Zpět na článek

Diskuze: Virtuální realita v roce 2022: Neradostno, téměř truchlivo

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

RomanL

Level 26

12. 1. 2023 10:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vzhledem k tomu, že 90 % lidí neslyší ve sluchátkách žádný rozdíl, ať stojí stovku, nebo 10000, bych si koupil raději to VR. Je s tím mnohem větší legrace než se sluchátky. A to říkám jako někdo, kdo ten rozdíl slyší. Zatím. Za 10 let stejně nepoznám NIC. ;-)

svopex

Level 2

30. 12. 2022 21:02 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tomuto článku vůbec nerozumím. Skvělý quest 2 nebo pico 4 stojí pod 10t. Proč autor mluví o ceně převyšující 20t? A že je VR málo rozšířený? Jenom Quest dvojek se prodalo více než konzolí xbox. A to výrobců VR headsetu je spousta. Že je málo aplikaci? Jenom ve storu mety jsou stovky aplikaci, nehledě na PCVR... Lze hrát klasické aplikace, třeba Cyberpunk, je spousta modu, které to umožňují. Dal to raději ani komentovat nebudu... No ještě tady chybí řeči o tabletech a 3D televizích (ano, dnes je každá TV 3D)...

m4xp0w3r73

Level 21

26. 12. 2022 23:30 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mám Quest2 přes rok, první měsíc nadšení, hrál jsme s tím několik hodin denně, ale od té doby poslední rok jsem to zapnul snad 2x

entes

Level 11

25. 12. 2022 17:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Quest 2 mám už rok a půl.
Nelituju toho. Já si občas zahraju fitXR nebo stolní tenis. Syn hraje Alyx, Echo beat saber a podobně, dcera si zahraje nějaký rollercoaster.
Ale... prostě není to jako když jen sednete za komp nebo jen vezmete mobil do ruky. Většinou to někdo znás zapne maxilálně tak jednou týdně. Je to specializované zařízení, má svou velikost, váhu, nastavování, vyžaduje prostor...

Kdyby to byla jen takové lehká čelenka nebo brejle co si člověk nasadí když se válí na gauči a pustí si tam telku a pak film pak si zavolá a nakonec něco zahraje. A s tím se prostě nic dělat nedá ještě 20 let.

Nedos

Level 31

25. 12. 2022 15:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Problém je cena. Normální člověk si to nepořídí. Nemá taky důvod. Aby si to pořídil kvůli Metavrsu? To je těžko pochopitelný i pro mě a to se o tyhle věci zajímám. Čekat zase jako modla na to s čím přijde aple? Je mi to uplně jedno. Pro pár nadšenců je VR jediná cesta a obětovali by vlastní genitálie aby měli něco novýho, pár lidí v tom vidí potencál na jednorázový zabavení a valné většině je to uplně ukradený.

uni1

Level 37

26. 12. 2022 17:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nedos @Nedos K gaming rigu za 100k zobrazovalo/HID za 10-20k. Ne, cena problém není.
A cena samostatného headsetu od Mety je v ceně levné TV....

Nedos

Level 31

27. 12. 2022 22:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@uni1 @uni Jenže si musíš uvědomit na čem lidi hrajou, a drtivá většina nemá rig za 100 tisíc, ale šunku skládanou za pár korun.

uni1

Level 37

28. 12. 2022 08:57 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@uni1 @Nedos Ti zcela jistě nemíří na high-end hraní jako je 4K, triple screen nebo VR 😉
A ano, takové hraní je drahé. A VR zobrazovadlo se cenově nijak nevymyká ostatním zobrazovadlům.
A to se vlastně nevíme o levné variantě. U Sony to VR bude v ceně konzole, tzn. zdvojnásobovat cenu.

svopex

Level 2

30. 12. 2022 21:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nedos @Nedos Cena? 10t? Když chleba stojí skoro 100 Kč? Nechápu...

niemand

Level 23

25. 12. 2022 10:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Od oznámení prvního Oculusu a následně HTC Vive jsem věděl, že chci VR. Na začátku 2017 jsem měl možnost na malou chvíli vyzkoušet Vive (pouze na pár minut - lukostřelbu v The Lab). Nadchlo mě to a zamluvili jsme si s kamarády hernu, kde měli Oculus, Vive a první PS VR (PS VR tenkrát ještě bez ovladačů, pouze s gamepadem).

