Zpět na článek

Diskuze: Zamyšlení nad trojicí témat z oboru grafických karet

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Martx

Level 1

13. 9. 2009 07:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Aktivujte si na ATInách tu softwarovou PhysX fičurku v Batman Arkham Asylum rovnou hned a v nynější generaci karet. Nač čekat na DirectX 11.
http://www.czechgamer.com/novinky/5048/Zapnete-si-PhysX-v-Batmanovi-na-kartach-ATI.html

http://rage3d.com/board/showpost.php?p=1336007626&postcount=44

Bohumil Stejskal

Level 1

13. 9. 2009 13:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Martx protože uvedl milión důvodů, proč je ATi levnější, ale neuvedl ten pravý důvod, ATi čipy jsou prostě menší a tudíž výrobně levnější :D ( kdybyste pane autore někdy pracoval ( v obchodě ) :lol: , tak byste věděl, že na levnějším zboží se každý další opracovatel už z principu míň nabalí než na dražším základě - v tomto případě od nVide ), další meditace nad krachem ATi/AMD je také úplně mimo, kdyby teď nVidia koupila nějakého výrobce procesorů, tak je účetně v mínusu určitě dalších 5 let ( spíš 10 let - 15 let v jejím současném stavu a stavu trhu )( a věřte tomu, že by to už nVidia dávno udělala , kdyby to bylo možné kvůli těm licencím, šli by do těch 10 let v účetním mínusu, protože dle mého názoru budou jinak brzo pouze paběrkovat :wink: ), tragické, jak lidé nejsou schopní pochopit ani základy účetnictví :D a do třetice - za AMD stojí arabi, co neví kam s prachama, viz. koupě Semiconductor :D Není potřeba víc dodávat, toto je článek s mylnými dedukcemi, pravděpodobně autor má na mozku zelenou deku, všechny dedukce totálně mimo mísu :lol:

smith007

Level 1

13. 9. 2009 22:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bohumil Stejskal Proč by měl výrobce grafických karet kupovat producenta CPU?
1) nemělo by to pro něj smysl (narozdíl od opačné trasakce)
2) výrobce grafik by na to nikdy neměl, procesory jsou úplně jiná liga co se týče financí.

Bohumil Stejskal

Level 1

13. 9. 2009 13:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bohumil Stejskal viz. koupě Semiconductor :D Není potřeba víc dodávat, toto je článek s mylnými dedukcemi, pravděpodobně autor má na mozku zelenou deku, všechny dedukce totálně mimo mísu :lol: Jojo, jak ráda by se nVidia zadlužila na dlouhé roky, jen kdyby mohla koupit pro sebe nějakého dobrého výrobce procáků :wink:

kalda69

Level 1

16. 9. 2009 10:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bohumil Stejskal @Bohumil Stejskal: tak pane Stejskal ja osobne vas zase radim na opacnou stranu teto srandovni barikady :lol: , za prvy AMD koupilo ATI ne obracene, takze cela vase polemika o dlouhych letech zadluzeni je scestna. Jinak podle meho nazoru ani jedna firma nebude na grafickem trhu paberkovat, proste se akorat budou vic kupovat ty momentalne vykonejsi grafiky.

Aros

Level 1

13. 9. 2009 16:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bohumil Stejskal @Bohumil Stejskal: No ale taky mi přijde divné tvrdit, že ATi je levnější hned od začátku a ne až za měsíc, přesto že nemá konkurenci, protože AMD potřebuje peníze hned a ne až potom, když všichni víme, že AMD bude rádo když bude mít "hned" alespoň dostatek 5800 karet pro recenzenty, natož na prodej.... Spíš si myslím, že si prostě chtějí udělat pěkné jméno. Opravdu by mohli karty prodávat klidně za 20K protože těch pár karet co se bude z počátku objevovat si nadšenci hnedka rozeberou...

