Zpět na článek

Diskuze: Úvaha – Jsou elektronické knihy na vymření?

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

pepak.net
pepak.net
Level 1 Level 1
2. 7. 2010 06:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ad cena:
1) Řada čteček dnes stojí 150 USD, tzn. lehce nad 3000 korun.
2) Srovnání čtečky se smartphonem nebo netbookem na základě jedno/víceúčelovosti je zcestné a tak nějak bych čekal, že si to autor PCTuningu, seznámený s problematikou PC vs konzole, uvědomí. Podrobněji kdyžtak na http://www.pepak.net/e-books/nevyhody-e-inkovych-ctecek/ v sekci "falešné argumenty".

Ad kontrast e-inku:
1) Duchové jsou daní způsobem překreslování - buď rychle s duchy nebo pomalu s téměř neviditelnými duchy (vyžadujícími podrobné zkoumání z těsné blízkosti).
2) Nový model e-inku (Pearl) má zlepšovat kontrast o 50%, ne o 20%. Tvrdí výrobce, takže tomu radši moc nevěřit.
3) E-ink je sice zatím jediná praktická technologie pro elektronický papír, ale za rohem je řada dalších, které by na tom s kontrastem měly být lépe.
4) Ani s těmi (slabými) 1:10 nemám pocit, že by se mi četlo hůře než z papíru.

Ad čtení na slunci: Blednutí e-inku na slunci je doménou několika specifických (zřejmě vadných) dodávek displejů, u většiny se to projevuje jen minimálně.

Ad pomalost: Čtečky jsou pomalé, ale ne tak moc, jak tvrdí autor - "několik vteřin na reakci" je přeháněním. Ne že by se to občas nevyskytlo (Sony PRS-505 se čas od času zamyslí a reaguje s násobně delším zpožděním než normálně), ale není to běžný stav.

Ad hrozný firmware: Je to všechno pravda. Možná rozprostřená přes víc čteček (jedna padá při poškození interní databáze, druhá nemá indikaci, třetí neumí reflow), ale přesto pravda. Podotkl bych jen, že to samé lze říci o skoro všem dalším hardwaru (krásným příkladem jsou bezpečnostní kamery) i (aneb "co udělají Windows při poškození nějakého interního souboru, třeba větve SYSTEM registru").

cruzz
cruzz
Level 1 Level 1
2. 7. 2010 07:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pepak.net Musim se priznat, ze ani ja s vetsinou vyhrad, ktere byly zmineny v tomto clanku nesouhlasim. Vetsinu bodu rozebral kolega tady nade mnou, ja pridam jen jeden.
Jednim z nejvetsich omylu a mytu je tvrzeni, ze na co ctecku s e-ink paporem, kdyz si muzu koupit PDAcko nebo netbook a cist knizky na tom. Ten kdo tohle tvrdi, prehlizi jednu zasadni vec. Bylo mnohokrat dokazano, ze dlouhodobe divani se na cokoliv, co samo o sobe sviti, je pro lidsky zrak nezdrave a skodlive. Zkuste se divat primo do slunce, zkuste se divat do rozsvicene zarovky... U LCD a OLED displeju, ktere zase nesviti az tolik (jako slunce nebo zarovka), to neni samozrejme pozorovatelne tak markantne, nicmene dlouhodobe to vyvola ve vysledku stejny efekt - zhrosovani zraku, unavu oci, precitlivelost oci... Vetsina z vas asi zna pocit, kdy po 12ti hodinach cuceni do monitoru vas prinejmensim oci boli, pali, nebo je mate treba jen zarudle. Roky cteni knizek z LCD ci OLED displeje se vam rozhodne na vasem zraku negativne podepisou. Tohle proste u e-ink displeje nehrozi, tam vam do oci nic nesviti.

RomanL
RomanL
Level 26 Level 26
2. 7. 2010 10:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cruzz Ne, dívání se na cokoliv kromě slunce, elektrického oblouku a atomového výbuchu skutečně NENÍ ŠKODLIVÉ, jak prokázaly nové studie na toto téma. Je to jeden z oblíbených omylů. Dívání se na cokoliv oči prostě NEKAZÍ. Maximálně vám to oči unaví, ale NEZKAZÍ. A ty oči se vám unaví stejně, i když budete nepřetržitě zírat několik hodin na zelený trávník.

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
2. 7. 2010 08:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cruzz Studii o škodlivosti sledování svítícího displaye jsem opravdu neviděl, většinou z nich vychází, že svítící display oči [i]unavuje[/i] avšak [b]nepoškozuje[/b] každý kdo dělá v IT čumí do svítícího displaye klidně polovinu dne po většinu produktivního života a neznám nikoho, kdo by kvůli tomu přišel o oči .. i ti co na to nemusí čumět v práci, stejně ztráví hodiny na fejsbuku nebo zíráním do televize. E-ink je určitě na čtení příjemnější, ale přijde mi zbytečné mu přisuzovat ještě nějaké zdravotní bonusy.
- SNowie

grol2
grol2
Level 1 Level 1
2. 7. 2010 13:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cruzz @SNowie: Přesně tak, je to hloupost.
Jaký je rozdíl mezi zíráním na LED diodu a na jablko? V obou případech oko zachytává světlo a pokud má podobné vlnové délky a intenzitu, je to to samé.
Jinak CRT monitory opravdu poškozovaly zrak, ale to především proto, že byly často rozosřené a měly nízkou obnovovací frekvenci a obojí namáhalo oči, které se na to pokoušely zaostřit. To však s LCD padá. Otazkou je, jak se projeví třeba momentálně expandující 3D vlna.

