Diskuze: AMD Radeon vydává novou verzi ovladačů grafik Radeon s optimalizacemi pro Rise of the Tomb Raider

blackbox

Level 21

1. 8. 2016 20:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut dohrane to nemam ale je fakt ze AMD prisla zase s krizkem po funuse protoze 99% vsech dostupnych testu ktere vybehnou pri vyhledavani googlem jsou na 16.7.1 :) a pak uz je jedno ze po mesici se prumerny vykon zvedl o 3-6% a konkretne u RTB az o 10% ... vetsina se bude ridit takovymi testy a druhy faktor uz bude cena ....

shipo

Level 1

1. 8. 2016 18:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@skaven321 Vulkán už musí optimalizovat výrobce hry (a ne ovladačů).

blackbox

Level 21

1. 8. 2016 20:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@skaven321 @shipo: a optimalizace za vyrobce hry musi delat AMD to je tak trochu nelogicka uvaha :D

Flexo90

Level 1

1. 8. 2016 17:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jespi rád bych využil 4K tak mi tu nemluvte něco o větším rozlišení :lol: :lol:

Jespi

Level 1

1. 8. 2016 17:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jespi @Flexo90: Tak jestli máš 4k, tak se CPU limitu fakt bát nemusíš :roll:

komplik

Level 21

1. 8. 2016 18:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jespi @Jespi: tak s dvěmi Titan Xp to už může v některých hrát na CPU limit narážet i ve 4k

Jespi

Level 1

2. 8. 2016 09:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jespi @komplik: Ve starých hrách ano....ale kolik lidi tu má SLI TITAN X ? 4? 8? Určitě ne Flexo90

komplik

Level 21

2. 8. 2016 09:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jespi @Jespi: Ve starých hrách stačí i slabší karta... otázkou je co je stará hra. Tituly z roku 2009-2010 vesměs silnější grafiku v plných detailech a zvládne i slabší grafika než ten Titan

humik

Level 23

2. 8. 2016 08:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PC-hráč aaa mentál je tu... přišel nás obohatit o erekce...

Hornet

Level 1

1. 8. 2016 20:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PC-hráč AMD nebrat :D :D som sa pobavil :D Najviac ludi co tu chodia asi zaujma vykon v hrach, no nVidia je na tom lepsie, to je fakt ale su ludia co robia na pc aj ine veci a tie idu lepsie na AMD, zalezi na programe. AMD ovladace aspon funguju ako maju, u nVidie som mal vela krat problem ze na novom ovladaci nefungovala poriadne GPU akceleracia v strihových programoch Sony Vegas, PowerDirector. Mne to pripada ze sa nVidia sustredila iba na hracov, ja radsej ozeliem par Fps v hrach a radsej budem pouzivat AMD GK s istotou ze vsetko ide tak ako ma :) A celkom prijemne prekvapili s WOT a CF, vlastne CF uz mi fungovalo na ovladacoch 16.6.2. len sa nezobrazovalo logo CF ale stupol vykon.

Cemada

Level 5

1. 8. 2016 20:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut Když nemá nic tak jak to že je a bude v různých konzolích? Buď je pro výrobce Nv drahá a nebo je AMD technologicky pokročilejší a spoléhá se na využití nových API. Jinak si to vysvětlit neumím.

Default

Level 1

1. 8. 2016 20:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut Jak může někdo tuto kartu označit za fail :-D
To prostě není možný u produktu, kterej lámal rekordy v prodejnosti.
Prodeje 970 jsou nedostižným snem rudochů.

b00n

Level 1

1. 8. 2016 20:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @Default: Proč si stále někdo myslí, že o kvalitě produktu rozhoduje prodejnost? Cheesburger v McD je taky sračka a ne kvalitní jídlo a jakou má krásnou prodejnost.. 970 byl fail s výbornou prodejností, protože 99% kupců nemělo informaci o tom, že to je šizená karta.

yut

Level 29

1. 8. 2016 20:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @Cemada: Mne je vcelku jedno co je v konzolich, gameboy(ích) a co ne. Ja si kupuju grafiku do PC, jakozto poradneho viceuceloveho stroje a jelikoz chci velmi vykonne grafiky, tak asi tezko budu kupovat neco od AMDD - vzdyt nic vykonneho nema.To uz GTX 1060 mini s jednim vetrakem je rychlejsi nez nejvykonnejsi pouzitelna karta od AMDD.

jeliman

Level 1

1. 8. 2016 20:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @Default: Proc asi lamala rekordy ,protoze ji kupovaly takove paka jak ty... :lol:

komplik

Level 21

2. 8. 2016 09:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @yut: ještě že v počítačích máme výkonnější HW než v konzolích a můžeme si užít hry ve vyšší než konzolové kvalitě.

