Zpět na článek

Diskuze: AMD Bulldozer – procesory FX-8150 a 8120 v testu (1/2)

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Hor410

Level 1

12. 10. 2011 05:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Podle tohoto testu to vypadá skoro jako taková Pentium 4 a la AMD :lol: No, počkám si ještě na testy jinde, ale asi koupím Intel... :confused:

T_xy

Level 1

13. 10. 2011 01:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hor410 Na tomhle fóru spousta lidí oceňovala vysokou přetaktovatelnost pod dusíkem, takže kupce si BD jistě najde :-)

Petr01

Level 1

12. 10. 2011 13:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hor410 V bazarech teď bude Intelů s jejich obstarožní architekturou dost :D Tam si vybereš. Já kupuju Bulldozer, co to v moderních aplikacích nandal i nejdražšímu Intel i7-990X Extreme za 24k :D

jeronim77

Level 1

12. 10. 2011 07:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hor410 Kdo se zajímal o výkon BD před oficiálním vydáním tyto nižší výsledky výkonu očekával. Přestože sto lidí říkalo sto různých názorů na výkon, všechny se shodovaly v jednom a to, že výkon je nižší než ve stejné cenové třídě nabízí Intel. Osm jader, které se výkonově vyrovnají čtyřem Sandy Bridge jsou skutečně špatné vyhlídky (ne)úspěšnosti, přemýšlím nad smysluplným využítím buldozeru, když pro hry je výhodnější nákup Sandy Bridge a pro více vláknové aplikace má buldozer stále nižší výkon (kdo chce využívat osm vláken potřebuje vysoký výkon (2600K) a nehledí na ušetřených pár stovek při výraznějším poklesu výkonu). Proč tedy nové FX přišly? Tuto otázku si klade snad každý člověk, který vydí výkonové testy, které jsou pro fanoušky amd zklamáním (i když věřím, že zaslepení jeDDinci najdou kličky, proč je úžasný). Jsem skutečně zvědav co předvedou i další světové weby, mám tušení, že se moc lišit nebudou.

snajprik

Level 1

12. 10. 2011 09:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jeronim77 Myslim ze OBR to na zaciatku velmi presne a jasne vysvetlil problem buldozera.
Zjednodusene ze programy na Buldozer pozeraju ako teľce na nove vrata, netusia co to je a ako to vyuzivat. Buldozer este caka vela optimalizacii ako v BIOSU tak softwaru, aby bol spravne vyuzivani.
Zatial Buldozer ma lepsiu spotrebu, taktovanie, lepsi vykon oproti starsej architekture od AMD. Ma potencial aj ked zatial nevyuziti.
Programy ktore vyuzivaju jedno vlakno su vecsinou stare 5-15 rokov ktorym stacil na bezproblemovi chod aj P4 na 2,5GHz. Pritomnost a buducnost je vo viacvlaknovich aplikaciach kde je aj Buldozer smerovani a ked sa vyladi tak az taky zli kusok kremika to nebude :)

Bohumil_Stej

Level 1

12. 10. 2011 08:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jeronim77 Zítra v testu asi nemá smysl čekat výsledky z Battlefield 3 Beta že, ale x-let starých her co už nikdo nehraje tam budou jistě tucty :D

hnizdo

Level 21

12. 10. 2011 17:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jeronim77 @snajprik: Kvuli procesoru ktery si koupi par procent hracickaru se nebude optimalizovat nic. Procesoru na netburstu se prodalo kolik a optimalizoval nekdo? Nikdo. Jak dlouhou jsou tu multijadra a kolik aplikaci za ta leta vyuziva vice cpu - myslite ze se to ted nejak radikalne zmeni? Kvuli BD? Ani nahodou.

pif666

Level 1

12. 10. 2011 09:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jeronim77 @snajprik: Problem buldozera je zalostny vykon v single thread, bodka.

Pre buldozer nepride ziadna spasa, ziadne "magicke" optimalizacie (jedine scheduler vo windows 8). Co pomoze je len a len vylepsenie architektury v single thread.

Buducnost vo viac vlaknovych aplikaciach? Neviete o com hovorite, nie je to zdaleka take jednoduche a casto neplati cim viac jadier tym viac vykonu, co nam mimochodom AMD aj teraz ukazalo.