RomanL
RomanL
Level 26 Level 26
7. 7. 2010 08:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cruzz @grol2: Ne, skutečně ani rozostřené CRT nepoškozuje zrak. Je to přesně jak jste napsal, jaký je rozdíl mezi zíráním na nezaostřené CRT nebo na jablko. Oči to sice namáhá, ale NEPOŠKOZUJE!

divous
divous
Level 1 Level 1
7. 7. 2010 12:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cruzz @RomanL: [quote]RomanL napsal:
Ne, skutečně ani rozostřené CRT nepoškozuje zrak. Je to přesně jak jste napsal, jaký je rozdíl mezi zíráním na nezaostřené CRT nebo na jablko. Oči to sice namáhá, ale NEPOŠKOZUJE![/quote]

Zase tu chybí ten následný krok v argumentaci: ČASTÉ NAMÁHÁNÍ MŮŽE ZPŮSOBIT POŠKOZENÍ !!! (tím neříkám, že způsobí vždy. Přeci jen se jedná o souhru okolností.)

RomanL
RomanL
Level 26 Level 26
28. 3. 2012 10:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cruzz @divous: Ne, nemůže. To je ten vtip.

pepak.net
pepak.net
Level 1 Level 1
2. 7. 2010 06:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tedy odřádkování nepatří zrovna k největším kvalitám redakčního systému PCTuningu. Snad se v tom původním příspěvku někdo vyzná.

Jaromír Podzemný
Jaromír Podzemný
Level 1 Level 1
2. 7. 2010 07:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Souhlasím s příspěvkem. A k jednoúčelovosti - já třeba chci čtečku, která nebude nacpaná blbostma jako wi-fi, browser a další koniny. Chci prostě náhradu za knihu s e-ink displejem a překreslením klidně za 3 sekundy. Stránku v knížce taky nikdo neotáčí za setinu sekundy. Prostě zařízení, které umí načíst PDB soubory a bez problémů vydrží nabité třeba půl roku. Což při absenci nadbytečného balastu nebude problém. Navíc takovéto jednoduché zařízení by mohlo stát třeba kolem 1500kč. Okamžitě bych ho bral.

RomanL
RomanL
Level 26 Level 26
2. 7. 2010 10:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jaromír Podzemný Tak já sice stránku v knize otočím i pod 1 sekundu, ale jinak s vámi souhlasím... :wink:

zbynda
zbynda
Level 1 Level 1
2. 7. 2010 09:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jaromír Podzemný To sice ano, ale ta cena je momentálně hrozná. Zrovna předevčírem jsem si říkal, že by se mi čtečka hodila a trochu jsem se o to zajímal. Abych řekl pravdu, bral bych něco s 9 nebo 10 palcovým displejem, aby se to blížilo k rozměru a4. A třeba kindle dx za v přepočtu z usa asi 11k. A to za to opravdu nedám :( Představoval bych za takové zařízení tak 4-5k max., s třeba 6 palcovým displejem tak 2k. A současné ceny k tomu mají opravdu daleko..

Kyle_ONeill
Kyle_ONeill
Level 1 Level 1
2. 7. 2010 09:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Obycajne s autorom pri jeho uvahach suhlasim, ale tentoraz to tak nie je. Mnoho veci okomentovali ludia v diskusii. Displej, rychlost a citatelnost. Za "nepodsvietenie" displeja treba povedat, ze ide o nahradu za knihu, ktoru tiez necitame v tme. Lepsie mat kvalitne a zdrave vonkajsie osvetlenie, ako namahat oci pozeranim na svietaci displej v tme.
Nevyhodou zariadeni ako su iPad a dalsich Android bude vyssia hmostnost. Predsa len je rozdiel 3/4 kila iPad-u oproti 200g u citacky.

M-M-X
M-M-X
Level 1 Level 1
2. 7. 2010 10:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Autor v clanku zabudol na dve veci:
Poprve, existuje mnoho typov zariadeni ale nikto nepotrebuje vsetky naraz. Niektore zariadenia ma zmysel kombinovat, niektore nie (napriklad vlastnit dotykovy smartphone, tablet a netbook sucasne mi je na CENZURA kedze vsetky tri zariadenia robia viac-menej to iste, rovnako asi nebudem sucasne vlastnit notebook a netbook). Pri vlastnostiach citacky teda zalezi na tom co momentalne pouzivam, inak povedane ake zariadenia nou chcem doplnit. Ine naroky bude mat clovek ktory ma len mobil a desktop, ine naroky bude mat clovek ktory ma notebook alebo netbook.

