Zpět na článek

Diskuze: Uvede Nvidia soupeře Radeonům HD 6000 ještě letos?

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

foboss
foboss
Level 1 Level 1
17. 10. 2010 18:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

no ako odpoveď (iba papierová) na 6kovú radu Radeonov je to dosť slabé. :)

pepcadvorak
pepcadvorak
Level 1 Level 1
17. 10. 2010 18:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@foboss Jeste nikdo nevidel testy a uz je radeon zazrak:]]] Ale, vykon bude asi opravdu dobrej, nicmene dulezita bude cena....nebot momentalne ma porad nvidia nejlepsi kartu cena/vykon.

koutlosh
koutlosh
Level 1 Level 1
17. 10. 2010 18:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pepcadvorak Asi tak, nVidia je rozhodně ve skluzu, ale testy nových Radeonů jsem taky ještě neviděl ;)

memphisto
memphisto
Level 1 Level 1
17. 10. 2010 18:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nikde tu nevidím nápis:
[b]POZOR - Spekulace a neoficiální informace![/b]

Takže je to fakt a nebo zbožné přání?

Necroman
Necroman
Level 1 Level 1
18. 10. 2010 09:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@memphisto Vesteni z kavove sedliny, Fudzilly a zboznych prani 8)

Dindo
Dindo
Level 1 Level 1
17. 10. 2010 19:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@memphisto a ja tam vidím otáznik v nadpise a plno "pokud" a špekulácií v texte... tak neviem o čo ti ide

Reklama
palo1129
palo1129
Level 1 Level 1
17. 10. 2010 18:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nvdia by sa mohla konecne zamysliet nad svojimi krokmi a nepredlzovala tak trapenie svojej nepodarenej generacie cipov F100. Aby sa totizto neopakovala situacia z predchadzajuceho obdobia kedy dlho svojich fanusijkov zavadzala vykonom svojich prvych DX11 grafik. Ved hadam uz 2krat zakaznici nenaletia tymto informaciam. Nove radeony totiz este viac zvysia technologicky naskok nad konkurenciou a rozhodne sa Nvdii nevyplati stracat cas a hlavne investicie na napravu Fermi. Uz je neskoro! Omnoho sympatickejsie by bolo sa vykaslat na celu fermi a radsej sa poriadne pripravit na 28 nm vyrobu a zamerat sa cisto na novu generaciu keplerov. Uvital by som, keby sa NV velmi neponahlala a radsej vsetko dostatocne pripravila a prekopala na nastup GK uplne novej generacie. Do vtedy nech si svojich marketingovych manazerov viacej strazi, aby nenarobili viacej skody ako osochu!

Aros
Aros
Level 1 Level 1
19. 10. 2010 21:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@palo1129 No a to vypuštění HPC prvků z "nového" jádra mě teda mrzí, protože to znamená, že pořádně půjde něco počítat až zase na Quadrech, což opět cenově znepřístupní jakékoliv pořádné GPU výpočty na běžných desktopech. Bezva a zrovna to začínalo vypadat slibně...

siddhi
siddhi
Level 1 Level 1
17. 10. 2010 20:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@palo1129 Fermi je hodně nádějné a určitě ji Nvidia zahazovat nehodlá (kdo by si taky mohl dovolit zahodit min. 5 let vývoje). To že se nepovedla první generace Fermi ještě nic neznamená, stačí si vzpomenout na ATI HD2xxx, které byli sice jakž takž výkonné, ale neuvěřitelně žravé a přehřívající se. A přitom všechny současné grafiky ATI/AMD jsou pouze postupnou evolucí řady HD2xxx. Většinou to tak hold chodí, že první generace nové architekrury jsou nepovedené.

potooczech
potooczech
Level 1 Level 1
17. 10. 2010 21:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@siddhi Záleží ale na tom, kde leží klíč ve výkonu Fermi architektury. Je jasné, že pokud do jádra nacpete hodně cache paměti, tak ta samozřejmě je náročná na prostor. Otázkou je, jak moc třeba ona cache ovlivňuje výkon stream procesorů, které by úsporou místa na cache mohly přijít o část výkonu a následně by se navýšení počtu SP minulo účinkem. GF104 oproti GF100 nevykazuje nárůst v efektivitě. Spíše naopak. Dvojice GF104 se tak akorát vyrovná GF100. Ani jeden z těchto čipů přitom Nvidia nemůže prodávat v plné síle. Nvidia potřebuje jiný výrobní proces. Bez něj nic lepšího na Fermi nevyrobí. Pokud si ale AMD udrží svou efektivitu, potom může být na 28nm ještě mnohem silnější, protože tepve rodina RV9XX naplno využije 40nm. Nvidia možnosti 40nm překročila už v současné generaci.

siddhi
siddhi
Level 1 Level 1
17. 10. 2010 21:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@siddhi @potooczech: tak to určitě. Na 40nm s Fermi nic extra už nevymyslí. Proto se taky už Nvidia začíná zajímat o Globalfoundries, který podle všeho bude mít 28nm dřív než TSMC.

gringoAD
gringoAD
Level 20 Level 20
17. 10. 2010 18:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ja tedy nechci rozhodne poustet zadny flame, ale mam dojem, ze realneho nastupce Fermi, napr. Fermi2, muze NV vydat, az vyladi vyrobni proces na nizsi technologii nez stavajicich 40nm a pomerne drasticky predela jadro. V soucasnosti ji nezbyva nic jineho nez mirne optimalizace stavajiciho jadra, a v tom ma, ac se snazim byt nestranny, v soucasnosti AMD/ATI navic. O poznani mensi jadro, spojovani 2-4 jader pro vyssi vykon. Co si vic prat ...