t0mas

Level 1

13. 9. 2009 07:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hezka prace Tomasi. Posledni kapitola se povedla nejlip. Jen-Hsun Huang-a nemohu od prvniho momentu co jsem ho slysel zvanet. Je to zazobanej sikmookej vul ktery patri akorat tak na blesi trh a ne bejt hlavou americke firmy z ktere dela nic jiny jen prejmenovavaci hanebni kachnu. Ten vul nevidi konkurenci v nicem. Nvidia 3D vision, Nvidia Physx, Nvidia semhle, tohle, tamhle a AMD/ATI s Intelem se mohou klepat strachy protoze zeleni neveri ze je nekdo lepsi nez voni ne? A taky at me tady nekdo rekne ze physix v Mirrors edge jede po celou dobu v poradku. To by moh povedet jenom ten blbej brejlatej Jen-Hsun Huang. Physx je katastrofa! A plkat ATI5850/70 bez physx neni konkurence, HAHA! To muze rict jen jeden clovek. Jen-Hsun Huang! At jde do haje ten Vul! Zvolat petici pro jej vodstup CEO pozice a at dela uklizeca. :!:

obcanskej

Level 1

13. 9. 2009 08:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@t0mas To je ale americký způsob myšlení, všechno co mají je nejlepší, největší a jediné správné. Nikdo se nemá špatně, všichni se mají skvěle. I šéf AMD kdysi prohlásil, že Intel je technologicky za nimi, a bylo to v době, kdy bylo AMD na dně. Kdo si nevěří, že je nejlepší, tak ani nejlepším být nemůže. Tam se to prostě očekává, že je všechno v nejlepším pořádku, až do úplného krachu...

blackred98

Level 1

13. 9. 2009 07:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kazdy hovori o moznom vykone na urovni gf 295,ale dolezita bude aj hlucnost referecneho chladica a ovladace.Hlavne ten chladic ma odradzuje

radik79

Level 1

13. 9. 2009 09:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackred98 Verim tomu, ze to bude ok. Po tom jak se povedlo udelat referencni chladic na 4890, kdy tento uchladi kartu v zatezi na 30% ot. a tedy za temer ticha na cca 83°C a na 40% uz uplne v pohode bych nemel obavy. Tato karta je delsi, vidim to vevnitr tak aspon na ctyri HP trubky... Jednoslot na 5850 bude asi krikloun, ale tady bych strach nemel.

marek p

Level 26

13. 9. 2009 09:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

K přeznačování starých modelů nV na desktop dojde samozřejmě opět.To je ta jejich specializace na Highend.Všechny investice jdou do něj a na vývoj nové karty střední třídy už nejsou ani lidi ani peníze.Poslední takovou byla 9600GT,bohužel.Minutu ticha..

dtswiss

Level 1

13. 9. 2009 09:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mám Asus GTX 260, jsem s kartou spokojen a jsem tak trochu fanda NVidie, ale poslední dobou to začíná být neúnosné. Přeznačování karet od NVidie je fraška, DX 11 karty kde nic tu nic, žádné zprávy......no vypadá to, že pokud se nestane malý zázrak a NVidia nepřijde s DX 11 kartou minimálně na stejném výkonu jako ATI a konkurenceschopnou cenou, tak na začátku příštího roku to jistí ATI 5870 2GB. Podpora PhysX není argument, který by byl dostatečný pro to abych znovu čekal na NVidii. Pokud bude mít (což momentálně má) lepší kartu a oficiální testy to potvrdí tak není co řešit a ATI to jistí. Na Ati se mi líbí, že i přesto že jsou menší, tak se hodně snaží. Tak jak jsem přešel z AMD na Intel (Athlon X2 5000BE na Core i7 920 - 4.00GHz), tak to vypadá, že přejdu od NVidie k ATI. Jinak to: hlučnost referenčního chladiče......na trhu bude za chvíli dost alternativních chladičů např. Arctic Cooling, který stojí pár korun a většinou ještě ušetříte pár stovek oproti NVidii. Za další NVidii ty refenční chladiče nemá o mnoho tišší, na 100% otáček je to vysavač jak u ATI tak u NVidie. A já při koupi karty rovnou objednávám vodní full cover blok (grafika, procesor, chipset jsou vodou chlazené), ale chápu, že každej nemá vodní chlazení tak pro spoustu lidí je to důležitá věc, při rozhodování zda koupit ATi či NVidii. Ale jak říkám, můj osobní názor je, že obě firmy jak ATI tak NVidia mají chladiče podobné konstrukce a podobné hlučnosti, no prostě moc nevěřím, ze by NVidia měla nějak o moc tišší chladič.