Od toho zavisi druhy bod; kde budem citacku pouzivat. Je rozdiel ci ju chcem mat vzdy pri sebe a brat ju na cesty (v tom pripade je dobre ju integrovat do nejakeho mobilneho zariadenia ktore uz mam) alebo ci ju chcem mat doma ako nahradu kniznice a v tom pripade mi staci aby zaberala menej miesta ako knihy a aby elektronicke knihy stali menej ako papierove.
My sme napriklad mali doma tolko knih ze keby sme ich nahradili jednou citackou tak mozeme polovicu nabytku vyhodit. Na druhej strane sme mali tri pocitace takze od citacky by nikto nevyzadoval aby sa vedela pripojit na net alebo prehravat video - na to sme tam mali ine zariadenia.

Olda_rab1
Olda_rab1
Level 1 Level 1
2. 7. 2010 11:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

tak sem asi jediny, komu dava clanek smysl. Uvedu priklad, noviny, jsou lepsi papirove nebo elektronicke? myslim si ze papirove, jdou cist celi den, na slunci a pomalu az do tmy, a pak staci vedle v mistnosti rozsvitit a muzu cist dal, muzu si je vselijak ohybat, otacet a podobne, hodim je na hromadu a zitra sije v klidu doctu, a po tydnu s nima podpalim kotel. to se cteckou proste neudelate.

RomanL
RomanL
Level 26 Level 26
7. 7. 2010 08:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Olda_rab1 Samozřejmě že jsou mnohem lepší a ekologičtější elekronické noviny, ale bude chvilku trvat, než to normální lidi pochopí. Ti nenormální to už ví dávno... :wink:

kubino77
kubino77
Level 14 Level 14
5. 7. 2010 07:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Olda_rab1 článek jste vůbec nepochopil, nejde o srovnání papírové vs elekronické knihy, ale o srovnání jednoůčelových elektronických knih proti tabletům/smartphonům..

Papírové knihy noviny jsou samozřejmě nejlepší, jde o to, čím je nejlíp nahradit.

S.M-A-RT
S.M-A-RT
Level 1 Level 1
2. 7. 2010 13:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Olda_rab1 V podstatě to udělat se čtečkou můžete taky, ale jenom jednou a vyjde vás to pěkně draho..

omiker
omiker
Level 1 Level 1
2. 7. 2010 11:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Olda_rab1 ano papír je rozhodně pohodlnější, kdysi jsem o čtečce uvažoval ale 7-10k za ní nedám navíc pro přečtení pár stránek někde v čekárně je Smartphone ideální (máte ho vždy v kapse) -navíc pokud si koupíte knihu můžete sní dělat co chcete pujčit, prodat, vyměnit.. -skuste to udělat z Ebookem a je z vás pirát

Olda_rab1
Olda_rab1
Level 1 Level 1
2. 7. 2010 12:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@omiker nehlede na to ze si treba koupite 1984 od Orwella a oni vam to po tydnu pres noc smazou, a nemuzete s tim nic udelat :-D

Dochy
Dochy
Level 1 Level 1
2. 7. 2010 11:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je tu ještě jedna věc, se kterou nesouhlasím. "(Epapír)... má zcela jiné výhody – dovoluje zobrazovat text i bez napájení, což typicky není to, co dělá čtečka. Čtečka při zobrazování stále jede, musí rychle reagovat na pokyny..."

Jak je někde v předchozí kapitole uvedeno, už v dřevních dobách laptopů existovalo zařízení, které vydrželo přes 40 hodin na baterie. Díky E-Inku tak mohou vydržet čtečky i déle. Nemusí svítit, nemusí obnovovat displej, další stránku si při současném stavu techniky mohou připravit do paměti během zlomku sekundy a pak se uvést do standby stavu, ve kterém budou čekat dokud s nestiskne některé z tlačítek.

Hlídání tlačítek zvládala i kalkulačka s hodinama české výroby, která na 2 tužkové články vydržela běžet rok. Spotřeba dostupných statických RAM při nečinnosti bývala už počátkem 90-tých let při nečinnosti (pouze pod napětím, které udržuje stav) v řádu desítek nA.

Takže výhoda klasické čtečky, pokud bude dobře postavená, je minimální spotřeba statickém zobrazení stránky, přitom je zde výhoda možnosti prakticky okamžitě přejít na další stránku. Zařízení je stále zaplé, připravené reagovat na požadavky, ale téměř nežeroucí elektřinu.

Dochy
Dochy
Level 1 Level 1
2. 7. 2010 11:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Dochy I já se musím omluvit za nepřehlednost. Netušil jsem, že ten místní bazmek nezvládá odstavce :oops: :(

Bennie
Bennie
Level 1 Level 1
2. 7. 2010 12:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ani já moc nechápu tu kritiku v diskuzi... vždy´t autor má pravdu...

na co jednoúčelové zařízení, které má skoro všechny nevýhody víceúčelového zařízení a nenabíží žádnou přidanou hodnotu navíc?

