Zpět na článek

Diskuze: Bulldozer se vám nelíbí, získal průměrnou známku 3,58

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Jezinka
Jezinka
Level 1 Level 1
23. 10. 2011 10:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

...se hoši a dívky v AMD ještě pochlapí a poladí procesory příp. nové revize a výrobní proces, BIOSy a drivery, eventuálně těžce zoptimalizují Windows 8 scheduler :)... věřím, doufám, že výkon půjde ještě nahoru, alespoň o 10%, a cena přesně opačně alespoň o 10% :)

D3VL3R
D3VL3R
Level 1 Level 1
23. 10. 2011 11:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jezinka tomu snad sám nevěříš :!:

FidoUncle
FidoUncle
Level 1 Level 1
24. 10. 2011 13:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@D3VL3R Vypadá to, že na pořádném systému jsou výsledky Bullu poněkud jinde. Pod W8 by výsledky byly pravděpodobně podobné :-)

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd_fx8150_bulldozer&num=13

snajprik
snajprik
Level 1 Level 1
23. 10. 2011 13:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@D3VL3R Co je na tom neuveritelneho? AMD je zname svojimi ovladacmi pri uvedeni na trh :)
A zlacnenie je uz ohlasene cca 800Kč

Aros
Aros
Level 1 Level 1
25. 10. 2011 00:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@D3VL3R @snajprik: Ovladače na procesor ?! Tam je jen ta naděje, že Windows scheduler se bude snažit umísťovat vlákna primárně tak, aby se nesdílely prostředky. Toto by zřejmě možné bylo... Ale i tak to nebude nějaký výrazný rozdíl.

FidoUncle
FidoUncle
Level 1 Level 1
24. 10. 2011 13:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@D3VL3R @FidoUncle: Tak ještě jednou...
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd_fx8150_bulldozer&num=13

RAVEN_CZ
RAVEN_CZ
Level 1 Level 1
23. 10. 2011 11:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mylsim, že by v anketách hlasovalo mnohme více čtenářů, ale již několik měsíců mi to vždy napíše, že z této IP adresy se již hlasovalo a nemůžu hlasovat. Nevim čim to je, dřív mi to šlo bez problémů, takže pokud by se to dalo něčim zase opravit, tak si myslim, že hlasů v anketách by bylo určitě mnohem víc a měly by více vypovídací hodnotu. Myslím, že tento problém má víc čtenářů PCT, protože 2600 hlasů v anketě oproti desítkám tisíc čtenářů je velmi málo.

durib
durib
Level 1 Level 1
23. 10. 2011 14:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RAVEN_CZ A já zase můžu hlasovat 3x, pokud do toho ještě zapojím kompy v práci tak celkem 9x. Omezení na IP není řešení, tady pomůže už jen hlasování pro registrovaného.

Aros
Aros
Level 1 Level 1
25. 10. 2011 00:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@durib Mám stejný problém. Já si prostě nezahlasuji (alespoň ne z domu).

morke
morke
Level 1 Level 1
23. 10. 2011 11:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dalo se to čekat. Trojku dali zklamaní AMD nadšenci, pětku Intel nadšenci, kteří už dávno proklamovali blamáž BD, čtyřku AMD nadšenci, kteří se stali Intel nadšenci, dvojku Stach a jeho stádo, jedničku chovanci ústavu.

morke
morke
Level 1 Level 1
23. 10. 2011 23:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@morke Tak jak jsem čekal, +/- (Intel/AMD)koresponduje s výsledky ankety, 2:1.

snajprik
snajprik
Level 1 Level 1
23. 10. 2011 14:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@morke "Bulldozer se vám nelíbí", tak si za Intel zaplatite viac...

elpin
elpin
Level 1 Level 1
23. 10. 2011 14:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik AMD FX-8120 - 4590Kč
Intel Core i5-2300 - 3960Kč

Výkon je u i5-2300 o 20% vyšší.

Jakto že zaplatím víc???

morke
morke
Level 1 Level 1
23. 10. 2011 15:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik @elpin: Ano, platí se za výkon, ne za počet nevýkonných jader.

nostrom
nostrom
Level 1 Level 1
23. 10. 2011 12:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@morke Ano, tak nejak to muze byt. Az na drobnost. Zaslepeni uctivaci DDho a chovanci jedlickova ustavu, budou pravdepodobne jedni a ti sami, takze za 1 s hvezdickou.

johnik55
johnik55
Level 1 Level 1
23. 10. 2011 12:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Teda vy se v tom vyžíváte..