dtswiss

Level 1

13. 9. 2009 09:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

dtswiss

Level 1

13. 9. 2009 09:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

.....na trhu bude za chvíli dost alternativních chladičů např. Arctic Cooling, který stojí pár korun a většinou ještě ušetříte pár stovek oproti NVidii. Za další NVidii ty refenční chladiče nemá o mnoho tišší, na 100% otáček je to vysavač jak u ATI tak u NVidie. A já při koupi karty rovnou objednávám vodní full cover blok (grafika, procesor, chipset jsou vodou chlazené), ale chápu, že každej nemá vodní chlazení tak pro spoustu lidí je to důležitá věc, při rozhodování zda koupit ATi či NVidii. Ale jak říkám, můj osobní názor je, že obě firmy jak ATI tak NVidia mají chladiče podobné konstrukce a podobné hlučnosti, no prostě moc nevěřím, ze by NVidia měla nějak o moc tišší chladič. p.s. [b]Sorry za zmatky při odesílání.[/b]

AL_

Level 1

14. 9. 2009 10:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dtswiss Divne ze si tak stojis na podpore dx11 (kterou nevyuzijes) a jako protiklad neberes physx (ktery nevyuzijes uplne stejne) :) preznacovani je des, snad dojdou zas k nejakymu idealnimu a jasnymu znaceni...kdyz vzpomenu jak lidi nadavali na "suffixy" FX 5900 (SE,XT..) a pritom to jeste bylo oproti dnesku ok...

co sem se snad nikde nedocet a vpravde by me to z praktickyho hlediska dost zajimalo-funguje 8800GTS 512 s GTS250kou ve SLI nebo ne..?

kalda69

Level 1

16. 9. 2009 14:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@AL_ nemam to overeny ale myslim ze musej bejt ty grafiky totozny (stejnej nazev jadra apod.), jinak ale bez sli jednu na grafiku a druhou jenom na fyziku tak to pujde :wink:

boomy

Level 1

13. 9. 2009 09:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No, vezim tomu ze intel tech 50% ma, ale kdybychom odecetli platformu intel atom a lidi kteri maji integrovanou GK na desce ale pouzivaji nejakou pridavnou, cisla by zajiste byli nekde uplne jinde.

Digitaldoom

Level 1

13. 9. 2009 10:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Článek jako takový zajímavý, ale nevzal do úvahy několik věcí ...

1, Rozdíl cen není proto, že ATI chce za každou cenu prodávat levněji (chce mít lepší poměr cena-výkon, ale chce také vydělávat), ale je levnější, proto, že může. Přesně jak říkáš to neplatilo v dobách 6800 vs X800 či 7800 vs X1900. Proč?

No to je jednoduchý, výše uvedené grafiky vždy byly konstrukčně podobné, tedy podobně drahé. Od 8800GTX je situace různá. Jak víme Cena HD2900XT (poslední High end jednojádrová ATI) byla podobná jako 8800GTS, byly konstrukčně podobné, ale od HD 3000/4000 už ATI konkuruje v podstatě s polovičními grafikami modelům jako 8800/GT260/280. Takžke rozdíl ceny vzniká už při výrobě. Třeba HD 4870 vs GTX 260 nebo HD 4890 vs GTX 285 ... je to 55nm vs 55nm jenže 280mm2 vs 480mm2 jen na jádře, na PCB je to 256bit vs 448-512bit, zase 2x dražší.