Cemada

Level 5

1. 8. 2016 20:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @yut: tak byla to reakce na to "nemá nic" a i taková úvaha.
AMD s RX 480 sice udělal krok kupředu oproti své předchozí generaci (380/380X), na Nv ale stále strácí. Ono se ani není čemu divit, už jen když porovnáme velikosti obou firem a tím i možnosti investic do vývoje a marketingu (a že dneska marketing dělá hodně...což je ale škoda, protože je i vidět jak upadá myšlení lidí. Tohle jsem myslel všeobecně, ne jen v rámci AMD vs Nv). Takže ano, i já bych dnes šel do Nv.
Faktem je (a už nějakou dobu je to vidět), že AMD má čipy technologicky pokročilejší a lépe připravené do budoucna. Umí lépe využít DX12 a Vulkan což jsou nová API.
Pokud někdo kupuje grafiku vždy po vydání nové generace, tak něco takového asi moc neřeší. Když ale kupuje kartu třeba na 3 roky, už to může hrát roli. Kor když nová API pomalu nastupují.

Rozhodně se teď můžeme radovat z nových grafik a bude to ještě lepší, protože výrobní proces se bude optimalizovat.

Default

Level 1

1. 8. 2016 20:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @b00n: Možná to bude tím, že on nemluvil o kvalitě produktu, ale prostě řekl, že to byl fail. Fail to prostě nebyl. TO, že to pár ruddých socek označuje za fail na tom nic nemění.
A i kdyby mluvil o kvalitě, tak je stejně mimo. Ona ta karta snad nepodávala takový výkon, jaký byl uvedený v benchmarcích? Takže ty statisíce a možná miliony lidí, co si tu kartu koupily, jsou prostě slepý a když říkají, že ta karta dává dobré FPS, tak lžou, nebo mají halucinace?
Smiřte se s tím, rudoši, Nvidia může vydat i cihlu, kde bude napsáno GTX, a bude mít lepší prodeje než AMDesperate.

Default

Level 1

1. 8. 2016 20:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @yut: Přesně tak a mimochodem snad jedinej, kdo opravdu zaznamenal problém kvůli paměti 970tky byli, Stachudák a Belka.
Stachujovi samozřeje nečekaně vždy začala 970 padat výkonem u paměťově náročných her! On má na tu Nv takovou smůlu!

yut

Level 29

1. 8. 2016 20:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @jeliman: Ono je to tezky kdyz AMDD nic poradnyho nevyda..pak v Nv zkurvej kartu, jsou liny s tim neco delat a klidne s tim jdou na trh..ze se pak prijde na to, ze ma slabsi parametry nez udavaji je sice pekny, bohuzel stejne i tak to stacilo na R9 290(X). Kde neni konkurence, tam si clovek dovoli tohle :-)

Default

Level 1

1. 8. 2016 20:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @jeliman: Klid rudá socko, na me je moc slabá. Já mám POŘÁDNÝ high end, tedy něco, co rudá smečka nikdy nedostane, i když vlastně, přijde Vega a ta nastolí rovnováhu Síly!
Přeji hezké čekání

HWSpeedy

Level 1

1. 8. 2016 21:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @Cemada: "Ono se ani není čemu divit, už jen když porovnáme velikosti obou firem a tím i možnosti investic do vývoje a marketingu"

Tak za toto si tak nejak muze AMD samo. Vzpomenme par roku zpet jaka byla situace.

b00n

Level 1

1. 8. 2016 21:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @Default: A kolik lidí myslíš že asi tak kouká na benchmarky? V US 90% zákazníků dojde do Walmartu, koukne na krabici, vidí 4GB, poradí se s prodavačem a koupí. Na benchmarky kouká 10% zelených a rudých fetišistů. Nvidia vědomě lhala a hotovo, karta má reálně využitelných jen 3,5GB nemluvě o užší sběrnici, nižší L2 cache atd. Z pohledu zákazníka je to fail a výdrb. Sám mám NV, ale to neznamená, že si nechám srát na hlavu.

yut

Level 29

1. 8. 2016 20:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @Default: Stach je kreten a je na nej uvalena kletba, ze do konce zivota musi kupovat GK od AMDD, takze uz se nikdy poradnyho hrani nedocka a bude jen ocesavat detaily na tech jeho 3 monitorech..
Inu tak porad susi v bedne prastarou R9 290X a ani upgradovat nemuze, ac by moc chtel :-)

Cemada

Level 5

1. 8. 2016 20:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @Default: To nic ale nemění na tom, že Nv lhala o parametrech karty. Což potvrdil i soud.

Cemada

Level 5

1. 8. 2016 20:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @yut: Myslím, že tady nejde a nikdy nešlo o výkon...970 ukázala že v tomhle je dobrá karta pokud tedy není potřeba více jak 3,5GB video paměti.
Jde o to, že Nv jako výrobce vědomě lhal.

komplik

Level 21

2. 8. 2016 09:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @b00n: No oni v tom Wallmartu kouknou na krabici jejich vybrané hry a kouknou na doporučené požadavky a koupí co je tam... ono tam často bývá právě GTX970

komplik

Level 21

2. 8. 2016 09:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @Cemada: A máme důkazy pro vědomou lež nebo přiznání? Ne o lži rozhodně není řeč.