Když si budu chtít knížku přečíst v el. podobě tak buď sáhnu po note/netbooku, nebo vytáhnu smartphone... ale proč si na to pořizovat ještě jedno zařízení, které je velké jak netbook, váhově na smartphone nemá ani náhodou a výdrží je taky nijak nepřekoná? Tak kde je přidaná hodnota dalšího bazmeku, který musím nacpat do kapsy? (teda pardon, on se vlastně do kapsy nevejde :)

Ze stejného důvodu už celkem dlouho nepoužívám MP3 přehrávač, nepoužívám kompaktní foťák, nepoužívám papírový diář atd., protože tyhle jednoúčelové věci svou jednoúčelovost nejsou schopné vykoupit nějakou přidanou hodnotou, aby stálo za to je sebou tahat navíc k smartphonu mezi notebookem/desktopem doma a desktopem v kanceláři.

RomanL
RomanL
Level 26 Level 26
7. 7. 2010 08:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bennie Přesně tak, problém je ta cena. Já bych za to dal i 1500,-. Ale ne 15000,-

divous
divous
Level 1 Level 1
2. 7. 2010 14:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bennie Také přispěji troškou do mlýna.
Jsem náruživý čtenář, vlastním čtečku POCKETBOOK 301+ a nemohu si ji vynachválit.
Všichni tvrdíte, že čtečky jsou moc drahé.
To však záleží na okolnostech. Např. já jsem utratil za knihy průměrně 1000kč za měsíc, takže investice do čtečky je již zpět.
Navíc mi nepřibývají stohy knih, na které by se jen prášilo.
Dále ... argument, že koukání na cokoliv zrak nepoškozuje je asi tak na stejné úrovni, jako by jste řekli, že poslouchání zvuků o jakékoliv vibraci a síle nepoškozuje sluch.

RomanL
RomanL
Level 26 Level 26
7. 7. 2010 08:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@divous Tak pozor, oko není ucho! Koukání na cokoliv (kromě výše uvedeného Slunce, el. oblouku a atomového výbuchu) zrak skutečně nepoškozuje, zato nepatřičný zvuk dokáže ucho unavit/rozhodit/zničit úplně normálně. To je totiž mechanická záležitost!

sareth
sareth
Level 1 Level 1
2. 7. 2010 15:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@divous Konečne príspevok niekoho, kto to má aj reálne doma.

Súhlasím s ním že hlavnou výhodou čítačiek je, že si nemusím kupovať hrubé knihy a vláčiť ich so sebou.

Nepodsvietený displej je ďalšou výhodou, mne úplne stačí keď sa pozerám večer na môj LCD monitor a bolia ma z neho oči.

divous
divous
Level 1 Level 1
7. 7. 2010 12:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@divous @RomanL: [quote=RomanL]Ne, skutečně ani rozostřené CRT nepoškozuje zrak. Je to přesně jak jste napsal, jaký je rozdíl mezi zíráním na nezaostřené CRT nebo na jablko. Oči to sice namáhá, ale NEPOŠKOZUJE![/quote]

Zase tu chybí ten následný krok v argumentaci: ČASTÉ NAMÁHÁNÍ MŮŽE ZPŮSOBIT POŠKOZENÍ !!! (tím neříkám, že způsobí vždy. Přeci jen se jedná o souhru okolností.)

divous
divous
Level 1 Level 1
7. 7. 2010 12:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@divous @RomanL: [quote=RomanL]Tak pozor, oko není ucho! Koukání na cokoliv (kromě výše uvedeného Slunce, el. oblouku a atomového výbuchu) zrak skutečně nepoškozuje, zato nepatřičný zvuk dokáže ucho unavit/rozhodit/zničit úplně normálně. To je totiž mechanická záležitost![/quote]

Poškození zraku a sluchu může nastat (1) při nevhodné frekvenci (proč asi nosíme brýle s UV filtrem?)
(2) intenzitě (u zvuku to jsou decibely a u světla lumeny)
(3) nevhodné kombinaci (tady sice nedochází k přímému poškození ale únavě. Nicméně častá únava může taktéž způsobit poškození nebo nemoc) P.S. Vždy se jedná o energii. Zvuk je také energie, i když v jiné formě.

MAX HACKER
MAX HACKER
Level 1 Level 1
3. 7. 2010 00:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@divous @sareth: Už od samotnejch dob Egyptanů je kniha kniha a knihou zůstane :D

navíc tyhle udělátka nejsou špatná, ale prostě kniha jako taková má své kouzlo... tohle je prostě jen digitální věc... osobně knihy moc nečtu, ale spíš se přikláním ke knize jako takové, protože ta má pro mně větší hodnotu než kus tohohle digitálního.... (nechci bejt sprostej)

RomanL
RomanL
Level 26 Level 26
8. 7. 2010 09:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@divous @divous: Já nenosím brýle s UV filtrem. Proč bych měl, to jste si někde přečetl, že to musí být? A k té únavě - už jsem to tady psal. Pokud budete nepřetržitě zírat 10 hodin na zelený trávník z 30 cm, tak se vám ty oči unaví taky. Není ovšem žádný důvod to dělat, a to jak před trávníkem, tak před monitorem. Na to snad má každý vlastní rozum. A poškození sluchu se zrakem skutečně nijak nesouvisí, jak jsem uvedl, u sluchu je to MECHANICKÁ záležitost, kterou v principu nejste schopen ovlivnit, pokud si samozřejmě nenacpete špunty do uší. Posloucháním jakýchkoliv zvuků se ucho prostě opotřebovává. pokud mu budete 10 hodin denně pouštět techno na 100dB, tak ve 40 nebudete slyšet nic. Pro oči to ale neplatí, kromě specifických a výjimečných případů.