Buldozer je miereny do server segmentu a casom bude nasledovat rozsirovanie o dalsie a dalsie jadra. Pre servery je to dobra architektura a snad tam AMD cosi na prezitie zarobi, ale kym nebude mat aspon "16" jadro tak tazko.

Nie je to zly procesor, ale pre dekstop nepriniesol skoro nic. Mala evolucia, ale nie revolucia ako niektori dufali. Je to len na AMD a cenach, ako to dopadne.

kapa

Level 25

12. 10. 2011 09:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jeronim77 @snajprik: Vpodstate suhlasim, len nezabudaj, ze jednovlakonove aplikacie tu tiez este dlho budu a asi budu stale, nakolko nie vsetko sa da paralelizovat.... a profesional, co potrebuje vykon..... par euro ho nezabije, jednoznacne bulldozer 1 nepresvedcil, dufajme, ze vylepseny bulldozer 2 vychyta muchy a napravi meno....., aj phenom takto dopadol ale sa z toho potom vyskrabal... Osobne ako na konci recenzie, ani ryba, ani rak, ani na doma, ani profesionalom.... skoda, zase AMD netrhne nejake pekne prachy ale bude musiet makat....

Michal Šimonek

Level 1

12. 10. 2011 10:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jeronim77 @pif666: přesně tak, zásadní problém FX je slabý singl thread výkon (zbytek je OK), nebýt toho, vypadá celek zcela jinak. Jenže kdyby....chyb, realita taková není :confused:

wizard-ov

Level 1

12. 10. 2011 07:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jak se píše na konkurenčním a světově nejvýznamnějším IT webu z plzeňska "Kdo nás pravidelně čte není překvapen"

mlrs

Level 1

12. 10. 2011 07:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ve treti kapitole v tech tabulkach je Core i7 2500/2500K - spis teda i5 :)

komisar.durex

Level 1

12. 10. 2011 07:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tohle je prostě průser!!!! Tohle si AMD mohlo dovolit možná uvést na serverový trh, kde záleží hlavně na celkovém výkonu, ale pro normálního člověka, je lepší vzít nějaký intel a nebo Phenoma II. Jsem fanda AMD, ale raději neměli vydávat nic, tohle je prostě ostuda.

morke

Level 1

12. 10. 2011 07:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Na konkurenčním webu EH je můj Intel i-920 skoro podobně výkonný jako FX-8150. Tři roky starý procesor s čtyřmi jádry na 2,66GHz je vyrovnaným soupeřem novému osmijádru s 3,6GHz. To má nejspíš AMD v týmu sabotéra. Stach ještě test nevydal, protože upravuje výsledky.

net.Xtreme

Level 1

12. 10. 2011 07:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Všechny procesory mají 0,9 miliard, jen Bulldozer má 900 milionů:lol:

venox

Level 1

12. 10. 2011 08:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kazdopadne je to velke sklamanie :shock:

Krasne urobeny test vo vsetkom moznom, hlavne ma zaujimal vykon v 3D a ten je teda pre maximalne sklamanie oprotu i7 a i5..... skoda ... nabuduce

Hurikan

Level 1

12. 10. 2011 08:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@venox nikdy jsem nebyl radši za Core i5-2500K, ted jenom měnit Grafiku a je vystaráno!! :lol:

boomy

Level 1

12. 10. 2011 08:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Lidi, nemuzete tvrdit ze je spatny(to ukazou az prodejni vysledky), ale je proste dosti specificky, urcite si jej nepobezim koupit(jako treba radeon 6xxx) ale alternativa to urcite je. Tu lepsi, tu horsi, az vydaji levny 4jadro, treba se na nej sesipem, kdo vi.

kapa

Level 25

12. 10. 2011 09:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@boomy Nechcem ta sklamat, mame celkom uspesny kamenny obchodik s PC a pocitace sa predavaju sporadicky, tak notebooky vs PC je cca u nas 70 vs 30 percent, z tych predanych PC je 80 percent kancelarske veci ala celeron 3400/X2-250...., tych par pocitacov pre nadsencov je postavenych na Athlon X4/ core i3, a radsej beru lepsiu grafiku a tak ti poviem, Phenom X6/Ci7 sa v beznom obchode predava sporadicky a myslim si, ze Bulldozer si konkretne u nas asi do pol roka nikto neobjedna a keby si mal objednat, ponuknem mu Ci5.... brte to ako moju skusenost, inde to mozno je inak, ja mam taku skusenost, cisto osobny nazor.... :wink:

orinoko

Level 1

12. 10. 2011 08:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

AMD = Cim viac jadier, tym viac adidas.

morke

Level 1

12. 10. 2011 08:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Bulldozer shrnul AMD do škarpy. Kdyby stál FX-8150 4000,-, tak to by ještě šlo.