Digitaldoom

Level 1

13. 9. 2009 10:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

duplikát

Digitaldoom

Level 1

13. 9. 2009 10:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

duplikát

Digitaldoom

Level 1

13. 9. 2009 10:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

duplikát

Digitaldoom

Level 1

13. 9. 2009 10:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

duplikát

Digitaldoom

Level 1

13. 9. 2009 10:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Digitaldoom]pokračování[/quote]

Paměti GDDR5 už jsou skoro stejně drahé jako GDDR3. Takže ve výsledku kartu se stejným výkonem vyrobí ATI výrobce o znatelných pár desítek dolarů levněji než se vyrobí jejich GF konkurence. U HD5800 ten rozdíl bude také, ale asi menší, protože RV870 je větší jádro, PCB je větší, ale je to stále mainstream 256bit. NVIDIA v podstatě minimálně poslední rok a půl bojuje High endem proti mainstreamu (GT200 vs RV770) a to je důvod proč je ATI levnějí, může si to dovolit.

BTW: z finančního hlediska je ATI zanedbatelné, má obrat kolem 250 milion za kvartál, celé AMD má přes 1,1 miliardy a tak je nejdůležitější, že ATI nedělá ztráty, ale nad vodou AMD udrčitě finančně nedrží. Pro AMD je AI důležité, protože až s ním má kompletní platformu.

Mezi ATI a NVIDIA lidmi je také pořádný rozdíl v přístupu k marketingu a z obchodního hlediska (je to vidět na zastoupení na trhu) je přístup NV lepší. Je to něco jako mezi AMD a Intel, za stejný výkon u Intelu zaplatíš vždy víc, je to dáno lepším marktingem, protože Intel i NV prostě dokáží přesvědčit, že za ten příplatek stojí (ačkoliv to není pravda), dokáží se prostě líp prodat, AMD-ATI to nedělá, či spíše to neumí, ne nadarmo se říká, že AMD neumí prodat ani to, co se mu povede. Vždyť HD 4800 grafiky vs GT200, to je pecka, mít to NVIDIA tak má podíl na trhu 90%, a co z toho dokázala vytřískat ATI? 36-40% v desktopu, v mobilním trhu 52% ... to je za rok dost málo. To je jasný důkaz rozdílu v přístupu k marktingu a tedy i cenových rozdílů a dalších.

jenže to nutně neznamená, že je ATI nějak horší, že je levnější (takže je pros studenty), nebo že NV je dražší, tak je lepší. Je to o tom přesvědčit zákzaníka že za vyšší cenu stojíte, i když to není pravda a kdo toto umění z těch dvou ovládá líp, prodává více a za víc :)

Digitaldoom

Level 1

13. 9. 2009 10:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Digitaldoom][quote=Digitaldoom]pokračování[/quote]

pokračováni 2[/quote]
Je to něco jako mezi AMD a Intel, za stejný výkon u Intelu zaplatíš vždy víc, je to dáno lepším marktingem, protože Intel i NV prostě dokáží přesvědčit, že za ten příplatek stojí (ačkoliv to není pravda), dokáží se prostě líp prodat, AMD-ATI to nedělá, či spíše to neumí, ne nadarmo se říká, že AMD neumí prodat ani to, co se mu povede. Vždyť HD 4800 grafiky vs GT200, to je pecka, mít to NVIDIA tak má podíl na trhu 90%, a co z toho dokázala vytřískat ATI? 36-40% v desktopu, v mobilním trhu 52% ... to je za rok dost málo. To je jasný důkaz rozdílu v přístupu k marktingu a tedy i cenových rozdílů a dalších.

jenže to nutně neznamená, že je ATI nějak horší, že je levnější (takže je pros studenty), nebo že NV je dražší, tak je lepší. Je to o tom přesvědčit zákzaníka že za vyšší cenu stojíte, i když to není pravda a kdo toto umění z těch dvou ovládá líp, prodává více a za víc :)

