Zpět na článek

Diskuze: Čipsety X370, X470 a X570 a AMD Ryzen 3700X

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

V_pro

Level 1

5. 11. 2019 16:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

taky sem kupoval Asus PRIME X470-PRO a od roku 2018/03/09, je tam dodneška 14 verzi BIOS!

člověk to vidí, na desce, posílené pcie 16 sloty, intel siťovka, nejvyšší verze realtech zvukovky atd

cursedslayer

Level 1

6. 11. 2019 08:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@V_pro Mám X370-PRO a už je tam 3. generace Ryzenů. Po tom co tam přidali podporu pro Precision Boost vlastně ani nemá cenu uvažovat o X470. No a teď s BIOSem 5220 mi jdou moje Corsair LPX 3200-16-18-18-36 lusknutím prstem na 3600-16-18-18-36. S prvním Ryzenem jsem se pohyboval někde na 2933-3000MHz. Takže docela kauf. Občas uvažuju o 570, ale jen díky 10Gb síťovce a občasné potřebě zapojit i druhou grafickou kartu.

DDR0

Level 1

6. 11. 2019 00:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@V_pro taky mám, nemůžu si vynachválit. I předchozí není špatná, byť jen s jedním slotem pro NVme. Na 1500X co mi zůstal automaticky nabídla přetakt na 3,8Ghz na všechna jádra s chladičem od 3600X, takže spokojenost.

DDR0

Level 1

6. 11. 2019 00:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DDR0 P.S: mám tu 470 Prime přes 1,5 roku a stále si drží cenu, což svědčí že si kvalitou formosani jsou jistí.

V_pro

Level 1

5. 11. 2019 16:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@V_pro K těm kvalitám, ale desky také , jsou vrstvené, levnější mají do 6 vrstev , jak se deska zdražuje, vrstvy přibývají. To má za následek menší přeslechy, neboť nižší šum === vyšší frekvence RAM, a dalšího..

Když pak máte levnou a hodně drahou desku v prackách, rozdíl poznáte i kdyby desky byly bez chladičů

Jak ale už zmínil Petr..

xfce4

Level 6

12. 11. 2019 17:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@V_pro Ja asus necchem uz nikdy . Ale uvazujem o X470 MSI alebo Gigabyte .A kupit starsi ryzen 1700 a neskor 16/32 tiez uz pouzity

Hell Kitty

Level 1

5. 11. 2019 17:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Měli by výrobci orientovat spíš na miniaturizaci všech komponent. Taková poloviční velikost desky ATX s poloviční velikostí všech součástek (od kondíků, cívek atd.) Grafika by mohla mít taky poloviční velikost. Napájecí zdroj taky poloviční velikost, prostě všechno zmenšit na polovinu. Tyhle prehistorické velikosti komponent je jediná atribut co zaspal dobu. Si představte mít skříň ATX velikosti ITX skříňí.

rnb

Level 0

6. 11. 2019 02:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hell Kitty Miniaturizace komponent je dávno hotová, povšimni si fyzických rozměrů die. Drtivá většina ostatních věcí v case jsou věci související s chlazením a průtokem vzduchu a s těmi se nedá dělat nic.

V_pro

Level 1

6. 11. 2019 02:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rnb nj, prosťe ne křemík, ale při nejhorším/nejlepším uhlík, a nebo si pujčit něco ze StarTreku,

lidstvo má ještě pěkný kus vývoje cesty zde, ruku v ruce v tom jde OS a optimalizace kódu

DDR0

Level 1

6. 11. 2019 00:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hell Kitty problém je vyzařované teplo u výkonějších komponent, tam miniaturizace je spíš na škodu, protože je malá plocha pro chlazení, viz 7nm procesory které se doslova dusí a z větráku jde jen vlažný vzduch...

keistown

Level 1

5. 11. 2019 19:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hell Kitty Mam docela problem si predstavit ATX bednu o velikosti ITX, neb to jsou standarty co definuji hlavne ty velikosti...