RomanL
RomanL
Level 26 Level 26
7. 7. 2010 08:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@divous @MAX HACKER: Kniha je obsah. Cenu nemá ani větší ani menší v závislosti na zobrazení. Sprostý být nemusíte. Stačí, když mi budete nosit mou knihovnu. Je to cca 1500 knížek...

grol2
grol2
Level 1 Level 1
2. 7. 2010 13:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bennie Ano a ne. Problém je cena, která neospravedlňuje schopnosti. Ale kdyby byly čtečky za 500 Kč, určitě bych si nějakou kopil.

RomanL
RomanL
Level 26 Level 26
7. 7. 2010 08:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@grol2 Přesně tak, problém je ta cena. Já bych za to dal i 1500,-. Ale ne 15000,-

divous
divous
Level 1 Level 1
7. 7. 2010 13:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@grol2 @RomanL: Pravda. Je tu však jeden závažný činitel. Většina lidské populace nečte ani co by se za nehet vešlo. Tudíž ani nemají potřebu knihu (jakoukoliv) kupovat. Prodejci tudíž nemají z této technologie návratnost a proto také cena tak rychle neklesá, jak by jsme si všichni představovali. :(

M-M-X
M-M-X
Level 1 Level 1
3. 7. 2010 11:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ja to vidim pomerne jednoducho. Mobilne citacky sa nepresadia, ich funkciu budu mat smartphony. Domace citacky sa presadia hlavne u ludi ktori nemaju notebook, budu vo velkosti A4 alebo A3 a budu sa pouzivat len doma. Co sa tyka digitalizacie: papierove noviny pravdepodobne nezaniknu, ich predajnost sa ale bude zmensovat az klesne na urcitu konstantnu uroven. Casopisy a odborne knihy s kratkodobu trvanlivostou (manualy k elektronike, softwaru a podobne) zaniknu pretoze su drahe a po urcitom case neaktualne. S beletriou a trvanlivymi encyklopediami (atlasy, historicke knihy) to bude tak 50:50, pre beznych uzivatelov budu elektronicke, papierove sa budu predavat ako nieco luxusne za co si priplati len ten kto chce (podobne ako dnes hudba na vinyloch).

Daemonius
Daemonius
Level 0 Level 0
3. 7. 2010 21:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

..mnohem lepší by byl třeba velký display připojitelný k iPhone či jinému chytrému mobilu (který nepochybně dokáže zobrazit jakýkoliv text bez potíží). To je fakt takovej problém něco takového vyrobit? :D

historik
historik
Level 1 Level 1
4. 7. 2010 20:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=divous]
Všichni tvrdíte, že čtečky jsou moc drahé.
To však záleží na okolnostech. Např. já jsem utratil za knihy průměrně 1000kč za měsíc, takže investice do čtečky je již zpět.[/quote]

Nie je argument, väčšinu tých kníh máte stiahnutých z netu ilegálne. A prosím, neargumentujte tu tým, že čítate len knihy z projektu Guttenberg. Takže tento argument neobstojí. Legálne vytvorené a predávané e-knihy stoja len o málo menej ako reálne knihy.

RomanL
RomanL
Level 26 Level 26
7. 7. 2010 08:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@historik Ovšem možná máte na Slovensku jiný Autorský zákon...

RomanL
RomanL
Level 26 Level 26
7. 7. 2010 08:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@historik Je mi líto, ale ty knihy jsou stažené legálně. Prostudujte si autorský zákon. Kopie pro vlastní potřebu je povolená a samozřejmě se z ní platí autorské poplatky...

divous
divous
Level 1 Level 1
7. 7. 2010 06:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=historik]
Nie je argument, väčšinu tých kníh máte stiahnutých z netu ilegálne. A prosím, neargumentujte tu tým, že čítate len knihy z projektu Guttenberg. Takže tento argument neobstojí. Legálne vytvorené a predávané e-knihy stoja len o málo menej ako reálne knihy.[/quote]

Já jsem netvrdil, že je mám legálně. Tady totiž narážíme na stejný problém jako u distribuce hudby.
Tam se také bazíruje na fyzickém nosiči.
U nás je zatím velmi málo (slovy: jeden) producentů, kteří prodávají legálně elektronické čtivo.
To je na můj vkus opravdu málo.
Navíc nepokrývají žánry literatury, který čtu já. Jakmile se to změní, milerád si všechny "své" knihy budu kupovat.

RomanL
RomanL
Level 26 Level 26
7. 7. 2010 08:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@divous Buďte v klidu. Máte je legálně.