Michal Šimonek

Level 1

13. 9. 2009 11:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Digitaldoom Je zcela pochopitelné, že když x800 stála ke 20 000Kč před pár lety, že dnešní karty tolik stát nemohou.
Výrobní náklady dnešních karet nejsou vyšší než bývaly, spíš naopak. Když to vezmu do extrému, chce snad autor srovnávat prodej procesorů před 10-15 lety (kdy bylo CPU mnohem nákladnější na výrobu, bylo více zmetků, více problémů s výrobou) s dnešními prodejními cenami?
Spotřební zboží, mezi než můžeme počítat i počítačové komponenty klesají stále na ceně.
Nedovolím si souhlasit ani s názorem z první kapitoly. AMD procesorová divize má v desktopu za 1Q a 2Q stoupající tendenci ([b]nad 30% podílu desktopu[/b]). Oproti 22% z dob K8 a prvních Phenomů B2 revize (2007-část roku 2008) je to snad špatné? Jediným CPU,který znamená pro AMD nyní změnu strategie je i5 750. DO této doby to nebylo třeba. Prodejnost čipů řady i7 Nehalem je značně okrajová, sám Intel to na svých prezentacích potvrdil. Většina běžných uživatelů kupuje procesory v rozhraní 500 až 5000 Kč. Nejvíce odhadem převažují procesory Athlon II, Phenom X3, Core Duo E5000, E6000, E8000.

syslik

Level 1

13. 9. 2009 11:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

skoda ze amd v oblasti procesorů docela zaspalo a hlavně K10 (65nm phenomy) byly neskutecny propadak. tehdy byla volba core2quad vs intel jasna. dnesni procesory phenom II velice dobre konkuruji core2 jenze intel je uz o krok dale.

Michal Šimonek

Level 1

13. 9. 2009 11:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@syslik Phenom I nebyl až tak špatný...B3 revize byla na daném taktu výkoná, průser byla spotřeba x4 9950 a že Intel Quad byly na mnohem vyšších frekvencích, kdežto AMD za ním končilo na 2.6 GHz. Proti Q6600 to byla obstojná alternativa, výkonově taktéž proti Q9300 (2.5 GHz). Spotřebou v zátěži a OC schopnostmi však nikoliv.

Michal Šimonek

Level 1

13. 9. 2009 11:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@syslik o krok bych neřekl, stačí se podívat na praktické užití testů...Číst weby jako jsou Anandtech, nebo rozbor jaký nedávno dělal hardwarecanucks, lostcircuits apod...Jedna věc je teorie, druhá je praxe. Cituji:
[b]This said, some of the folks at AMD who had sleepless nights throughout the last 2 months can probably ween off the "PM" pills, the Core i5-750, which is positioned pretty exactly against the high-end Phenom II 900 series is not the expected AMD killer - at least not at default speed.[/b]
A to je pravda. Ačkoliv je to opravdu perfektní CPU a opravdu konkurenceschopný v oblastio, kterou AMD doposud drželo (cenově vyšší mainstream)

dtswiss

Level 1

13. 9. 2009 11:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No, já myslím, že konkrétně Core i7 920 (4.00GHz stable - ale chlazené vodou) určitě stál :D, jinak nic proti AMD bývalý Athon X2 5000BE(OC-3.2GHz), statečně bojoval až do letošního března. S Core i7 920 jsem velmi spokojen.....no hlavně jsem chtěl vyzkoušet Intel, rozhodně nelituji, spokojenost.

Michal Šimonek

Level 1

13. 9. 2009 11:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dtswiss to věřím :)...přeci jen dvoujádro vs 4-jádro, je to znát. Já nyní mám nějaký čas PII (přecházel jsme z Phenom x3 a předtím z Athlon X2) a už ten skok není takový, pochopitelně, dle aplikací. A také spokojoneost :).

georgis

Level 1

13. 9. 2009 11:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Yep. Každý rok na nás chrlí tyto grafické paskvily, které jsou rády, že se udrží na průměrných a otřesných 30FPS Však si jistě vzpomínáte, jaký boom a hype dělala třeba nvidia s řadou 8800, nebo dokonce s GTX280...výsledek však žalostný...opravdu odmítám si zvykat, ne nepsaný dnešní standerd ve snímcích, který se pohybuje kolem 25FPS...kde jsou ty doby, co jsem QUAKE3 arenu, rozjel povětšinou na stabilních 60FPS s stařičkou TNT rivou, nebo po aplikování spešl patche, jsem na takřka stabilních 60FPS rozjel i serious sam 1 na high...