Mistery

Level 1

2. 8. 2016 00:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @b00n: Ma no a jak ze se to projevilo na vykonu ? Rok zpatky cena odpovidala vykonu.
A kde ze je karta dneska ? 5--10% pod rx480.no to neni spatne na 2roky starou kartu, ktera se uz da sehnat za 7k.
Ano muzete jak kolovratci dokola opakovat jak nv lhala atp. Ale jeji vykon tim nesnizite. Bohuzel pro vas protoze nic vic nemate :)

Default

Level 1

1. 8. 2016 20:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @Cemada: To je samozřejmě pravda a přeji lidem, aby svého odškodnění dosáhly.

Fail ta karta prostě nebyla a není. Koneckonců stále se dobře prodává.

Kdyby takový "Fail" vydala AMD, Stachuj a jeho podržtažky by tady pěli ódy, jak to AMD ošéfovalo, že jim stačilo jen 3,5 GB rychlé paměti!

DDR0

Level 1

2. 8. 2016 11:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @Default: tak tak, AMD fandové si jaksi neuvědomují že shazováním parametrů na 224bit a 3,5GB vlastně dělají reklamu když NV stačí 224bit sběrnice proti 512bit AMD v 290tce :lol:
Takže je vlastně efektivnější než se původně psalo, má slabší parametry ale i s těmi nakládá AMD přímotopům, tak pročpak by se dobře neprodávala :wink:

jeliman

Level 1

2. 8. 2016 10:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @komplik: Ty uz mas vazne dost..Ty si z fanatyzovany jak byly nemci do Adolfa..Tobe co navyklada Nv papas dobre.. :lol: Nv se radsi mimosoudne vyrovnana aby nemusela cvakat majlant za lzi a klamani,ale ona nelhala.. :lol: Bohuzel jenom v usa tady kazdy snama vyjebe od aut emise az po tohle.

bmr

Level 1

2. 8. 2016 10:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @komplik: Wtf, dyť musí NVIDIA za velkou louží platit všem majitelům 970ky, kteří se přihlásí 30$ za to že neuváděla pravdivé specifikace ... to ti nepřijde jako lež ?

b00n

Level 1

2. 8. 2016 01:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @Mistery: To už je asi diagnóza, neustále do toho tahat druhýho výrobce, když o něm ani není řeč.

yut

Level 29

1. 8. 2016 20:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@yut @Default: a 224bit k tomu :)

skaven321

Level 0

2. 8. 2016 07:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Default Vulkan prisiel, a dobre uz je
rx 480 je v DX12(tomb raider, hitman, total war,ashes)a vo Vulkan(DOOM) rychlejsia ako 1060tka
ze v DX11 je pomalsia, no zeleni mozu hrat aj piskvorky na DX9, mozno je tam rychlejsia tiez :)

blackbox

Level 21

2. 8. 2016 14:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik tak pro Vulkan i DX12 vyjde plno her do konce pristiho roku a hlavne nesmime zapomenout ze Vulkan uz oficialne implementovali minimalne do 4 hernich enginu vc. UE4 ....a navic se i do nekterych starsich her pridava podpora pro low lvl api ..zatim je to v plenkach ale kazde dite se vyviji i kdyz nemusi byt hned od zacatku tak chytre jako to od id softu ktere umelo behat chvilku potom co vypadlo z .... :)

tynyt

Level 23

2. 8. 2016 12:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik A vyjde vůbec do konce roku 5 AAA her? Já zatím vím jen o BF1 ;-)

Default

Level 1

2. 8. 2016 11:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik Prosimtě, ptáš se největšího Stachova milence a nepřítele Nvidie. Myslíš, že ti tento ňouma dá nějakou odpověď? Svoji kvótu špíny na NV splnil a jde zase dál.

PC-hráč

Level 1

2. 8. 2016 15:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @blackbox: To vidíš moc růžově. Pod UE4 nevyšla doposud JEDNA jediná zajímavá (natož velká) hra. A to, že Vulkan v něčem bude nerovnáse, že z toho bude těžit AMD víc, než nV ...

Uvidíš, že nV zase bude lepší. Však počkej až vyjde pár nejbližších her... Stejně tady se bavíme o nějaké střední (za rok nižší) třídě karet (480) a co lidi, kteří si chtějí užít pořádnou grafiku? Pro ty AMD nemá nic (Fury koupí jen vůl).. takže opět lidi sáhnou po nV. Nemysli si, že to nV nemá pošéfované viz Gamework apod.

PC-hráč

Level 1

2. 8. 2016 13:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @tynyt: DeusEx MD, Mafia 3, BF 1, Dishonored 2, Forza Horizon 3, Watch Dogs 2, Gear of War 4, CoD (ehm), Titanfall 2 .....

mareknr

Level 1

2. 8. 2016 12:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @tynyt: Komplík písal do konca roku 2017. :-)

tynyt

Level 23

2. 8. 2016 12:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @Default: na tvou kvótu špíny a urážek samozřejmě nemám. Schválně si po sobě přečti cos napsal ty sám - jednu urážku za druhou (což se od žumpy PCT celkem taky dá čekat). A takový člověk tady bude kádrovat ostatní.

tynyt

Level 23

2. 8. 2016 16:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @PC-hráč: to jsou tak s bídou 3 AAA hry, zbytek je odpad.