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
17. 10. 2010 19:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

rok 2011 a v lowende stale 64bit zbernica a k tomu s DDR3 pamatami ... no tak to je teda riadny FAIL ... mohli tam uz dat DDR5 alebo 128bit :roll:
- IQLogic

Reklama
jumpEEEr
jumpEEEr
Level 1 Level 1
17. 10. 2010 19:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Může, mělo by, mohlo by se.....na tohle už podruhý neskočim.

pepcadvorak
pepcadvorak
Level 1 Level 1
17. 10. 2010 19:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Myslim ze my, jako zakaznici, by jsme nemeli prat jedne z techto firem pad, nebot ta druha nas automaticky poradne natahne.....Takze ja doufam ze Nvidia neco predvede a budeme svedky poradneho konkurecniho boje :]]

Yiri
Yiri
Level 1 Level 1
17. 10. 2010 20:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zdeňku libí se mi styl jakým je novinka napsaná. Už to není agresivní bombastický styl typu "GTX470 karta roku?", snad už ses poučil. Nvidia se v tuto chvíli snaží poslepovat GPU s parametry, které známe z prezentací o GTX480 a článek o tom vypovídá bez zbytečných emocí kolem. Tak to má být a doufám, že ostatní novinky o nvidia GPU budou v podobném duchu.

kapa
kapa
Level 25 Level 25
17. 10. 2010 20:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Yiri Aj mne sa paci styl clanku a jednu vec z clanku citim, ze Zdenek uz vie ake budu nove radeony tak preto pise ako pise, cize nove radeony musia byt vazne brutalne...., cize sa mame na co tesit.... :D

Reklama
potooczech
potooczech
Level 1 Level 1
17. 10. 2010 21:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Teorie o dvou jakoby "slepených" GF104 má na první pohled svoji logiku, na pohled druhý řadu negativů.
Samotný GF104 má 360mm a Nvidia není schopna ho dodávat bez vadných, vypnutých částí jádra. Zdvojením tohoto jádra by vzniklo obrovské monstrum vysoce přesahující 600mm, což je hodnota, která se často udává, jako výrobní limit. Dalším problémem je spotřeba. GF104 má poměrně vysokou spotřebu na svůj výkon i přes deaktivovanou část. Pokud by se už podařilo vyrobit ono monstrum, pak by spotřebou zavedlo, zcela nové hranice a dva osmipiny by tomu asi nestačily. Největším problémem je ale výkon takového čipu. Pokud by jádro bylo ořezáno na 2xGF460 1GB, pak by se dalo počítat s výkonem, který by odpovídal SLI zapojení dvou GF460. Dvojice těchto karet ale pouze ztěží překonává GF480. Efektivita by asi byla o něco vyšší jak u SLI, ale na druhou stranu pochybuji, že by takové mamutí jádro mohlo pracovat na stejné frekvenci jako poloviční GF104. To by nějaký výkon nakonec srazilo. Celkově vzato, pokud Nvidia dokázala vyrobit jen pár set tisíc jader GF100 a z nich žádné nevypustila plné bez deaktivovaných částí, tak se dá těžko věřit, že by úspěšně vyráběla na stejném procesu ještě větší jádro a v nějakých vyhovujících počtech. Navíc aby Nvidia překonala HD5970, pak by musela vypustit jádro, které překoná GF100 o dobrých 30%. Pokud by Nvidia chtěla pokořit budoucí HD6990, pak by musela jít ještě dál.
Mnohem lepší cestou se mi zdá tvrdá orientace na produkty vzniklé z GF104. Za poslední měsíce musí mít Nvidia na skladech plnohodnotné čipy schopné pracovat i na vyšších frekvencích. Mohla by tak vypustit aspoň pár desítek tisíc karet s tímto jádrem. Vzniklá karta by mohla překonat GTX 460 o nějakých 25% a konkurovat HD6870. Bohužel cena by pro výrobce byla stále velmi špatná a vydělávat by se na tom moc nedalo.

thorgal
thorgal
Level 1 Level 1
18. 10. 2010 15:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@potooczech Slepenec dvou GF104 bude škálovat lépe než dvě 460 v SLI, viz 4870X2 ve srovnání s 5870 a taky spotřeba se nepřehoupne přes 300W, optimisti dokonce mluvili o 250W, takže by měl stačit 6+8pin. Už při příchodu GF104 se spekulovalo, že by GTX470 mohla být nahrazena zcela odemčenou GTX460 s vyššími takty, což by mohla být ta tvoje odpověď na 6870, ale pravděpodobně se tak nestane a místo toho ji nahradí až jádro GF112. nVidia do vánoc nic nového na trhu mít nebude, ale například GTX460 je povedená karta a agresivní cenovou politikou si zákazníky může udržet.

strekill
strekill
Level 1 Level 1
17. 10. 2010 22:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kéž by "defaultní" jádro GF110 zůstalo neořezané a vyrobené na 32 nm... :roll:

Warder
Warder
Level 23 Level 23
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
Operační systém: Windows
18. 10. 2010 07:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@strekill Vazeny, z hovna bic neupletiete !