Michal Šimonek

Level 1

13. 9. 2009 11:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@georgis georgis: 60 FPS TNT riva a quake3 na amx nerozjela...Sám tu dobu pamatuju, měl jsem woodoo 3000 16MB a hodně detailů jsme snižoval, abyhc dosáhl kolem 45-60 FPS dle mapy...CPU byl tehdy skoro nový.

Nikdo nenutí hráče hrát s nastavením vše na max, navíc drtivá většina používá 20" a 22" monitory, kde na daná rozlišení většinu her člověk rozběhne s pěknou grafikou.

georgis

Level 1

13. 9. 2009 12:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek flanker: to, že si to nerozjel, má stejnou vypovídací hodnotu, jako grafy na různých sajtách, kde se např. uvádí průměrné FPS(třeba 60) nějaké hry...jenže když si takovou hru zahraju já, tak jsem rád, když většinu času mám alespon polovinu(HW byl přitom výkonově takřka shodný)...taky mi nemusíš věřit ani ty, to pochopím...ale to bylo jen tak na okraj......vemu dnešní příklad crysis, nebo stalker = obě ty hry prezentovaly takovou grafiku, která měla s příchodem řady 8800 navozovat pomalu standard a už 8800-vka je měla na větší detaily dávat na vysoké FPS(vždyt i při launchi stála tato GK hrozivých 15000+!) - výsledek byl však žalostný a to nejen u těchto her...avšak do dnes, skoro po třech letech je žádná jednočipovka stále nedokáže na minimálních 60FPS rozjet(max detaily, bez AA 1680x105)...ale ono to není neschopností výrobců, jako spíše jejich vychc*ností a parazitovnáním na lidské hlouposti(pro ně je výhodnější, když si na to koupíš aspon 2 jejich karty, že - svinstvo)...prostě, dokud lidi budou každý rok horečně kupovat ty jejich přdražené(ano, výkon skutečně neodpovídá ceně) a bídné paskvily, tak je nebude nic nutit, aby jsme se za tu cenu dočkávali něčeho kvalitnějšího...AMEN

Michal Šimonek

Level 1

13. 9. 2009 12:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek @georgis: ono u Crysis to je i Enginem...V porovnáním s unreal enginem, je optický rozdíl minimální a FPS crysis enginu vs unreal je nebe a dudy (reps dudy a nebe)

georgis

Level 1

13. 9. 2009 12:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek @georgis: ...je výhodnější, když si na to koupíš aspon 2 jejich karty, že - svinstvo)...prostě, dokud lidi budou každý rok horečně kupovat ty jejich přdražené(ano, výkon skutečně neodpovídá ceně) a bídné paskvily, tak je nebude nic nutit, aby jsme se za tu cenu dočkávali něčeho kvalitnějšího...AMEN

georgis

Level 1

13. 9. 2009 12:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek @flanker: nesouhlasím...často slyším, že je prý engine u crysis zpackaný, beru to však jen jako vymlouvání se...co se vizuálu týče, tak i po laické stránce je tato hra i na medium o celou jednu třídu hezčí, než UT engine(který v mých očí vypadá bez bloomu otřesně)...navíc UT není stavěn na rozlehlé lokace, crysis ano a opravdu srovnávat crysis s novým "UT enginem" mi přijde neštastné......kvalita, vizuál, zobrazená rozloha a techn. stránka crysis, je prostě na tak špičkové urovni(vždyz i vizuál, je v některých místech takřka fotorealistický), že náročnost odpovídá, ale to výrobce grafik prostě neomlouvá(zvlášt, za ty jejich velkohubé kecy)...