Default

Level 1

2. 8. 2016 12:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @tynyt: Je zvláštní, že ty ty žumpy evidentně vymetáš. Na DD Worldu seš jak doma, tady se ti to nelíbí, ale samozřejmě plivnout si na NV nikdy nezapomeneš :-D

Udělej nám laskavost, registrujte se se Stachem a Součkem, Belku si vemte za svědka a odjeďte na líbánky a tam zůstaňte na dobu neurčitou.

PC-hráč

Level 1

2. 8. 2016 14:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @Default: týdýt opět v akci, někdy bych ty lidi fakt chtěl vidět v realu co to je zač :D

Default

Level 1

2. 8. 2016 14:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @PC-hráč: Předpokládám, že je to hrdý majitel Voodoo 2 a Witchera 3 na tom rozjede bez problémů, jen musí vypnout Hairworks.

PC-hráč

Level 1

2. 8. 2016 15:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @Default: Nevím, klasicky nějaké pako se starým Radeonem beztak ... to poznáš hned podle těch keců...

Default

Level 1

2. 8. 2016 15:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @PC-hráč: Radeony nestárnou!

blackbox

Level 21

2. 8. 2016 01:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery to spis ukazuje na to ze AMD je modernejsi a lepe pripraveno na budouci vyvoj a low lvl API ....
..ten samy primer mohu pouzit i u soucasne generace a to ze mi je opravdu jedno ze v par hrach pod starym API je RX480 mirne horsi(ale ne vzdy) ale pod novym modernim API naopak predvadi velmi slusny vykon ...a uber NV dochazi dech :)

TankGeorge

Level 1

2. 8. 2016 01:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @blackbox: Letošní nVidia trhá DOOMa pod OGL i pod Vulcanem přes 60 FPS ode dne vydání pomalu i ve 4k. AMD se v Zaklínačovi raději dodnes netestuje s Hairworks. Tomb Raider AMD evolved funguje solidně na nVidii ode dne vydání i s TresXXX, nebo jakýma to vlasama. Crysis 3 AMD evolved funguje na nVidii solidně ode dne vydání. Project CARS funguje... jakže vlastně vůbec funguje na AMD?

Nechápu, kde čemu dochází dech? Nebo nechápu, proč se ukazuje cokoliv jiného, než to, že AMD má podporu ovladačů tak hluboko v prdeli, že by ji z těch půlek nevytáhla ani zcela zabořená ruka boží.

Proč by se v následujících letech mělo náhle zázrakem ukázat něco jiného, než se neustále dokola ukazuje v letech současných? Nějaký vlhký snění lidí, kteří si myslí, že Vulcan programoval Carmack 8 týdnů, protože byl asi hodně odpočatej, když na DOOMu vůbec nepracoval... prostě zaručené info, že nVidia v následujících letech shnije a AMD RX480 bude i za 5 let dostávat patche, že na tom poletí všechny nový hry přes 9000k!!!

Cemada

Level 5

2. 8. 2016 07:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @TankGeorge: GW je uzavřená technologie NV, takže AMD ji nikdy nebude umět dobře. Proto jsou testy bez GW - bylo by to neobjektivní. Nicméně by v testech podle mě mělo být obojí aby lidé viděli jak to běží s GW a bez něj a co vlastně GW přináší.
Na druhou stranu takové AMD TressFX je technologie otevřená, takže k ní má přístup kdokoliv a NV pro tuto technologii může optimalizovat drivery.
Proto má AMD s technologiemi od NV problém ale NV s těmi od AMD ne.

blackbox

Level 21

2. 8. 2016 03:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @TankGeorge: to nevyvraci to ze je AMD modernejsi snazi se posunout vyvoj kupredu narozdil od konkurence a to ze pod low lvl API ma velmi dobre vysledky :)

- AMD v DOOMovi trha od zacatku i pod OGL po prichodu Vulkanu predbiha drazsi konkurenci
- ve Witcherovi mam hairworks na max a kupodivu mi to beha dobre i na strarickem radeonu rady 2xx takze nevidim zadny problem :) v testech se to zrejme vypina protoze by byl vysledek neobjektivni ...
- projekt cars svete div se od prvotniho failu po uvedeni kdy i na fury x bezel jak na karte za polovicni ceny od NV aktualne beha dobre i ve spatnem pocasi (ale porad i tak ztraci) a tohle ocividne neni problem AMD ale to ze vyvojari to sprasili vic nez museli ale neni se cemu divit kdyz je to NV friendly titul a AMD se s tim popralo pomerne slusne ...ale ok to beru kdo prevazne hraje tuto hru asi o tomto problemu vi a nebude si kupovat AMD (ale v mem okoli ji stejne aktivne nehraje nikdo ...)
- tak nechapej dal to ze kdyz NV nestiha pod Vulkanem AMD tak obrazne receno ji dochazi dech ..ano podporu ovladacu ma AMD tak v prdeli ze narozdil od NV nemaji AMD drivery na svedomi odpalene komponenty a po vydani novych verzi dochazi k narustu vykonu ....bohuzel takovy mezidoby narust se nepromitne vetsinou do testu a lidi porad omylaji jednu a tu samou pisnicku i kdyz se situace davno zmenila protoze stale vychazi z neaktualnich testu z doby v den vydani dane karty....
- proc protoze dlouholeta praxe moje 3,5 roku stara karta chyta s novymi hrami druhy dech zatimco obdoba od NV ma napr. konkretne v doomovi o 14 minimalnich fps mene ...pritom v dobe vydani byla ve vetsine her lepsi a najednou je proste horsi ...a beha mi na ni o trochu lepe i ten witcher a to jsem ji tenkrat kupoval jen kvuli AWD protoze NV to v te dobe neumela a dnes uz te koupe nelituji ac jsem tenkrat pri vyberu hodne vahal...