V_pro

Level 1

5. 11. 2019 17:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hell Kitty takové věci existují, ale jsou nesmírně drahé, stačí se podívat na NB, a jejich problémy příkon x teplota / výkon

V_pro

Level 1

5. 11. 2019 17:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

taky mě fascinuje jak tu OBR porovná CPU za 5,2k vs 15k kč a ukáže že přece je to CPU o 0 až 15% na příč testy výkonnější. Co na tom že 10 000 hodím do kanálu.

To samé u GPU, u highMainstream , kde AMD je ccr o 4k kc levnější na výkon.

kajinek

Level 0

5. 11. 2019 20:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@V_pro me spis bavi, jaak najednou nedela test v dosboxu ato jeste v nejaky jeho stary verzi, asi to nevychazi pro intel moc lichotive :) a to ho branil zuby nehty, ze je to kvuli kontinuite testu aby davaly smysl :) asi uz ta kontinuita neni tak nutna :)

cursedslayer

Level 1

6. 11. 2019 08:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kajinek Testy v DOSboxu už nedělá aspoň rok. Zaplať pán bůh. Dělat test výkonu CPU v aplikaci jejíž jedna z primárních vlastností je omezovat dynamicky cykly CPU nebyla zrovna ta nejmazanější věc pod sluncem.

Locutus19

Level 1

5. 11. 2019 19:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tato "recenzia" ma asi taku vypovedaciu hodnotu, ako porovnanie Ferrari a Trabanta na rozbitej polnej ceste. Tiez budu +- rovnako rychle.

keistown

Level 1

5. 11. 2019 21:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Locutus19 Nevim, jestli je tahle informace tak skryta marketingem, nebo lidi proste nevi, ale:
Dnesni cpu jsou system on chip, cpu obsahuje vsechno od samotnych jader, pres memory controller, io obvody (usb/sata) a tak dale. To cemu rikame chipset dnes plni roli pcie switche, neni to nic jinyho nez prepinac pro pripojeni dalsich pcie slotu nebo zarizeni (dalsi gpu, ssd, dalsi sata).
Pokud vyrobce desky neco nepodelal nebo umele neomezil, tak chipset samotny nema zadny vliv na vykon procesoru, disku v M2 co vede do procesoru a grafiky.

Nedos

Level 31

5. 11. 2019 20:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Locutus19 Jenže proč utrácet za ferrari když s ním pojedeš stejně jenom tak rychle jako s trabantem.

Locutus19

Level 1

5. 11. 2019 22:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nedos Pretoze s nim nebudem jazdit po polnej ceste :)?

roob

Level 36

5. 11. 2019 22:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nedos Je uplne jasne, ze ak dnes mas 3** a 4** nebudes kupovat novu dosku, ale je diskutabilne, ci dnes kupit niektoru z tych starych...Lebo ak v 4** nepojde 4*** ryzen, preco dnes kupovat dosku v do ktorej o rok nebude pasovat CPU (zdravim intelakov s 9*** a knim pasujucimi doskami). A je uz uplne iste, ze sAM5 pride v 2021?

Nedos

Level 31

6. 11. 2019 22:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nedos @roob: Tady jde spíš o to, že nemusíš k tomu procesoru kupovat desku za 6, když to samý co se výkonu týče ti udělá deska za 3.

Petr Šaroun

Level 1

5. 11. 2019 22:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nedos @roob: To se dá postavit do několika rovin.

A) Jestli se AMD povede s Ryzenem 4000 zopakovat výkonový skok jaký nastal Ryzen 1000 vs 3000.

B) Jestli budou dostupné paměti DDR5, pak by dávala smysl úplně nová patice.

C) Jestli to náhodou není tak, že X570 je takové nedochůdče, které dozraje do X670ky s pasivním chladičem za rozumné peníze (Uznávám, třeba to je přání otcem myšlenky), ale aktivní chladič na čipové sadě myslím není cesta vpřed.