bukva

Level 1

13. 9. 2009 12:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek @georgis: Na to ti můžu dát jednu radu - nekupuj si hru, o které nevíš, jestli ji budeš moct někdy v budoucnu rozjet podle svých požadavků.

georgis

Level 1

13. 9. 2009 12:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek @bukva: je tak moc, chtít na GK za nějakých 7000-9000kč hrát hru, kterou bych si na vysoké detaily zahrál na minimálních 60FPS?

bukva

Level 1

13. 9. 2009 13:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek @georgis: Však si na gk za 7000-9000kč můžeš zahrát spoustu her na vysoké detaily na minimálních 60FPS.
To že ty sis postavil hlavu, dupeš nožičkama a boucháš pěstičkama do stolu že chceš "právě tuhle jednu jedinou tvoji milovanou" vůbec není problém ATI ani nVidie.
Principálně je nemožné, aby ti to výrobce gk zaručil pro všechny hry, protože engine se dá napsat tak, že to prostě nepůjde. Nikdy.

georgis

Level 1

13. 9. 2009 14:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek @bukva: jo, drahé jednočipovky některé hry na průměrných(nikoliv minimálních) 60FPS(a to jsem ještě optimistický) při max nastavení rozjedou, ovšem jsou to ty dnešní hry, které jsou svou urovní, jak z roku 2004, jenže mnohem náročnějí...přitom tyto hry by měla s přehledem rozjet 6800 na min. 60FPS a ne GK desáté generace, až za 7000-9000(nejlépe dvojčip)..chápeme, že

georgis

Level 1

13. 9. 2009 14:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek @bukva: .

flyer

Level 1

13. 9. 2009 14:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zajimave ze se clanek jmenuje "Zamyšlení nad trojicí témat z oboru grafických karet
" a na prvni strance se resi procesory AMD a INTELu :roll:, postradam smysl tohoto clanku, leda ze by chtel PCT ukazat nvidii kdoze to chce v cechach prvni sample jejiho "trhace asfaltu" :lol:

DexCz

Level 1

13. 9. 2009 14:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tímto článkem autor jasně ukázal, že na odborném webu, jakým se PCtuning označuje, nemá co dělat. Pro mě pouze další výkřik do tmy a je mi líto kam až klesla úrověn tohoto webu. :( :roll:

fiLL-kiLL

Level 1

13. 9. 2009 15:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=georgis]je tak moc, chtít na GK za nějakých 7000-9000kč hrát hru, kterou bych si na vysoké detaily zahrál na minimálních 60FPS?[/quote]
Samozřejmě, že na kartě za tyto peníze(např.5870) si zahraješ jakoukoliv hru na min 60 fps. Pokud nemusíš hrát v přehnaně vysokých rozlišeních(2560x1600) a ještě tam cpát AA, tak nemůžeš mít v žádné současné hře problém. Nepovedené průjmy ve stylu Arma 2 či GTA4 nepočítám. I když snad i tam by neměl být problém s radeonem 5870, samozřejmě s dobrým procákem.

georgis

Level 1

13. 9. 2009 15:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fiLL-kiLL Jenže si vem, po jaké době jsme se toho dočkali?(tedy pokud ten výkon u 5870 bude skutečně takový, na jaký to zatím vypadá) Do teď se lidé museli u vvskokých detailů(na těch skoro minimálních 60 FPS) spokojit se SLI, nebo dvojčipáky......je skutečně "zajímavé", že najednou to jde - že výkon jednočipovky bude o tak hmnoho vyšší a to prosím pěkně dokonce u ATI.

Nephilim

Level 1

14. 9. 2009 09:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"V dřívějších dobách samostatného ATI společnost pochopitelně takovým lidumilem nebývala. Stačí se vrátit čtyři roky zpět do dob GF6800 Ultra Extreme a Radeonu X850 XT Platinum Edition, která byla v této době výkonnostním králem a prodávala se v březnu 2005 za ceny okolo dvaceti tisíc včetně DPH."