PS VR byl asi největší prů... no prostě ... bylo to tak špatné, že v herně za vyzkoušení PS VR ani neúčtovali poplatek. Nebylo se čemu divit.
Oculus byl poměrně dobrý, ale bylo tam pár věcí, které mi neseděli. HTC to vyhrálo, takže jsem si to pořídil.

Prvních pár týdnů super, hrál jsem často, poté zájem opadl. Rok jsem to tak nějak používal a nepoužíval, poté jsem koupil Beat Saber. Od té doby bylo jen pár dnů, kdy jsem VR nepoužil. Později jsem přešel na Valve Index a jsem spokojený.

Podle mě je VR periferie jako každá jiná. Když člověk koupí volant (a i za volant můžete "vyhodit" 3k EUR), tak si užije jen pár závodních titulů (arkády jako NFS na volantu moc požitek nejsou). Ve VR také není až tolik obsahu, přesto mě VR stále baví, víc a víc. Teda on tam obsah je, nevím ale proč si lidi představují, že ho tam musí být uplně stejně jako u klasických her. Většina lidí ve VR fakt nebude trávit 8 hodin v kuse každý den, tak na co že je teda třeba až tolik obsahu?

Lidé pořád tvrdí, už dlouhé roky, že je to slepá a umírající ulička. No statistiky na Steamu mluví opačně a musíme brát v úvahu to, že do statistik Steamu se nepočítají PS VR uživatelé + Quest uživatelé, kteří nepřipojují headset k PC...

Nemyslím si, že není obsah, nemyslím si, že to nemá cenu. Jen mi připadá, že lidé si pořád pod VR představují bůh ví jaký zázrak. To že je VR stále poměrně drahá záležitost, to je fakt. Ale vyčítat tomu, že je potřeba prostor... to je jako koupit si auto a nadávat, že musím mít prostor kam ho zaparkovat.

Pavel Ondruch

Level 1

25. 12. 2022 19:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@niemand @niemand jako dlouholetý hráč simulátorů (především leteckých a částečně automobilových) zatím VR nemám, ačkoliv bych měl. Jenže je tu několik ale...

VR set, který už se dá považovat z hlediska rozlišení za solidní (stále by rozlišení na oko mohlo být lepší!) je např.: Meta Quest 2 (bezdrátový přenos). To ovšem vyžaduje investovat nejen do VR setu, ale i výkonné GPU (RTX 2070S/RX 5700X tedy 3 roky roky staré GPU to zvládnou, ale chtělo by to vyšší výkon), a ideálně i router s Wi-Fi 6.

VR je skutečně periferie jak zmiňujete, srovnání v volantem je zcela správně na místě. Sám mám téměř nepoužívaný volant Trustmaster TMX (Force Feedback, koupeno v akci za 3,5k) a odježděno v Dirt Rally 2, WRC 10 nebo Forza Motorsport 7 mám úplné minimum. A není to proto, že by mě jezdit na volantu nebavilo, naopak, ale je zkrátka pohodlnější a jednodušší vzít do ruky ovladač z Xbox Series, nebo PS5 a užít si Forzu Motorsport 7 nebo Gran Turismo 7 na ovladači z gauče na 4k OLED TV, nemluvě o fenoménu sdíleného hraní na split-screenu, což je zábava jakou lze těžko provozovat na VR.

Prostor vyžaduje volant, stejně jako VR. Rozdíl je v tom, že k HOTAS, a nebo volantu už nepotřebujete nutně investovat horentní sumu do GPU. Jako hráč leteckých simulátorů jsem měl tu čest opakovaně hrát na VR Falcon BMS, IL-2 Sturmovik Battle of.... a DCS World. Je to zážitek, ne, že ne, ale nejsem si stále jistý, že to stojí za ty peníze. Takový Track IR na rozhlížení hlavou není pravda 100% náhrada za VR ale z hlediska jednoduchosti použití, min. nárokům na CPU zdroje, se jedná defacto o stále lepší volbu, nemluvě o schopnosti stále vnímat okolí, což se o VR tak úplně říci nedá.