Vaio
Vaio
Level 1 Level 1
23. 10. 2011 12:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Intel by us davno kupil AMD len to neurobi lebo je tam jeho byvali priatel
Skor ci neskor AMD bude predane intelu si myslim

morke
morke
Level 1 Level 1
23. 10. 2011 13:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Vaio To se nikdy nestane, antimonopolní úřady to nepovolí.

trumpeta
trumpeta
Level 1 Level 1
23. 10. 2011 13:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@morke Z duvodu ochrany pred antimonopolnim uradem, ale i mnoha jinych duvodu, plati, ze neschopny konkurent je lepsi, nez zadny konkurent.

oldrick
oldrick
Level 1 Level 1
23. 10. 2011 17:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@morke @trumpeta: no něco tu smrdí?...co to cítím,něco jako v Apple komentářích...no mne osobně to tvrzení proti tvrzení příde chorobný...někdo populizuje na uvedeném článku,který stejně nic neříká.
AMD Buldozer je 8mi jádro a nikdo jiný ho nenabízí a má i přijatelnou cenu.Na vás co ho haníte nečeká :lol:

kalda69
kalda69
Level 1 Level 1
24. 10. 2011 08:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@morke @oldrick: LOL tak to je snad rozdil ne? Jestli koupis 8jadro ktery ma mensi vykon jak 4jadra konkurence :lol: jestli vykon stoupne tak to ukaze jen cas ale spis bych to videl az na dalsi generaci jako BDII. Nechapu co je na nem tak prevratnyho kdyz melo jit puvodne o souboje o pricky nejvyssi a nakonec to je i min vykonejsi jak starsi generace

alica
alica
Level 1 Level 1
23. 10. 2011 20:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Neni to až tak zlé.

Len si treba zrovnať v makovičkách :-))), že dvojmodul = dvojjadro, trojmodul = trojjadro a štvormodul = štvorjadro.

AMD nepoužíva HT, ale modul s dvoma jadrami, ktoré však nie sú plnohodnotné, z dôvodu zdieľania určitých častí modulu.

Toto riešenie je však efektívnejšie ako HT :-). Je to fakt.

trumpeta22
trumpeta22
Level 1 Level 1
23. 10. 2011 20:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nevšiml jsem si že by DD pěl nějakou chválu na nové Bulldozery. Mám spíš pocit že vy jste utekl z ústavu jelikož vaše žášť je až chorobná. :lol: Zdar

morke
morke
Level 1 Level 1
23. 10. 2011 21:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@trumpeta22 PR manager AMD Stach se vyjádřil ve smyslu, že CENZURA nesmrdí, jen má svůj specifický zápach. Dalo mu hodně práce najít testy, aby z toho vyšel BD celkem dobře, protože tvrdil celý rok, jak bude BD výkonný a urážel čtenáře, kteří naznačili opak. Stach potřebuje peníze od AMD.

Lorka
Lorka
Level 0 Level 0
23. 10. 2011 21:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Aj ked som Intelak tak som z toho skor smutny. Priama konkurencia je nesmierne dolezita.

A som zvedavy kedy budu za toto padat v AMD hlavy, pretoze si myslim ze by mali.

walltar
walltar
Level 1 Level 1
23. 10. 2011 23:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ať už to s novým processorem bude jakékoliv, to méno prostě není vhodně zvolené. Měli radši zvolit něco co odpovídá rychlosti jako "parní válec" "Pásový dopravník" nebo "lokomobila" Ale celkové je to škoda, kdo bude tlačit na intel? Doufejme ze BD budou aspoň cenou konkurenceschopné a my co si kupujeme highend tak bohužel máme zase smůlu.

RAVEN_CZ
RAVEN_CZ
Level 1 Level 1
23. 10. 2011 23:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=alica]Neni to až tak zlé.

Len si treba zrovnať v makovičkách :-))), že dvojmodul = dvojjadro, trojmodul = trojjadro a štvormodul = štvorjadro.

AMD nepoužíva HT, ale modul s dvoma jadrami, ktoré však nie sú plnohodnotné, z dôvodu zdieľania určitých častí modulu.

Toto riešenie je však efektívnejšie ako HT :-). Je to fakt.[/quote]

Tak s tou efektivitou jednoho modulu AMD oproti Intel HT bych to viděl trochu jinak. Na serveru Xbitlabs v testu s BD se touto otázkou také zajímali a došli k zcela opačnému závěru než vy, ale kromě slov to podložili i měřením. Viz link níže: http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/amd-fx-8150_8.html

Thorton
Thorton
Level 1 Level 1
24. 10. 2011 13:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=RAVEN_CZ][quote=alica]Neni to až tak zlé.