18.3.2005 (doba publikovania článku na x850XT PE) stál čip x850xt 550$ - vlajková lod - v tej dobe bol kurz 22.400, cize v CZK je to 12320,-

13.9.2009 (doba tohto článku) stojí čip 5870x2 - vlajková lod - dnes stoji 600$ - ibaze v dnesnej dobe máte kurz 17,465, cize v CZK je cena 10479,-

nech sa vám to pán autor zdá akekolvek šialene, ten čip je naozaj drahší ako bol x850xt, ale ten najvacsi rozdiel tam robi kurz. dalej som to ani nečital, tie úvahy redaktora o lepsom pomere cena/vykon ati, o ich cene, o tom ako zufalo potrebuje ati/amd cash su uplne mimo a su hodne tak druhaka strednej priemyselnej školy, je to proste chabé...

Nephilim

Level 1

14. 9. 2009 09:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nephilim takze ziaden ludomilizmus ani v tejto ani v minulej dobe, obchod pan redaktor, obchod...

Tie vaše úvahy o tom ako si ati kupuju študenti zato ze su lacne su uz trápne a mali by ste zvážiť či ich neopustit, nemusi sa to vyplatit...

Naucte sa pisat clanky, a potom vam to urazanie mozno budu ludia aj tolerovat, ale pokial nebudete schopní pisat clanky, ktoré nebudú znieť akoby ich napisali dve male deti, dovtedy si hubu neotierajte o iných

choucas1

Level 1

13. 9. 2009 20:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nephilim Ja podnikám a mám ATI-nu. Hmm a dokonca lacnú 4870X2 čo bola cenou určená pre najchudonejších na tejto planéte. Pán Šulc Vaše pro nvidia recenzie si strčte niekam. Pozerám, že nvidia marketing sa tu usídlil a nie sa ho zbaviť.

Daemonius

Level 0

13. 9. 2009 23:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nephilim @choucas1: To jo, za těch 12k CZK byla za hubičku. :D Neřek bych, že ATi má neadekvátní ocenění produktů.. marže bude dost stabilní pořád.

S tímhle má potíže akorát nVidia, která přes vysoké ceny má marže hodně špatné (neb G200 jádra jsou sice výkoná, ale krutě drahá na výrobu).

Uvidíme co Intel, jestli někdy rozchodí ten slavný Larabee.. by mohlo zamíchat slušně kartami..

Pro-nVidia názory bych neřešil, přece jen je to "osobní zamyšlení".

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2009 19:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Me se tedy na tech novych atinach nejvic libi to ATI Eyefinity, ktere umi az 6 monitoru (v crossfire az 24). Je to pecka.
- Jindřich Pirner

Daemonius

Level 0

13. 9. 2009 23:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Plně souhlasím.. teď už jen nějaké spojitelné monitory, aby tam nepřekážely ty rámečky. :)

Robin_CG

Level 1

14. 9. 2009 11:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

http://www.czechgamer.com/novinky/5055/ATI-Radeon-HD-5870-prvni-benchmarky-jsou-venku.html

Robin_CG

Level 1

14. 9. 2009 12:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Daemonius]Plně souhlasím.. teď už jen nějaké spojitelné monitory, aby tam nepřekážely ty rámečky. :)[/quote]
Ty ramecky prestanes vnimat po prvnich 10 minutach hrani.

shipo

Level 1

14. 9. 2009 15:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Robin_CG Můj názor je že nové radeony mají sice užasný výkon, ale problém je že jeho půlku není jak rozumně využít(nováček OpenCL a SM5 se oproti zaběhnuté CUDĚ mezi vývojáří moc nepoužívají, a hry obecně díky konzolím nejsou tolik náročné), je škoda že těch 2,5TF padne ladem.
NVidia si může díky PhysX nasadit větší cenu karet(já si ho cením asi na 1000Kč), DX11 hry díky konzolím taky nebudou hned(ani dnes po tolika letech mají převahu DX9c proti DX10 titulům), proto si myslím že je nízká cena Radeonů opodstatněná.