Pro Vaši představu, lidé co hrají IL-2 Sturmovik Battle of .... nebo DCS World používají VR denně, ale co na to říkají jejich přítelkyně, manželky, apod. netuším. Jisté je, že musí mít super výkonné PC, především pak GPU (na tom stojí a padá zážitek z VR) a být ochotni přijmout jistý ne-komfort, který tak nějak prostě s VR je spojený (kabely u některých setů, ovladače, ladění, pocení hlavy, atd.)

Každopádně znám i případy lidí co si VR pořídili na letecké simulátory, ale nakonec jen dali do kouta a vrátili se k nějaké formě Track IR. Ještě k tomu závodění: volant rozhodně využijete u více než pár titulů (řádově jsou jich desítky), což se o VR setu nedá rozhodně stále říct!

Maxmilián Kolář

Level 1

25. 12. 2022 22:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Ondruch @RapierCZ já hrával dcs na mojí 2060S a jelo to plynule, navíc k Quest 2 není třeba routeru, postačí usb 3.0 kabel

niemand

Level 23

26. 12. 2022 00:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Ondruch @RapierCZ ano, chce to silný HW. Třeba s 3080 si taky v některých hrách nemůžu vyskakovat. Otázka je, do jaké míry je to opravdu náročné a nebo špatnou optimalizací.

Já simulátory nehraju, abych řekl pravdu. V podstatě jsem VR kupoval hlavně s cílem hrát hry v room-scale režimu. Seated jsem hrál asi jen dvě, možná tři, jinak preferuju to, kde je vyžadován nějaký pohyb. Samozřejmě chápu, že všichni nemůžou mít pro VR samostatnou místnost, kde je dostatek prostoru a ještě rezerva okolo herní plochy. Ale mě se prostě líbí, když můžu mít trošku lepší požitek ze hry ve VR, kde při přestřelce člověk musí kleknout někde za překážku nebo se skrýt za rohem a nabít zbraň několika pohyby, ne pouze stisknutím klávesy. Jasně, od reality to má pořád daleko, ale už je to něco jiného než stisknout ctrl pro skrčení a potom R jako v CSku.

A trochu mi vadí přístup vývojářů. VR je malý trh a oni to už teď rozdělují na exkluzivity pro PS (ok dobře, tohle bylo vždy), ale navíc i na Oculus a PC VR. Holt prachy prachy prachy.

Nechci tu VR obhajovat ze všech stran. Mám to už téměř šest let (sakra, ten čas teda letí), vím jaké to má nedostatky, chyby, omezení, ale taky nový způsob hraní, jiné zážitky apod. Mám k tomu tři Vive trackery, takže nakopnout cápka v Blade and Sorcery je něco, co bez VR prostě zažít nejde :D

uni1

Level 37

26. 12. 2022 10:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Ondruch @RapierCZ On ještě existuje režim split screen? Jsi mě dost zarazil. Navíc ještě ve spojení s fenomén...? 😃

MartinM

Level 26

25. 12. 2022 21:25 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@niemand @niemand > asi máte pravdu v přirovnání VR setu k volantu - problém je ovšem v tom, že kdyby VR sety skončily jako volanty (tzn. periferie, kterou má pár lidí a velmi výjimečně to použijí), tak je to pro firmy které v tom utopily miliardy USD naprostá katastrofa.

To u volantů nebyl problém, protože do jejich vývoje (a úprav her a SW pro ně) byla nainvestována asi tak stotisícina proti VR.

Jakože nás jako uživatele to trápit nemusí - ať si Facebook ty prodrbané miliardy do VR/metaversa klidně odepíše jako ztrátu.
Ale protože to ještě hodně dlouho nepřizná jaký je to finanční průšvih, tak ještě roky a roky uvidíme reklamy, jak je VR už-už skoro tady a už-už krůček od toho aby to používali všichni ... a pořád to nikde pořádně neuvidíme, protože zrovna třeba Mark už do toho zainvestoval nejen miliardy, ale i pořádný kus svého ega a přiznat porážku prostě nesmí

Karel Endler

Level 40

25. 12. 2022 08:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

O rozšířené realitě od Microsoftu je taky hodně ticho po pěšině, mám takový dojem, že něco udělali pro US Army a tím to celé tak nějak vyšumělo do ztracena?