RomanL
RomanL
Level 26 Level 26
7. 7. 2010 08:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RomanL Alespoň dokud novodobá Inkvizice nezačne kriminalizovat šíření písma... :P

divous
divous
Level 1 Level 1
7. 7. 2010 06:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Popravdě s tebou souhlasím. To že jsem si koupi čtečku ještě neznamená, že staré dobré knize nedávám přednost.
Ke koupi čtečky mně v podstatě vedly 3 pohnutky. (1.) Vlastním poměrně malý byt a knihy mi pomalu přetékají. (2.) Úspora financí. Jednorázovou platbou za čtečku (i když je to docela pálka) přeci jen ušetřím jak penízky v peněžence, tak i těch pár stromů. (3.)Jsem od přírody zvědavý. Tak mně zajímalo, jaké to bude číst z něčeho jiného než z klasické knihy. Ale jak už si řekl kniha je kniha a ta jen tak nevymizí. Ale čtečka je v současné době dobrou alternativou.

face123
face123
Level 1 Level 1
7. 7. 2010 22:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Proč se článek jmenuje "Úvaha – Jsou elektronické knihy na vymření?"
Autor zrejme myslel ctecky elektronickych knih a ne elektronicke knihy jako takove, ze... A abych take vyjadril k tematu - o ctecce elektronickych knih ala eink jsem nikdy ani nezacal uvazovat, ebooky si ctu na svem htccku uz asi sedm let a jsem maximalne spokojen a nemusim tahat vsude dalsi zarizeni...

ne0k
ne0k
Level 1 Level 1
7. 7. 2010 23:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Budu další, kdo má zkušenosti s reálnou einkovou čtečkou knih a také bych s autorem v mnoha věcech nesouhlasil.
Např:
[i]Eink není tak úžasně čitelný[/i]-četl jsem již za několika různých světelných podmínek (venku na přímém poledním slunci, při západu slunce doma bez rozsvícených světel, i v noci za svitu lampičky) a zatím jsem s čitelností neměl sebemenší problém.
[i]Eink nedovoluje ani rozumné zobrazení fotografií, ani videa[/i] - to je pravda, ale je to stejná úvaha, jako že Smart je nepraktické rodinné auto, nebo že naopak nákladní Tatra sice uveze velký náklad, ale způsob nakládání je pro děti a manželku nepřijatelný. Když v ruce držím zařízení na čtení textu, tak přece nebudu fňukat že to nemá vodotrysk-tedy že to neumí video.
[i]Rychlost čtečky[/i] Nejpomalejší je naběhnutí čtečky z vypnutého stavu. Když jsem si to stopoval, naměřil jsem čas 20 sekund (vypnutá čtečka - otevřená kniha). Proti době zapnutí mobilu nebo počítače se dle mých zkušeností jedná o krátký čas. Otevření vybrané knihy jsem si nikdy nestopoval. Také by se naměřilo několik sekund, ale nejde o nic nepřijatelného. Osobně bych tu dobu přirovnal k časovému úseku, za jaký lze sáhnout na stůl pro hrnek čaje, napít se a opět hrnek odložit.Nakonec doba potřebná pro otočení stránky otevřené knihy - u fyzické knihy stránku rychleji otočíte jedině tehdy, když se o to budete záměrně pokoušet. Jinak je to doba plně srovnatelná. ..atd.atd..
Teď k pár námitkám z diskuze: Zmínil tu někdo, že čtečky neposkytují onu atmosféru a požitek papírových knih. - Toto bych přirovnal k argumentům z přelomu 19 a 20 století, "že reprodukovaná hudba (gramofon, rozhlas,...) nikdy nemůže nahradit požitek, který poskytuje živý hudebník." Co má dnes navrch netřeba zmiňovat.
Dál tu někdo psal, že má raději noviny, které po koupi čte ráno, v poledne a dočte je večer, načež je poté může ještě prohnat komínem. - U čtečky je mírná obměna. Místo návštěvy trafiky čtečku přes rss naládujete ráno tím co máte rádi a na podpal asi raději použijete reklamní letáky, co se přes den uhnízdily v poštovní schránce.
Psal jsem že už mám se čtečkou zkušenosti – konkretně mám asi tři týdny Pocketbook 360 doma. Když porovnám mé zkušenosti s výtkami které padly na adresu einku v článku, tak označím 80% napsaného buď za bludy, nebo za zveličování pro čtečku nepodstatných věcí.
Já od čtečky očekávám, že si z knihovny vyberu titul, který pak mohu pohodlně číst. V noci za svitu slabé žárovky, i v pravé poledne se žhnoucím sluncem nad hlavou. Chci číst v leže v posteli i ve stoje v jedoucí šalině. Když se čtečka kvůli nečinnosti vypne, chci ať se zapne tam kde jsem posledně skončil. Když přeskočím na jiný titul, po návratu ať se ocitnu opět kde jsem skončil. Toto vše má čtečka splňuje. Umí i záložky, citace, obsahuje slovník a mnoho dalšího, ale jsou to už jen doplňkové funkce, bez kterých bych se i obešel. Dále chci od čtečky slušnou výdrž, která se počítá na dny, nikoli na hodiny – při představě že někam jedu třeba na dva dny a samotná cesta trvá přes pět hodin – průměrný notebook to vydrží možná dvě hodiny, mobil to vydrží celou cestu, ale jen tehdy, byl-li před výjezdem plně nabit. Tu čtečku já prvně (nepočítám-li prvotní uvedení do provozu) nabíjel po 17 dnech intenzivního používání a bylo to spíše z preventivních důvodů-dle ukazatele zbývalo ještě asi 30% kapacity baterie.
V minulosti jsem přes tři roky četl knížky na mobilu a přečetl tak přes padesát knížek. (Za stejnou dobu jsem navíc četl kolem patnácti knih v papíru a asi 5 knih na počítači.)
Pokud bych srovnával výhody jednotlivých způsobů čtení:
●Výhody papíru: jedná se o staletím ověřený způsob
●Výhody mobilu: mobil je vždy po ruce a stejně ho mnozí nosí neustále u sebe. V noci nepotřebuje externí zdroj světla, stačí samotné podsvětlení displeje.
●Výhody čtečky: váha i rozměry jako menší kniha, kapacita textu jako okresní knihovna a variabilita zobrazení textu by uspokojila babičku i Bystrozrakého. Při čtení beletrie a hledání nevýhod zbývají subjektivní argumenty a chyby jednotlivých modelů čteček.
●Výhoda počítače: popravdě mě žádná nenapadá. Ano, je to možný způsob jak číst, ale trumfy mají ostatní způsoby čtení a četba na počítači v ničem nevyniká.