Hellraiser

Level 3

12. 10. 2011 08:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak to je fakt zklamání :-(
Ve hrách je jen o pár procent rychlejší Phenom II X4 980BE 3.7 GHz? Který dnes stojí 3.600,- ?
Nevíte někde jaká cena bude toho FX-8150?, protože jestli to nebude pod 4tis., tak já bych osobně do toho nešel (možná jak tady zmiňoval někdo na to video apod.) a radši bych koupil Phenom II X4 :-)

Ale toť můj závěr

(ale asi to vypadá že moje myšlenka před cca měsícem jít do budoucna do Intelu (i5/i7) bude asi lepší volba - a to jsem měl zatím vždy AMD :-) )

Jak to někdo psal - v AMD fakt mají asi sabotéra, jinak se tento výrobek nedá hodnotit. Možná ještě aby to nedopadlo jak z první generací Phenomů (ty myslím taky nestaly za nic, až druhá vlna byla solidní :-))

Tomáš Hort

Level 1

12. 10. 2011 15:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hellraiser Co bys chtěl ve hrách od procesoru, pokud využíváš jednu běžnou jednojádrovou grafickou kartu? Tam rozdíl hledat nemůžeš. Tedy pokud bereš běžná nastavení a rozlišení a ne 1280x1024, ve kterém asi normálně moc lidí nehraje (ač takoví jistě jsou).

ČEZ

Level 1

12. 10. 2011 09:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ctrl+c - Ctrl+v? :)

Hellraiser

Level 3

12. 10. 2011 09:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@ČEZ jen trošku, tady jsem to malinko doplnil (chtěl jsem zjistit podle těch +/-, jestli nemám špatný názor :-))[quote=ČEZ]Ctrl+c - Ctrl+v? :)[/quote]

khorghan

Level 1

12. 10. 2011 09:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Výkon je opravdu občas velmi nevyrovnaný - prostě třeba velký nárůst ve Winraru i jiných proti PhenomuII v dalších testech místo náskoku je +- stejný, či dokonce nižší. Zmińovaný zmatek systému týkající se zbytečného neustálého přeřazování procesů mezi jádry se určitě dořeší nějakým "patchem" - ovšem výkonu to zjevně moc nepřídá.

Jediná věc mi tu opravdu chybí - plocha čipu - z uvedených údajů - stejný počet tranzistorů jako Phenom II, dvojnásobná cache, výroba 32nm proti 45nm, vyplývá:
1) plocha čipu je cca poloviční proti Phenomu II
2) jedno jádro má fyzicky cca o 30% méně tranzistorů než Phenom II

Uniklo mi něco, nebo je to zhruba tak ? V takovém případě by byl výsledný výkon/plochu/tranzistor velmi vysoký a jako základ nové generace to vypadá velmi solidně.

Samozřejmě majitel Phenomu II nemá mimo spotřeby důvod upgradovat, ale zájemce o nové PC při rozumné ceně určitě má na výběr.

gringoAD

Level 20

13. 10. 2011 07:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@khorghan Ano, ma na vyber, nevykonne AMD, nebo za stejne penize vykonnejsi Intel :D

Walltr

Level 1

12. 10. 2011 09:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jako fanda AMD jsem očekával minimálně konkurenta Intelu 2600K v případě nejvyššího modelu 8150. Takže veliké sklamání. Nejdůležitější pro mě byl výkon v renderingu a tam je to slabota obzvláště když to srovnám se starším T1100. Ale pak až teď mi docvaklo, že to je plnohodnotné šestjádro a Bulldolzer je vlastně AMD varianta či názor Intelovského HT. není to osm jader.... Veliká škoda, Intel si pohodlně sedí na svém trůnu a dál vesele krutě vydělává. Ono pravda čekat že desetkrát menší firma by podruhé tomu Goliáši nakopala pr..., jako se stalo s AMD Athlon je skoro šílenost. Ale budu jim to přát. Intel potřebuje konkurenci jak prase drbání. U SSD disků je to vidět. Musí se snažit....

wizard-ov

Level 1

12. 10. 2011 11:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Walltr No jo ale to AMD kopání INTELu do pr*ele se už jednou stalo, pravda je to už pár let...