Default

Level 1

2. 8. 2016 11:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @blackbox: A další expert, co hraje Witcher 3 na topinkovači a samozřejmě mu to jede jako z praku:-D
Jako borci, už toho fakt nechte, to je na léčbu.

DDR0

Level 1

2. 8. 2016 11:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @blackbox: jednoduché vysvětlení - AMD musí vystačit s otevřenými věcmi neb na uzavřené nemá sílu, malý tržní podíl. Takže ne lidumilnost ale čistá nutnost :idea: .
Dále, modernější technologie? Řekl bych že podporuje jen jiné finesy než NV a spoléhá na výkon univerzálních čipů které ale více žerou a topí. NV zase podporuje více featur DX12 které se ale zatím tolik nepropagují.

mareknr

Level 1

2. 8. 2016 10:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @Cemada: Zdrojové kódy viacerých GW modulov sú už nejaký čas dostupné na GitHube, takže prístup k nim by nemalo byť ťažké získať. A to aj vrátane Hairworks.

Mistery

Level 1

2. 8. 2016 06:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @blackbox: Tohle by se dalo shrnout asi takto.
Kdyz je hra nv friendly tak jsou nv a vyvojari idioti co tu hru zprasili.
Kdyz je hra amd friendly tak nv idioti ze nepodporuji lepsi novejsi technologie, dochazi ji dech atp.
Tot vysvetleni nejspis fanouska jisteho tabora.

Asi jsem nemel hd7780 prodavat.Podle toho co ctu bych nejspise hry co mi plynule bezely na medium detailech bych dneska asi spustil na high ne-li rovnou na ultra detailech.

skaven321

Level 0

2. 8. 2016 11:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @mareknr: no hej, 2-3mesiace?

tynyt

Level 23

2. 8. 2016 06:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @Mistery: Většinou "nv friendly" znamená, že na NV to běží dobře a na AMD je to záměrně zpomaleno a zpraseno - těch příkladů je za tu dobu dost a dost.

Mimo jednoho případu "amd friendly" znamená, že to všude běží bez problémů, jen s tím, že si tam AMD strčilo své technologie.

Rozdíl nevidí jen pitomec.

mareknr

Level 1

2. 8. 2016 10:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @tynyt: Většinou "nv friendly" znamená, že na NV to běží dobře a na AMD je to záměrně zpomaleno a zpraseno

Toto je dosť častá výhovorka fanúšikov AMD. Samozrejme keď o 2 mesiace príde AMD s novým ovládačom, ktorý výkon v NV friendly hrách dostane tam kde má byť, tak už si to nevšímame, že? To je tiež dosť častý prípad a ktorý ukazuje, že zlyhanie bolo na strane AMD. Ale nie. AMD je socialistická firma čo sa rozdáva zadarmo a optimliazuje aj na konkurenčné grafiky. Už iba stačí, aby ste sa niektorí k nej začali modliť.

Cemada

Level 5

2. 8. 2016 07:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @tynyt: Myslím, že Vulkan u DOOMa ukázal, že základní problém je u vývojářů a ne v driverech karet.
Zakomponování podpory nového API a jeho optimalizace přineslo vyšší výkon karet obou táborů. To, že u AMD ten nárust je větší než u NV je dáno tím, že prostě čipy AMD s tímto API umí lépe pracovat.

tynyt

Level 23

2. 8. 2016 12:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @mareknr: "výhovorka" to rozhodně není.

Když pominu malé SW houses, které nemají na to zaplatit dostatek kvalitních programátorů aby vůbec dotáhli projekt do konce (což je případ právě Project Cars o kterém i nezávislí recenzenti hovoří jako o nedodělaném) a zaměřím se na velké SW domy s dostatkem zdrojů (jak finančních, tak lidských), tak výsledek je přesně takový, jaký jsem popsal výše.

například: nesmyslná Tesselace v Crysis2, nesmyslné nastavení hairworks ve witcher3 a dalo by se pokračovat. Že to AMD následně analyzuje a v ovladačích tuhle "výkonovou minu" shitvidie patchne tak, aby nedělala problém, je faktor, který stojí za těmi "špatnými a pozdě vydanými" drivery. Dnes jsem už pevně přesvědčen, že to huangovci dělají schválně v rámci nekalého konkurenčního boje. A rovnou říkám, že i AMD toto jednou zkusilo, mám pocit že to byl některý z Dirtů, ale od této praxe naštěstí upustilo, protože by se tím pro mě stalo stejně nedůvěryhodným jako shitvidia.

skaven321

Level 0

2. 8. 2016 11:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @mareknr: že zlyhanie bolo na strane AMD.