ne0k
ne0k
Level 1 Level 1
7. 7. 2010 23:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Budu další, kdo má zkušenosti s reálnou einkovou čtečkou knih a také bych s autorem v mnoha věcech nesouhlasil.
Např:
[i]Eink není tak úžasně čitelný[/i]-četl jsem již za několika různých světelných podmínek (venku na přímém poledním slunci, při západu slunce doma bez rozsvícených světel, i v noci za svitu lampičky) a zatím jsem s čitelností neměl sebemenší problém. ►►
[i]Eink nedovoluje ani rozumné zobrazení fotografií, ani videa[/i] - to je pravda, ale je to stejná úvaha, jako že Smart je nepraktické rodinné auto, nebo že naopak nákladní Tatra sice uveze velký náklad, ale způsob nakládání je pro děti a manželku nepřijatelný. Když v ruce držím zařízení na čtení textu, tak přece nebudu fňukat že to nemá vodotrysk-tedy že to neumí video.►►
[i]Rychlost čtečky[/i] Nejpomalejší je naběhnutí čtečky z vypnutého stavu. Když jsem si to stopoval, naměřil jsem čas 20 sekund (vypnutá čtečka - otevřená kniha). Proti době zapnutí mobilu nebo počítače se dle mých zkušeností jedná o krátký čas. ►► Otevření vybrané knihy jsem si nikdy nestopoval. Také by se naměřilo několik sekund, ale nejde o nic nepřijatelného. Osobně bych tu dobu přirovnal k časovému úseku, za jaký lze sáhnout na stůl pro hrnek čaje, napít se a opět hrnek odložit.►►Nakonec doba potřebná pro otočení stránky otevřené knihy - u fyzické knihy stránku rychleji otočíte jedině tehdy, když se o to budete záměrně pokoušet. Jinak je to doba plně srovnatelná. ►► ..atd.atd..►►
Teď k pár námitkám z diskuze:►► Zmínil tu někdo, že čtečky neposkytují onu atmosféru a požitek papírových knih. - Toto bych přirovnal k argumentům z přelomu 19 a 20 století, "že reprodukovaná hudba (gramofon, rozhlas,...) nikdy nemůže nahradit požitek, který poskytuje živý hudebník." Co má dnes navrch netřeba zmiňovat.►►
Dál tu někdo psal, že má raději noviny, které po koupi čte ráno, v poledne a dočte je večer, načež je poté může ještě prohnat komínem. - U čtečky je mírná obměna. Místo návštěvy trafiky čtečku přes rss naládujete ráno tím co máte rádi a na podpal asi raději použijete reklamní letáky, co se přes den uhnízdily v poštovní schránce.►►►►
Psal jsem že už mám se čtečkou zkušenosti – konkretně mám asi tři týdny Pocketbook 360 doma. Když porovnám mé zkušenosti s výtkami které padly na adresu einku v článku, tak označím 80% napsaného buď za bludy, nebo za zveličování pro čtečku nepodstatných věcí. ►►
Já od čtečky očekávám, že si z knihovny vyberu titul, který pak mohu pohodlně číst. V noci za svitu slabé žárovky, i v pravé poledne se žhnoucím sluncem nad hlavou. Chci číst v leže v posteli i ve stoje v jedoucí šalině. Když se čtečka kvůli nečinnosti vypne, chci ať se zapne tam kde jsem posledně skončil. Když přeskočím na jiný titul, po návratu ať se ocitnu opět kde jsem skončil. Toto vše má čtečka splňuje. Umí i záložky, citace, obsahuje slovník a mnoho dalšího, ale jsou to už jen doplňkové funkce, bez kterých bych se i obešel. Dále chci od čtečky slušnou výdrž, která se počítá na dny, nikoli na hodiny – při představě že někam jedu třeba na dva dny a samotná cesta trvá přes pět hodin – průměrný notebook to vydrží možná dvě hodiny, mobil to vydrží celou cestu, ale jen tehdy, byl-li před výjezdem plně nabit. Tu čtečku já prvně (nepočítám-li prvotní uvedení do provozu) nabíjel po 17 dnech intenzivního používání a bylo to spíše z preventivních důvodů-dle ukazatele zbývalo ještě asi 30% kapacity baterie.
►►V minulosti jsem přes tři roky četl knížky na mobilu a přečetl tak přes padesát knížek. (Za stejnou dobu jsem navíc četl kolem patnácti knih v papíru a asi 5 knih na počítači.) ►►
Pokud bych srovnával výhody jednotlivých způsobů čtení:►►
●Výhody papíru: jedná se o staletím ověřený způsob ►►
●Výhody mobilu: mobil je vždy po ruce a stejně ho mnozí nosí neustále u sebe. V noci nepotřebuje externí zdroj světla, stačí samotné podsvětlení displeje. ►►
●Výhody čtečky: váha i rozměry jako menší kniha, kapacita textu jako okresní knihovna a variabilita zobrazení textu by uspokojila babičku i Bystrozrakého. Při čtení beletrie a hledání nevýhod zbývají subjektivní argumenty a chyby jednotlivých modelů čteček.
●Výhoda počítače: popravdě mě žádná nenapadá. Ano, je to možný způsob jak číst, ale trumfy mají ostatní způsoby čtení a četba na počítači v ničem nevyniká.