Smazaný uživatel

Level 1

12. 10. 2011 09:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Buldozer může zachránit už jen cena. Škoda, mohli zatlačit na Intel.

FidoUncle

Level 1

12. 10. 2011 09:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Předpokládám, že v nejbližší době řadu aplikací čeká optimalizace i pro Buldozer. Celkem dobře je vidět vliv optimalizace v šachových programech, kde v jednom Bul exceluje, zatímco v druhém velmi ztrácí.

drnoha

Level 1

12. 10. 2011 09:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jsem doufal, že Intel bude uvedením procesorů FX donucen snížit ceny i5, ale začínám o tom mírně pochybovat.

_DAVE_

Level 1

12. 10. 2011 10:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jinak si to neumím představit. :evil: :evil:

Michal Šimonek

Level 1

12. 10. 2011 10:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@_DAVE_ nebudou...majitele si ten CPU najde, navíc časem zlevní, novinka je vždy o něco dražší, než by být měla.
Můžu znít trochu kriticky, ale dnes jsou skoro všechny procesory na trhu levné. Možná mnoho z vás nezažilo a nebo zapomnělo, jaké ceny se za procesor dávaly ještě před 4 lety a dříve. Dnes je vše do 8000Kč levné.

mlrs

Level 1

12. 10. 2011 10:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Na strankach AMD: "Unrivalled. Unlocked. Unbelievable" :lol:
Skoda, kdo cekal na slevneni i5, tak se toho s temito CPU nedocka...

lukasg

Level 1

12. 10. 2011 10:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zdravím,
chtěl bych se zeptat, kde jste vzal tu tabulku na výpočet v excelu.
děkuji

Petr01

Level 1

12. 10. 2011 11:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Do závěrečného hodnocení bych doplnil v kolonce PLUS, že Bulldozer FX-8150 poráží v moderních programech i současný nejvýkonnější procesor Intelu i7-990 Extreme, který stojí 23 000 Kč oproti 6000 Kč, které dáme za Bulldozer a který je tedy téměř 4x levnější! A že Bulldozer také obsahuje úplně nové instrukce FMA4 a XOP, o kterých se Intelu zatím může jen zdát.

Konkrétně v nejnovější verzi WinRaru 4.0 deklasuje AMD Bulldozer nejvýkonnější Intel Extreme i7-990X se skore 4697 proti 4205 (více je lépe). Také v Truecrypt AES Buldozer poráží podstatně dražší Intel i7-2600K se skore 2900 vs 3000 (měně je lépe).Podobně je tomu i v Truecrypt Twofish/Serpent, kdy Bulldozer poráží superdrahý Intel Extreme i7-975XE.Podobně i v renderingu Pov-Ray3.7 kde Bulldozer suverénně poráží všechny procesory s paticí Intel 1155 včetně i7-2600K a dokonce i superdrahý Intel i7-975XE. Také v moderní hře Alliens vs Predators v plném rozlišení vítězí Bulldozer na celé čáře nad VŠEMI myslitelnými procesory Intel !!! Bulldozer také disponuje kvalitnější pamětí, než superdrahé procesory Intel Extreme i7-975 EX a i7-990X, kde má nižší latence. K obstarožním typům testů a her v této recenzi se asi nemá cenu vyjadřovat, tam vítězí i obstarožní Intely, ale v moderních supervýkonných aplikacích je jasným vítězem AMD Bulldozer a je zaměřený do budoucna, právě na moderní supervýkonné aplikace a tam poráží veškeré Intely na hlavu. A to i ty nějdražší, které stojí až 4násobek ceny Buldozeru. Ať si tedy každý vybere, jestli chce obstarožní koncepci Intel za až 4x vyšší cenu, nebo supermoderní revoluční Bulldozer za 4x nižší cenu. Nelze nepřipomenout, že Intel svoje dektopové CPU proti servrovým hrubě ořezává, kdežto AMD ne, s Bulldozerem se např. dají používat i vysoce přesné ECC paměti s opravou chyb atd. A tato situace bude i nadále. Prý se totiž odkládá uvedení Sandy-Bridge-E pro výrobní vadu, kdy nefunguje virtualizace.