nj, a ja si myslim, ze zlyhanie je na strane vyrobcu hry
ked je rozdiel v konkurencnych grafikach 1-10% hore dole, ok, nech to vyrobca cipu v drivere opravuje, hoci nieje to kosher
ale ked je rozdiel 20-50%
tak to jednoznacne posral vyrobca hry(skvely pcars)..a nevedel to opravit ani s podporovu AMD inzinierov

komplik

Level 21

2. 8. 2016 09:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @Cemada: a že vývojáři nepustili plnou podporu Vulkanu na NV kartách

TankGeorge

Level 1

2. 8. 2016 14:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @tynyt: pCars právě že zcela vystihuje, jak se AMD chová a v čem má problém. Za vývojaři přijde nVidia, dodá jim hardware, SW nástroje a své lidi navíc, aby do hry přidali gameworks. Pro vývojáře to je v podstatě ulehčení práce a zkvalitnění efektů v jejich hře + lepší promo. Vývojáři nemusí dělat nic navíc. AMD pošle vývojářům pár letáků, jak je nVidia špatná a jak je Vulcan super a Mantle super a ať tu hru předělají. Info mám přímo od lidí, co dělali na Mafii 2 BTW.

Takže totálně nechápu tu logiku, že je správné AMD, které dělá CENZURA a jen má kecy, jak se to má dělat, a že nVidia je špatná, protože dělá spoustu práce, která má nějaký mouchy. Jako taky nemám úplně rád nVidii za její přeznačený mid range a highend za 20tis, ale prostě člověk, který musí neustále ukazovat prstem na druhý, jak něco dělají blbě, místo toho aby držel hubu a sám udělal něco pořádnýho - takový člověk je beznadějný debil. A takhle přesně se chová AMD.

mareknr

Level 1

2. 8. 2016 12:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @tynyt: Ako píšem vyššie, je to prípad od prípadu. Ja napríklad beriem argument ohľadom nezmyselnej výšky teselácie a tiež som za to, že ak už sa použije, tak má byť od začioatky vydania hry priamo v nej konfigurovateľná. Aby sa nemuseli ľudia hrabať v konfigurákoch či v nastaveniach ovládačov. Do Witchera 3 to aspoň dodatočne pridali. Toto sú prípady na kritiku. To ale neznamená, že sa to deje v každej hre a že celý GW ako celok je zlý. Mne sa napríklad nepáči umelé vytváranie káuz pri každom použití GW či PhysX.

"Že to AMD následně analyzuje a v ovladačích tuhle "výkonovou minu" shitvidie patchne tak, aby nedělala problém, je faktor, který stojí za těmi "špatnými a pozdě vydanými" drivery."

Toto je len domnienka. V podstate jediné čo NVIDIA zneužívala bol nižší výkon konkurenčných kariet v teselácii. Na to sa AMD vcelku jednoducho pripravilo a umožňuje maximálne nastavenie teselačného faktoru priamo v ovládačoch. Čo nie je nič zložité a určite to nestojí za neskorými či tzv. zlými ovládačmi. Čo sa ale ťažeiš ovlpyvňuje sú použité implementačné postupy, ktoré si NVIDIA určite v GW rieši tak, aby to sedelo na mieru ich kartám. Čo pre konkurenciu nebude také efektívne. Ale zasa mimo teselácie, nestrácajú ich konkurenti tých FPS až tak moc a hlavne sa neprepadajú pod hranicu hrateľnosti (to platí aj pre GPU od NV). Tie rozostupy nie sú až také horibilné. Môže sa to samozrejme ale zneužiť pri testoch, čo ale väčšina a hlavne seriózne weby nerobia.

mareknr

Level 1

2. 8. 2016 11:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @skaven321: To je prípad od prípadu. A PCasrs je bohužiaľ prípad kedy zlyhalo AMD. Podľa developerov hry, mali AMD k dispozícii všetko potrebné pol roka pred vydaním hry, ale neriešili nič a ovládače pre hru nepripravili. Ďalší problém bol, že s vývojármi nekomunikovali. Na rozdieľ od NV, ktorá nemala problém riešiť čo bolo treba aj na dennej báze. Ako nerobil by som z toho nič extra. Proste pre AMD tá hra nebola dôležitá a keď sa ukázalo že by mala byť populárna, tak už bolo neskoro reagovať.

"a nevedel to opravit ani s podporovu AMD inzinierov"

Môžem vidieť odkiaľ prišlo toto? Ja som vychádzal z oficiálneho vyjadrenia deveoperov.

tynyt

Level 23

2. 8. 2016 16:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @TankGeorge: Zcela to vystihuje to, že někteří vývojáři se nechají uplatit. A když se jim nechce se hrou piplat, tak ať to nedělají vůbec. A už vůbec neberu argument, že to je pro ně ulehčení - není! Ta hra je pak polofunkční na čemkoliv jiném, než co si zaplatila nvidia (leckdy včetně starších modelů této značky). Namísto přiblblých přehnaných efektů, které jsou viditelně nereálné, by daleko větší péči měl dostat samotný engine hry a herní mechanika, která je dnes veskrze tristní - např. taková AI, kterou překonávají hry 10 a více let staré.