Osobně si myslím, že celá VR jsou pro veřejnost stejné plácnutí do vody, jako 3D televize. Potřebujete prachy, aplikace a prostor - běžnému uživateli herního PC obvykle dvě z těch tří věcí chybí, často i všechny tři.

uni1

Level 37

25. 12. 2022 13:21 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Karel Endler @karlekarle Tak z pohledu PCVR (headset u PC) vlastně vše sedí, prachy v koníčku jsou, prostor netřeba (sedí se jak u monitoru), ty aplikace pokulhávají. Simulátory to více méně podporují (SCS jen beta verzích).
Ale min v CZ médiích a u influencerů se to dost přehlíží.

Což je docela ironické, když v Praze máme pravděpodobně nejvýdělečnější VR vývojářskou společnost, možná i dvě... 😃

Frankhorigan

Level 35

24. 12. 2022 13:51 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pro mě kromě snad jedné nativni hry představují VR brýle jediné, a sice bránu do světa soukromé obří IMAX obrazovky na které nemusí nutně běžet nativní VR aplikace, ale jakákoli 3A hra. A pokud jí umí člověk náhodou donutit běžet ve stereoskopickém 3D, je to zážitek který žádný 360Hz super mega wide monitor nenabídne..

Schválně, kdo má ještě někde pod prachem 3DTV nebo starý Oculus? :)

https://youtube.com/watch?v=seg2m4BsMlk&feature=shares

uni1

Level 37

25. 12. 2022 02:32 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Frankhorigan @genserak80 Přesně. Zaráží mě, jak se mnohde ignoruje režim palačinky v headsetu, tzn. prosté nahonění úhlopříčky v zorném poli. Také zajímavý režim!

Deny Lipa

Level 22

24. 12. 2022 11:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vr je fajn blbustka pro movitého hráče, ale taky tam pořád nevidím to správné využití. Na co ale hodně čekám jsou pořádné ar brýle pro rozšířenou realitu. Navigace v brýlích, upřímně by mi nevadilo nějaké osobní UI, kde bych viděl stav konta, stav baterií, info z náramku apod 😀

uni1

Level 37

25. 12. 2022 02:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Deny Lipa @j3rykcz To dělají hodinky. Na to nemusíme nosit brýle...

mareknr

Level 22

24. 12. 2022 10:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tiez to vidim tak (dufam), ze PSVR 2 bude (alebo by aspon mala) tahat VR v dalsom roku. Ono aj povodne PSVR s jeho nedostatkami sa predavalo najlepsie zo vsetkych headsetov. Ale kym nebude aspon vacsina AAA hier vychadzat aj s podporou VR, tak to nikdy nejaky velky prielom neurobi. Aj keby bol headset neviem ako dobry. Ako fanda VR som sice viacero hier presiel vo VR, ale vacsinu casu na headsety padal prach. Mnozstvo obsahu sa musi zvacsit. Jednoduchsie a male hry (casto na urovni dema) to nepotiahnu. Tiez je dobra cesta aj ta, co ukazuje Meta Quest. Nemyslim teraz Pro verziu, ktora je prilis draha, ale Quest 2, ktory je dostupny sirsiemu mnozstvu ludi. Rozlisenie aj tracking ovladacov su uz dostatocne (co neznamena, ze rozlisenie je uz dobre, stale sa musi zvysovat vratane FOV) a hlavne Quest 2 ukazal, ze sa to da aj bezdrotovo. S 5GHz routerom nie je problem plynule prenasat obraz do headsetu bez viditelnych problemov. Myslel som si, ze si na to treba dokupovat drahe doplnky, ale da sa to ocividne aj bez toho. Plus dokaze fungovat aj samostatne a zahrat sa na tom dal pekne aj Resident Evil 4 v kvalite, ktora sa da akceptovat vzhladom na HW, ktory v Queste je.
Co sa tyka metaverse, moc tomu zatial neverim. Malokto si bude kupovat VR headset kvoli vylepsenej verzii chatovania a interakcie s inymi ludmi, ked s nimi moze byt v kontakte aj bez toho (vratane toho, aby si este nasadzoval VR headset a zatazoval oci). Aspon kym to nebude mat nejaku vyraznu pridanu hodnotu. Ludia mali problem s pouzivanim 3D okuliarov tak sa necudujem, ze ich nelaka si na hlavu davat robustnejsie a tazsie zariadenie. Aspon co som vypozoroval z vkastnych skusenosti. Plus voci tomu ma tiez kopec ludi kopec predsudkov. Je to beh na dlhu trat. Ale aj tak by som to neporovnaval s tym, co bolo v 90tkach alebo skor. Technologia (vratane ceny jej vyroby) sa odvtedy posunula vyrazne dopredu.

