c FXkách a žádný problém ..

Swiso

Level 0

18. 6. 2019 14:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @blackbox: Nezlob se na mě, ale přečti si prosím můj text znovu a znovu a znovu... prostě dokud ho nepochopíš. Věřím, že to zvládneš, protože rozumět psanému textu se učí už někde ve druhé třídě, možná dřív. A předpokládám, že ti maminka nedala souhlas k tomu, aby jsi mohl tak mladý chodit na internet a psát do diskuzí.

1. odstavec - BSOD jsem zažil mnohokrát, ale když jsem měl možnost, přehodil jsem OS prasácky na Intel. Zvláštní, že přesně tady bych čekal veliké problémy a hle, nic. Těch testů jsem samozřejmě provedl vícero. Jinak s AMD procesory jde ruku v ruce i čipová sada apod. Jestliže umíš, a předpokládám, že ano, když mě tu takto zcestně napadáš, přečíst BSOD, lze poměrně dobře zjistit, co je problém.

2. a 3. odstavec - psal jsem JASNĚ, že záleží na použití. Moje je takové jaké píšu. => a jen proto, že jde zrovna proti tvému názoru a zkušenostem, které ti neberu, není nutné mě tu urážet a napadat. Myslím si, že blbý nejsi, tak si prosím odpusť takové hulvátské komentáře. Pokud ne, diskutuj si s někým v tvé úrovni a mě nech prosím na pokoji, děkuji

blackbox

Level 21

18. 6. 2019 19:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @Swiso: nezlobím a tak čtu znovu!
"Prostě to nikdy nebylo ono. Měl jsem s AMD CPU vždy jen samé problémy - přehřívání, malý výkon, náhodné chyby (např BSOD či jiné záseky), které se mi s Intelem nikdy nestávaly (opravdu nikdy)."

Nikdy neodstoupím, nikdy! Nech si to všichni zapamatují. Nikdy! (koho mi to asi připomíná ;) )

tvůj výrok ve zkratce:
- AMD CPU vždy jen problémy
- Intel žádné problémy

a pak se nediv, že pochybuji o tvé nekonečné praxi a zkušenosti ;) kolik stovek/tisíc sestav s AMD nebo Intel procesory ti prošlo rukama za posledních 15 a více let ?

Xcute

Level 1

18. 6. 2019 19:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @blackbox: Nedá to až tolik práce, když použiješ vyhledávač.

Xcute

Level 1

18. 6. 2019 21:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @Xcute: Bias, kterým se projevueš blackboxi je jasně čitelný, především u gpu. Žádný div, že nedokážeš zohlednit převažující zastoupení Intelu, ze kterého plyne množství problémů na něž se příjde. Uvidíme, kde bude AMD až získá rovnocenné zastoupení v praxi. Snad podporou také dokáže zahrnout i pět let staré produkty v případech kritických závad, jako tomu bylo u Intelu s Meltdown.

blackbox

Level 21

19. 6. 2019 00:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @Xcute: A napsat tyto dva blaboly mimo tema ti zabralo cca dve hodiny ;) tomu rikam kumst a o citelnosti bych byt tebou pomlcel ;)

Xcute

Level 1

19. 6. 2019 08:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @blackbox: Výtky k formální stránce svého projevu si s chutí vezmu k srdci, ale co budeš dělat potom?

Swiso

Level 0

19. 6. 2019 08:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @blackbox: To: Blackbox

Nevidím důvod proč bych ti měl něco vysvětlovat, když o to jednak nestojíš, protože mi vkládáš do úst něco, co jsem neřekl a také když máš prostě svůj závěr a ani se nesnažíš nic pochopit. Až se začneš chovat normálně, budu se s tebou i normálně bavit do té doby ne.

blackbox

Level 21

19. 6. 2019 16:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @Xcute: budu marně doufat, že tvůj písemný projev bude konečně věcný a smysluplný ;)

blackbox

Level 21

19. 6. 2019 16:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @Swiso: citace1:
"..protože mi vkládáš do úst něco, co jsem neřekl.. "
souhlasím, že jsi něco takového do nejpíš neřekl, ale jen napsal
citace2:
""Prostě to nikdy nebylo ono. Měl jsem s AMD CPU vždy jen samé problémy - přehřívání, malý výkon, náhodné chyby (např BSOD či jiné záseky), které se mi s Intelem nikdy nestávaly (opravdu nikdy)."

>> asi jsem tedy blázen, který se nechová normálně ;)

Xcute

Level 1

19. 6. 2019 17:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @blackbox: Ano, sounáležitost s tvým politováníhodným případem totiž nevyjádřím lépe.

blackbox

Level 21

19. 6. 2019 19:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @Xcute: Takze se nikdy nedockam u tebe nic neobvykleho ...

Xcute

Level 1

20. 6. 2019 09:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @blackbox: Člověka takového příkladného charakteru bych si nedovolil zklamat.

blackbox

Level 21

20. 6. 2019 12:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @Xcute: Takze slibujes, ze se priste polepsis a nebudes blbnout? No uvidime asi nas cekaji svetlejsi zitrky :)

krysta24

Level 3

18. 6. 2019 16:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer Místní klasika - emulátor DOS, tam se myslím Intelu vždycky dařilo.

jirka64

Level 1

20. 6. 2019 02:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Swiso Tak proč netestuje u AMD 2920X za 660€ vs i9990K za 470€. Ked na cene nezalezi?

Logicky bude to AMD 2920x na streamování vhodnější nez 2700x nebo dokonce Ryzen 5 2600X, tak proč ho nevzal?

Vím, že může testovat co chce, ale tímto výběrem tento test přece ztrácí objektivitu a je nesmyslný. Vždyť to bije do očí a vám to nevadí? Nechápu.

Kert

Level 1

19. 6. 2019 08:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Swiso Tady souhlasím. Prostě se vzalo od obou to nejlepší co šlo. Někde to stačí, někde ne. Ať si každý koupí na co má chuť. Nevidím jediný důvod proč by měl někdo někomu nutit AMD nebo Intel. Článek je o streamování a nikoliv o výkonu procesorů.

goodbody

Level 1

27. 6. 2019 07:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Swiso @jirka64: nevadi, my sme zvykly ze mu to pokazdy vyjde :)

tombomino

Level 1

19. 6. 2019 14:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Swiso @Kert: Clanek je typicky "k nicemu", pokud si ho precte bezny uzivatel, ktery ma rekneme 4-8k v budgetu na CPU, protoze tam chybi postavit proti sobe CPU z dane cenove skupiny.
Je hezky, ze tam Obrmajer vzal "to nejlepsi"..ale pokud chce nekdo to nejlepsi poridi si HEDT. U AMD si ho dokonce poridi za podobne penize, jako ten 9900k.
Takze test vysel, jako obvyle tendencne a nekomu, kdo potreboval poradit, jaky cpu za 5k, jaky za 8k je uplne k hovnu...

skaven321

Level 0

19. 6. 2019 09:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Swiso @Kert: aha, takze amd nema napriklad Threadrippery, taky 1920X stoji 350€
akurat ku tej I9 nie?
popripade,preco nie 2920X za 660€ vs i9990K za 470€. ked na cene nezalezi

Xcute

Level 1

19. 6. 2019 09:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Swiso @Kert: Za mě je to tedy článek o marketingové křeči AMD, vážně nevidím důvod, proč pro streaming herního videa používat cpu. AMD tak poukázalo jen na to, že jejich gpu zvládne pouze vyblitý výsledek.