Já jsem totiž začínal s hraním v půlce 80. let, a ty hry byly prostě zábavnější a rozmanitější, než ten dnešní unifikovaný AAA hnus. I takové pitomé hopsačky a skákačky (což je z dnešního pohledu maximálně flashová hra) měly téměř každá svou specifickou herní atmosféru.

A co se týká AMD, tak to nedělá "nic", jen přitáhlo věci jako DX12/Vulkan/FreeSync, a to vše úplně pro všechny, jako otevřené standardy zdarma. Kdo by měl držet hubu je právě nvidia, která už roky brzdí přirozený vývoj. Proto taky PC platforma upadá.

mareknr

Level 1

2. 8. 2016 15:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @TankGeorge: * AMD pošle vývojářům pár letáků, jak je nVidia špatná *

To ako vážne? AMD posiela developerom letáky na ktorých ohovára konkurenciu? Ak je to pravda tak je to pekne trápne. Vlastne to korešponduje s minulosťou. Akonáhle prišla NV s nejakým SW balíčkom ako PhysX či Gameworks, tak niekto z AMD urobil pár rozhovorov ako je to na nič a so sťažnosťami. To je teda úžasný prístup.

skaven321

Level 0

2. 8. 2016 15:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @TankGeorge: Warhammer Total War vravi, ze nemas uplnu pravdu :roll:

mareknr

Level 1

3. 8. 2016 11:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @tynyt: Takže radšej by si chcel aby sme tu mali samé konzolové porty bez grafických nadstávb? Každý robí svoj dieľ práce. AMD a aj NVIDIA. Toto nie je o uplácaní, ale keď chcú aby sa PC porty odlišovali a bol záujem kupovaž ich grafiky, očividne sa na tom musia podieľať samy. A tým sa myslia prostriedky na vývoj. Vážne by som chcel vidieť ako by si to robil ty. Ako by si platil ľudí za implementáciu niečoho čo už niekto má a ti to ponúka aj s pomocou pri implementácii.

Ta hra je pak polofunkční na čemkoliv jiném, než co si zaplatila nvidia (leckdy včetně starších modelů této značky)

Tak toto je naprostý výmysel. Kvôli Gameworks nebola žiadna hra doteraz polofunkčná. Ak narážaš na také ako Batman či Assasign Creed, tak tieto hry mali iné problémy, ktoré sa ale netýkali externých grafických knižníc. Či ty si tiež jeden z tých, čo si myslia, že GW ovplyvňuje celú hru a nielen danú časť renederera?

Inak je pekné, že vidíš iba DX12/Vulkan/FreeSync. Ale už nevidíš prácu na PhysX, Gameworks, CUDA či aj na tom zatracovanom G-Sync bez ktorého by tu FreeSync nebol. Toto nie je žiadne brzdenie vývoja. AMD by bolo veľmi rado tam kde je NVIDIA a teda rado by malo silu mať niečo vlastné a udržovať to. Celá tá protežovaná otvorenosť AMD je nutnosť a nie niečo čo by robili z dobroty. Keďže nemajú prostriedky na dlhodobý vývoj nástrojov ako PhysX, GW či CUDA, tak musia konkurovať aspoň takto. Ale je fajn, že sa im niečo podarí dotiahnuť aj do konca. Ešte si pamätám tie smiešne pokusy s GPU Havok či s Bulletom, čím sa pokúšali konkurovať PhysXu, ktorý podľa teba za nič nestojí (AMD malo zrejme iný názor keď tomu venovali pozornosť). A to ani nehovorím o tom, že nie všetko si NVIDIA drží u seba a postupne vypúšťa aj ona svoje nástroje von. Fakt chceš súkromnej firme vyčítať, že sa najskôr snaží na tom niečo vytĺcť?

např. taková AI, kterou překonávají hry 10 a více let staré

S týmto napríklad súhlasím. Akurát, že maisntreamový hráč dnes zrejme o lepšiu AI nemá záujem. Inak by sa tomu vývojári venovali viac.

TankGeorge

Level 1

2. 8. 2016 21:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @skaven321: Ale i ten Warhammer na vN prostě funguje v den vydání. Kolik je tam propad v den vydání? Deset, nebo max dvacet procent vůči adekvátní třídě konkurence? Project Cars prostě nejel vůbec, nebo byl 30%+ v temné straně zad, spíš 50%. Crysis 3 v den vydání fungoval úplně stejně na nV i na AMD. Bych takhle mohl pokračovat.

Proto je celá tahle novinka AMD trapas a shitstorm v komentářích, protože TR je AMD hra a dokud nevyšli tyto nové ovladače, tak RX480 dostávala čoud od GTX1060 - trapas nad trapas.