Len si treba zrovnať v makovičkách :-))), že dvojmodul = dvojjadro, trojmodul = trojjadro a štvormodul = štvorjadro.

AMD nepoužíva HT, ale modul s dvoma jadrami, ktoré však nie sú plnohodnotné, z dôvodu zdieľania určitých častí modulu.

Toto riešenie je však efektívnejšie ako HT :-). Je to fakt.[/quote]

Tak s tou efektivitou jednoho modulu AMD oproti Intel HT bych to viděl trochu jinak. Na serveru Xbitlabs v testu s BD se touto otázkou také zajímali a došli k zcela opačnému závěru než vy, ale kromě slov to podložili i měřením. Viz link níže: http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/amd-fx-8150_8.html[/quote]

Tak jsem podíval na ten odkaz a zavádějící je spíše to měření na xbitlabs.
1. všechny testy jsou na jedné frekvenci (3.6 GHz). To je spíše kosmetický detail, který beru jako pojítko pro srovnání mezi architekturami. (v reálu je důležitý hlavně výkon/cena)

2. Jaká jádra u architektury Bulldozer byla měřena. Dvě jádra ve dvou modulech (=žádné sdílení prostředků v rámci modulu) nebo 2 jádra v jednom modulu.
Jestli to druhé, tak platí bod 3.

3. Je nesmysl porovnávat architekturu bulldozer se 2 jádry Thubanu, 2 jádry SandyBridge. Jediné relevantní porovnání je s 1 jádrem Thuban nebo s 1 jádrem sandybridge s HT on/off.

Protože jeden modul byl již od začátku směřován proti jednomu jádru s hyperthreading technology. Třeba tady je odkaz na slide z představení architektury v roce 2010.

https://pctuning.tyden.cz/ilustrace3/obermaier/bulldozer/slajd_2.png

Takže když někdo tvrdí, že jedno jádro v modulu se má porovnávat s jedním jádrem dosavadních architektur, tak je slušně řečeno neinformován.

RAVEN_CZ
RAVEN_CZ
Level 1 Level 1
24. 10. 2011 20:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Thorton Pokud jste si dobře prohlédl v odkazu celou tabulku, tak jste si určitě také všiml, že úplně napravo je SNB 1 jádro s HT on a o to mi v tom odkazu šlo. Že BD s 2 jádry je méně "efektivní" než SNB s 1 jádrem a HT on. Předpokládám, že u BD nebude moct uživatel vypnout libovolné jádro v libovolném modulu ale jen moduly celé. Tedy budu předpokládat, že byl měřen jeden modul. A moc nechápu váš bod 1) celá diskuse byla o efektivitě architektur, takže srovnání na stejné frekvenci je NAPROSTO NEZBYTNÉ. Při rozdílných frekvencích se o efektivitě té či oné architektury moc nedozvíme.

Thorton
Thorton
Level 1 Level 1
25. 10. 2011 11:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Thorton @RAVEN_CZ: Taky jsem to o tom SandyBridge s 1 jádrem napsal v bodě číslo 3., že je to jediná správné srovnání. Ale ty ostatní sloupce a hlavně ten zvýrazněný se dvěma jádry SB jsou dle mého názoru úplné nepochopení architektury.

Připomínka k bodu jedna byla spíše výtka k tomu, které procesory jsou normálně k dostání. Prodejní frekvence procesorů SB jsou od cca 1,6 GHz do 3,5 (nově uvedený highend i7-2700). Většina se drží od cca 2,4 do 3,2 GHz.
Zatímco všechny zatím uvedené BD jsou se základní frekvencí nad 3,1 GHz.
Proto jsem psal, že společná frekvence je pojítko mezi architekturami, ale pro mě osobně je mnohem důležitější výkon/cena celého CPU.
Uvedu příklad: X6 1100T za 4300,- vs. FX-8120 za 4600,- vs i5-2500 za 4800,-
Je mi "jedno", že na stejné frekvenci je FX slabší jádro proti jádru, jde mi hlavně o to, aby celkový výkon v pro mě důležité aplikaci byl vyšší přes připlátek 300,- resp. 500 Kč. Tedy cena/výkon.
V potaz bych samozřejmě bral i provozní vlastnosti a ceny MB.

Proto jsem psal, že chápu to srovnání na stejné frekvenci, ale v reálu je to jen zajímavost. Vždy jde o peníze a co za ně dostanu.

Reklama
Reklama