Warder
Warder
Level 23 Level 23
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
Operační systém: Windows
18. 10. 2010 07:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vazeny, z hovna bic neupletiete !

Reklama
raym0n
raym0n
Level 1 Level 1
18. 10. 2010 08:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dost bych veril, ze se historie bude opakovat, a co tu uz jendou bylo s gtx4xx tu bude opet s novou radou, karta ma ZNOVU vyjit po tom, co budou uvedeny na trh radeony, kartba ma byt ZNOVU vykonejsi atp. atp., podle me karta vyjde znovy presne v "kdo vi kdy", ale tohle opet navnadi fanousky znacky na ni do nekonecna mesice cekat, protoze to proste nV basti.

rad bych samozrejme, aby tomu tak nebylo, aby vzniklo nejake konkurencni prostredi, ale zatim v tom je videt jedine - marketingovy boj o zakaznika.

Kejso87
Kejso87
Level 1 Level 1
18. 10. 2010 09:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No znie to zaujimavo, a je to pre zakaznikov len dobre kedze by AMD nemalo konkurenciu na svoje karty tak by bolo zbytocne ich zlacnovat, ale nvidia vyda taketo monstrum tak to bude len dobre uz o inom je spotreba a teplota lebo silne pochybujem ze taket omonstreum by sa smestilo do 250W podla mna by museli minimalne 2 bloky vypnut tak mozno vtedy

Kejso87
Kejso87
Level 1 Level 1
18. 10. 2010 09:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=strekill]Kéž by "defaultní" jádro GF110 zůstalo neořezané a vyrobené na 32 nm... :roll:[/quote]
to sa nestane:) kedze 32 sa preskoci to by museli ist k intelu pred dvere a prosit

Reklama
Raoul Duke
Raoul Duke
Level 1 Level 1
18. 10. 2010 11:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=strekill]Kéž by "defaultní" jádro GF110 zůstalo neořezané a vyrobené na 32 nm... :roll:[/quote]
To je pořád řečí o tom že za neúspěch fermi a jeho derivátů může výrobní proces, vždyť kdyby nebylo 32nm přeskočeno používá ho i ati a její čipy by pak taky fungovali mnohem efektivněji.

rewolwer
rewolwer
Level 2 Level 2
18. 10. 2010 11:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

...o co vlastne dneska NV s AMD "hrajou", kdyz je herni PC scena mrtva? Na me grafice z jara 2008 (GTX260) funguje stale vse a dalsi PC uz "externi" grafiku nebude mit vubec :)

strekill
strekill
Level 1 Level 1
18. 10. 2010 11:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Raoul Duke][quote=strekill]Kéž by "defaultní" jádro GF110 zůstalo neořezané a vyrobené na 32 nm... :roll:[/quote]
To je pořád řečí o tom že za neúspěch fermi a jeho derivátů může výrobní proces, vždyť kdyby nebylo 32nm přeskočeno používá ho i ati a její čipy by pak taky fungovali mnohem efektivněji.[/quote]

Neříkám, že neefektivita Fermi je chybou výrobního procesu /40 nm/, ale pokud by čipy byly vyrobeny na nižším /28 nm ?/ tak by mohly pracovat na nižším napětí a tedy za nižší spotřebu.
Jinak s tou neefiektivitou - Fermi je silná v teselaci, kterou využiješ v podstatě minimálně, takže jí výkon "chybí" jinde (GTX480)

Reklama
adamiskos
adamiskos
Level 1 Level 1
18. 10. 2010 19:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=strekill][quote=Raoul Duke][quote=strekill]Kéž by "defaultní" jádro GF110 zůstalo neořezané a vyrobené na 32 nm... :roll:[/quote]
To je pořád řečí o tom že za neúspěch fermi a jeho derivátů může výrobní proces, vždyť kdyby nebylo 32nm přeskočeno používá ho i ati a její čipy by pak taky fungovali mnohem efektivněji.[/quote]

Neříkám, že neefektivita Fermi je chybou výrobního procesu /40 nm/, ale pokud by čipy byly vyrobeny na nižším /28 nm ?/ tak by mohly pracovat na nižším napětí a tedy za nižší spotřebu.
Jinak s tou neefiektivitou - Fermi je silná v teselaci, kterou využiješ v podstatě minimálně, takže jí výkon "chybí" jinde (GTX480)[/quote]

No právě. Teselace je třeba hezky vidět na Stone Giant nebo Unigine Heaven, ale to je asi tak všechno. Na programy, kde je teselace plně využita a kde bude mít i své místo si budeme muset asi ještě počkat.

Reklama
Reklama