Ale hádám, že za to prostě můžou vývojáři her =))) Hlavně, jak jsou podplacení. Nebo za to může práškování lidí chemtrailama. Nebo prostě AMD nehodlá podplácet vývojáře. Ne proto, že by na to neměli peníze, ale raději ty peníze vloží do DX12, aby se s tím nemusel Microsoft tolik dělat, nebo to rozdají dobrým lidem... prostě jakýkoliv konspirační vysvětlení dává větší smysl, než že jednoduše AMD na to prostě sere, protože je to amatérská, chaotická a bordelářská firma.

mareknr

Level 1

2. 8. 2016 15:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @skaven321: Preto hovorím, že je to prípad od prípadu. Samozrejme aj AMD potrebuje mať promo hry na ktorých si dá záležať. NVIDIA je v tomto aktívna už hodne dlho a aj tomu vďačí za dobré meno a prečo sú v ponímaní ľudí na prvom mieste.

tynyt

Level 23

4. 8. 2016 12:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mistery @mareknr: Marku, nejde o kvalitu samotných GW, ale o to, jakým způsobem pak programátoři přistupují ke své práci a způsobu co "trojští koně" dodaní z nvidie do vývojářského týmu vyprodukují za kód.

A znova tvrdím - než nepodařený dortík ok kočičky a pejska, splácaný z několika kódů, tož to raději nic - tím se alespoň uvolní trh ostatním.

A co se týká požadavků mainstreamového hráče, tam je třeba rozlišovat casual hráče, kteří hrají aby zabili čas (a logicky jim stačí B-kvalita)a hráče co hrají kvůli zábavě. Schválně, kolik her jsi po dohrání začal hrát znova, protože to prostě byla zábava a hra nebyla tak stupidní a lineární, že to stálo zahrát znova? Já se pamatuji na první "multimediální" hry (ať už na Amize typu Dragons Lair nebo "interaktivní CD filmečky" na PC) a ta jejich absolutní nuda se prokopírovala do dnešních her - předskriptované scény a totální nuda a nenápaditost v perfektní 3D grafice hýřící nablýskanými efekty.

Default

Level 1

2. 8. 2016 14:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PC-hráč Musím souhlasit s PC hráčem. Pokud nejsi masochista a nechceš mít místo hraní powerpointovou prezentaci, pořiď si lepší kartu. Tato hra pošle do kolen ve full HD i přetočenou GTX 980 ti bez problémů.
Za mě vůbec nehrát na tomto. Je to asi jako pustit si Revenanta na netbooku.

PC-hráč

Level 1

2. 8. 2016 14:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PC-hráč @Default: S 980 a výš si zahraješ víc než pěkně.. ale to je fakt minimum, pokud člověk chce pomýšlet na vyšší detaily.

Default

Level 1

2. 8. 2016 14:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PC-hráč @PC-hráč: Jo to jo, ale prostě hrát ty hry někde na medium nebo low, hodinu se srát s tím, jak to naštelovat, aby mě z toho nebylo na blití, to za to nestojí. On by to na té grafice rozjel max na low, to je prostě strašný. Zážitek nula nula nic.

blackbox

Level 21

2. 8. 2016 15:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PC-hráč @Default: tak nekdo v hrach cumakuje a kouma kazdy pixel a nekdo naopak hraje a na takove blbustky nema cas :D jinak pokud opustime single player hry kde jsou prilis dobre efekty na obtiz jen obcas tak v multi playeru nebo MMO hrach je to hodne na obtiz skro v kazde situaci a herni zazitek je 0 0 nic :) navic kolikrat staci zmenit kvalitu u par polozek realny dopad na kvalitu grafiky minimalni ale na vykon obrovsky tak ze to jde hrat i na kartach typu 960/380 uplne na pohodu

PC-hráč

Level 1

2. 8. 2016 14:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PC-hráč @Default: Tak jasny, pokud si člověk chce hry fakt užívat, tak to chce stabilní fps a ne abych šel chodbou 60fps, pak vyšel z chodby a hra se začala sekat...

PC-hráč

Level 1

2. 8. 2016 16:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PC-hráč @blackbox: Tohle co říkáš jsou typické chlácholící se řeči lidí, kteří nikdy neměli hajend kartu doma a netuší jaký to je rozdíl hrát na něčem takovém. Takové to, tohle mi fullhd stačí, rozdíl nepoznám, když vypnu toto a toto ... lžeš sám sobě :wink:

PC-hráč

Level 1

2. 8. 2016 16:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PC-hráč @blackbox: To jsou pindy tohle, tady přeci nejde o žádné zkoumání pixelů omg, prober se :lol:

Příklad. Rainbow Six, předtím jsem to hrál s 960 na nějaké medium +- a řekněme, že to běželo okolo 60fps, tohle je zrovna míň náročná hra.. fajn. Teď to hraju na Ultra vč. ultra pack textur + 2xMSAA cca 100fps a řeknu ti kvalita hry je jinde, jedna obraz jako takový a jednak perfektní fps za každé situace, může tam být kolik lidí chce a bouchat co chce, prostě nádherné hraní.

No a teď si vem u nějaké náročnější hry. Třeba ta Lara, upřímně lituju (a 2 kamoši se mnou, co ted taky upgradovali), že jsme nepočkali na lepší grafárny a hráli to s kartama typu 960/770 na nížší detaily a ještě chvílema trhaně :roll:

Cemada

Level 5

2. 8. 2016 19:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PC-hráč @PC-hráč: tak teď si to můžeš zahrát znovu a vychutnat si krásu grafické stránky hry, když už zbytek znáš :D