Radim Reinl

Level 1

24. 12. 2022 10:21 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jsem fanda VR od dob co jsem počátkem 90tek viděl film Trávníkář a zkusil Hexena, Descent, C&C atd. na VFX1. Od těch dob vyhlížím, kdy bude nějaký kloudný VR head set. Jsem zklamán, že restart VR cca před 7ti lety se nezdařil a lidé mu nedali šanci, možná by teď trh s VR vypadal jinak (více by se investovalo do vývoje atd.) Modlím se, aby to vývojáři nevzdali a přišli s něčím co umí 4K, slušný sound, aspoň 90hz displej který nebude blikat jak na diskotéce a bude to třeba za 12-15tis. Splní se mi tím teenagerovský sen. VR držím palce👍👍👍

uni1

Level 37

24. 12. 2022 11:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Radim Reinl @Greeder1980 Od teenegrovských snů se tvá kupní síla nezvedla, že takové požadavky na cenu? :)

PHiLiPZ

Level 44

24. 12. 2022 11:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@uni1 @uni on to najskor nevytrhne, aj keby si mohol kupit bryle za 150k
kym sa to masovo nerosziri, nebude dost obsahu a naopak
na HTC Vive prvej generacie kupenej kratko po vydani mi vacsinou len sada prach

Radim Reinl

Level 1

27. 12. 2022 10:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@uni1 @uni kupní síla se zvedla, nemám problém dát 50tis za grafiku a jiný drahý hardware. Protože k tomu jsou hry, software, kde to využiji. Bohužel na VR je zatím jen hrstka pořádných her jak píše PHILIPZ a další vývojáři se do toho úplně nehrnou. Takže problém není dát ty peníze za hardware VR, ale mít ho také na čem užít. Ne, aby se na něj prášilo v koutě.

mareknr

Level 22

24. 12. 2022 11:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Radim Reinl @Greeder1980 Na 4K na oko nie je zatial vykon. Co ale taky Quest 2? Oproti VFX1 to je obrovsky rozdiel. Vratane hier, ktore sa tam daju hrat.

Maxmilián Kolář

Level 1

25. 12. 2022 09:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Radim Reinl @Greeder1980 doslova jste popsal HP Reverb G2. 90HZ, 4K, nejlepší zvuk (Stejný jako na Valve Indexu, tzn. ideální zvukový zážitek) a doopravdy žádná moderní VR nebliká

Radim Reinl

Level 1

27. 12. 2022 10:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxmilián Kolář @KolarM Děkuji za nabídku a ušetření času čtení recenzí. Někde ho rád vyzkouším. Naposledy jsem zkoušel Oculus1 vážně to bylo jako by tam někdo vtěsnal 2*mini CRT😀 Ale jinak zážitek hezký 👍

RomanL

Level 26

12. 1. 2023 10:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxmilián Kolář @Greeder1980
No, ani s tím HP nečekejte žádné zázraky oproti tomu Oculusu 1. Možná máte přehnaná očekávání.

Pavel Ondruch

Level 1

25. 12. 2022 19:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Radim Reinl @Greeder1980 taky jsem v minulosti zkoušel v PC herně na VFX1 na Doom a Terminal Velocity. K dokonalosti to tenkrát mělo daleko, každopádně byl to zajímavý zážitek.