zip123
zip123
Level 1 Level 1
3. 9. 2010 11:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

:arrow: Čtečku již také vlastním a jsem spíš nadšen. S mnoha věcmi ve článku také nesouhlasím. Hned na začítku ale podotknu, že čtečka není skutečně příliš vhodná na listování, slovníky, poznáky atd., a nedivím se, že v testu ve škole pohořela, ale pro beletrii je naprosto ideální.
:arrow: Člověk od čtečky neočekává náhradu počítače(internet,video,foto), ale knihy,a to si myslím čtečka splňuje dobře. Mě třeba nezáleží na tom, jestli je kniha malá, velká, barevná, voní apod. Když čtu, soustředím se předevšm na text, na písmena a ponořím se do děje. Pak je mi jedno jestli držím čtečku nebo knihu.
Zkoušel jsem číst i na mobilu nebo notebooku -> výsledek? Nedá se to vydržet dlouho, oči se unaví, hlava může začít bolet. Přeci jenom při normální práci na počítači se nesoustředíte dlouhou dobu jen na text. Se čtečkou? Bez problémů i půl dne. :arrow: Čitelnost není tak špatná, jako uvádí autor, je dobrá, normální. Kdo viděl na vlasatní oči, ví o čem mluvím. :arrow: Rychlost->standby mod umožnuje navázat hned tam, kde jste přestali, načtení knihy možná trvá až minutu, ale potom čtete celou knihu nerušeně. Otáčení stran kolem 1-2s je naprosto normální, nepřijde vám, že je něco jinak než u papírové varianty. :arrow: Výdrž na baterie je opravdu nesrovnatelná s noteboky/netbooky, vydrží několik velkých knih. Výdrž se s novými modely zlepšuje. Navíc je čtečka malá a oproti některým knihám lehká a pořád stejně velká, ať máte uvnitř 10 nebo 1000knih. :arrow: display se opravdu trochu leskne (mám nedotykovou verzi) stačí čtečku malinko naklonit a odlesk je pryč. :arrow: Cena? Určitě souhlasím, že je dost velká, ale dá se sehnat čtečka ze zahraničí i kolem 3-4tisíc a návratnost peněz je rychlá. @historik: Opravdu nechápu, proč by projekt Guttenberg neměl být argumentem, obsahuje mraky knih, které jsem třeba já nečetl, rád si přečtu a které by mě v obchodě stáli stejně, jako nejnovější kniha (ne nějaky bestseller). I při levné ceně 150Kč za vátisk se mi cena čtečky vrací po 20-30knihách. To je jako kdybyste si koupil mp3 přehrávač a nesměl si na něm pouštět žádný rock,pop,rap,techno a jazz. Proč by se měla nějaká kategorie vyřadit? hloupost..
:arrow: Nemyslím si, že je dobré srovnávat eink čtečku s netbookem, jelikož je to každé jiné zařízení a na něco jiného. Také nesrovnáváte mixér s lednicí, přestože oba mají spojitost s potravinami. Je jasné, že na netbooku si můžu číst, ale nenabídne mi takové pohodlí a takovou výdrž, jako čtečka. :arrow: Také imho není na místě, že čtečka je další zařízení navíc. Ano je, ale papírovou knihu byste taky s sebou nosili navíc.
:arrow: naprosto souhlasím s M-M-X, každý vyžaduje něco jiného, ale rozhodně se najde dost lidí, kteří si čtečku pořídí, i kdby jim měla sloužit jen na čtení doma, na šetření místa místo klasických knih. Takže si myslím, že eink čtečky dlouho nevymřou. jejich cena jistě ještě malinko klesne a bude jí chtít více lidí. Nebude třeba tak rozšířená, jako netbooky, protože spousta lidí jim dá přednost, protože nikdy nemají to srovnání s pohodlím pro oči v podobě knihy nebo eink knihy. Ale rozhoně nezmizí...

Reklama
Reklama