Už teď je jasné, že se inovativní a kreativní firmě AMD povedla geniální trefa a uvedla bezkonkurenční procesor, který nemá v současnosti a předevší se zaměřením do budoucna na supervýkonné moderní aplikace žádnou konkurenci

drnoha

Level 1

12. 10. 2011 11:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr01 Ironie?

Pokud ne, tak děkuji, po mizerném obědu mě tento příspěvek opravdu pobavil.

TankGeorge

Level 1

12. 10. 2011 12:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@drnoha Napsal jste to sice sice trochu rudým stylem, ale je v tom kus pravdy. Porovnávat praktický výkon CPU v prehistoricky stavěných aplikacích je zavádějící, ale pokud se něco testuje, recenzent hold musí brát to, co je po ruce a ne bájit o tom, co bude za x let. Už je na uživateli, ať si to přebere.

Tady hold lidi myslí, že 130 FPS je o 30% lepší, než 100 FPS, ačkoliv je reálně o 0% lepší a moderní hardware ukáže sílu až v budoucnu. Jinak mám i7, kdyby náhodou, a taky dodávám, že Bulldozer měl konkurovat budoucí generaci intelu a ne současné .)

Petr01

Level 1

12. 10. 2011 11:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@drnoha Co myslíš konkrétně ? Tyto nové instrukce Intel ve svých CPU skutečně nemá, také u Intelu nelze použít ECC paměti s funkcí oprav atd. V moderních supervýkonných aplikacích skutečně Bulldozer vítězí a o cenové výhodnosti nelze pochybovat. Nějak nechápu ....

Petr01

Level 1

12. 10. 2011 13:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@drnoha @TankGeorge: V testu nebylo přihlédnuto ke skutečnosti, kolik výpočetních operací CPU využívají obstarožní testy, typicky SuperPi a jiné relikvie a kolik moderní supervýkonné aplikace. V moderních výkonných testech a hrách Bulldozer jasně vítězí a svoji bezkonkurenční cenou je jasná volba. Já jen doufám, že v druhé části testu nebudou prezentovány roky staré neefektivní vykopávky - hry :D

Koudz

Level 1

12. 10. 2011 11:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jak tu už 1000krát zaznělo, tohle se dalo čekat. Vyplodili novou architektůru, která bohužel potřebuje kopy optimalizace a drobných změn.
Velkohubí manageři ovšem procesor slíbili už dávno, výrobci desek namlátili patice a AMD za těch pár měsíců nestačilo nic udělat.
Myslím, že pokud to AMD nepoloží, tak se z toho časem vyvinou dobré a konkurenceschopné procesory... do té doby si počkáme s jiným procesorem v bedně :)

dizzi

Level 1

12. 10. 2011 12:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Uf, okamzite si to opravte, to je takova ostuda ze se to neda ani vyslovit. Jestli tohle nebyl omyl ve 4 hodiny rano po 10 redbullech, tak uz radeji nikdy nic netestujte.

Khajiit

Level 1

12. 10. 2011 12:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Petr01]Do závěrečného hodnocení bych doplnil v kolonce PLUS ...[/quote]
Pokud to ma byt chvalospev na AMD zalozeny na Winraru, TrueCtyptu, renderovani, ECC a supervýkonných moderních aplikací .... tak me to prijde dost malo z pohledu normalniho cloveka pouzivajiciho pocitac v praci a doma. Mozna AMD dalsi radu Buldozeru vysperkuje a bude to o necem jinem, mozna taky ne. Rad bych vedel, jen pro zajimavost, kolik supervýkoných moderních alikací pouziva normalni clovek doma nebo bezna firma ... Myslim ze AMD ceka dalsi nelehky ukol - presvedcit vyvojare k optimalizaci software na Buldozer.

Neeo

Level 1

12. 10. 2011 12:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

AMD týmto počinom dieru do sveta neurobí. Ja to už dávno hovorím, že jediné čím môže AMD zaujať je cena. S konkurenciou to nemá nič spoločné a v dnešnej dobe sa tie ich výrobky nechytajú. Čakal som, že budú výkonejšie ako staré Phenomy, ale toto je fakt sklamanie.