Z mého pohledu je investice do X570ky poněkud obtížně obhajitelná, osobně bych si počkal na příští TOP chipset.

roob

Level 36

6. 11. 2019 07:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nedos @Petr Šaroun: dalsi top chipset (ak bude ddr4 a nebudu procesory s dualnym radicom 4/5) z hladiska upgradu v buducnosti nevyhodny. Idealna doba na kupu ryzenu imho bola s prichodom r2*** a 4** chipsetom, tak ako s754 a s939 boli docasne a z hladiska upgradovatelnosti sa neoplatili kupovat. Potom prisiel sAM2 a vydrzal kolko? 5 rokov?

Petr Šaroun

Level 1

5. 11. 2019 20:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Locutus19 Dobrý den,

bohužel se mi nepovedlo najít rozumný scénář, kde by to X570ka naložila X370ce.

Pokud máte nějaký nápad, sem s ním.
Ale musí to být něco, co lidé běžně používají, žádné krkolomné scénáře, kdy koupím rychlé NVMe PCIe 4.0 SSD a místo přímo k CPU ho připojím k chipsetu. Ani nebudu testovat připojení dvanácti SSD disků najednou, kolik lidí to používá?

Testů jsem zkoušel mnohem víc, než je uvedeno v článku a žádné měřitelné rozdíly jsem nenaměřil. Ne všechno jsem zkoušel X370-X470-X570, většinu pouze X370-X570. Kdyby byl rozumný test, kde to X570ka naloží X370ce, bylo to v článku.

Tedy, prosím šup sem "S TÍM SPRÁVNÝM SCÉNÁŘEM" :-) Dokud tu mám danou sestavu, ať to můžu do článku doplnit.

Skutečně, běžné použití! Žádné tři grafické karty, žádných 666 USB periferií, ať mohu říct "Jo, to používá 95% čtenářů!"

Budu se těšit, že přijdete s dobrým plánem! :idea:

P.Š.

tynyt

Level 23

6. 11. 2019 08:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Šaroun Já to mám zase jinak. Mě ani nenapadlo kupovat cokoli staršího než X570, protože (celkem najisto, protože DDR5 ještě nepřijde) počítám s tím, že další (a možná i přespříští) generace bude v této čipsetové řadě podporována. Navíc si PC kupuju na vždy co nejdelší dobu (tohle je můj příspěvek ekologii). Takže očekávám nálož nejmodernějších technologií, protože např. ta SSDčka PCIe gen4 budou nejspíše za rok až dva běžným standardem, podobně grafické karty. A z toho plyne, že cena desky není zase tak rozhodující.

Apropos: Běžný uživatel si dnes vystačí s prdítkem osazeným CeleremN a jednou USB flash, tohle není argument vyvracející nákup desktopového hiendu.

Locutus19

Level 1

5. 11. 2019 22:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Šaroun Vazne si myslite, ze si bezni ludia (v zmysle nie geekovia) budu kupovat X570?

V_pro

Level 1

5. 11. 2019 22:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Šaroun Samozřejmě velmi praktický článek, p. Petra,

Vidím scénář takto, někdo po mě chce supervýkonnou sestavu, a když vynecham super předražené x570, tak mi postačí x470, nehledě na tu zbytečnou spotřebu u x570

Petr Šaroun

Level 1

6. 11. 2019 13:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Šaroun @tynyt: Proč ne :-)
Mně osobně nevadí cena, ale ventilátor na chipsetu. Tady šlo o to ukázat, že čipová sada není "výpočetní centrum".

Navíc, pro někoho to může být ve stylu rozhodnutí: Mám si koupit X470 a Ryzen 3700X nebo X570 a třeba jen Ryzen 3600.

Osobně říkám, že X470 (i X370 pokud je podporovaná) s Ryzenem 3700 je dobrá volba.

V_pro

Level 1

6. 11. 2019 08:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Šaroun @tynyt: jenže AMD posunul laďku hodně zabijácky, ten celeron nestačí ani na stránky na netu!

Petr Šaroun

Level 1

5. 11. 2019 22:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Šaroun @Locutus19: No, zatím se zdá, že jim po vyprodání X470tek nic jiného ani nezbude. Pokud budou chtít dobrou desku...

Locutus19

Level 1

5. 11. 2019 23:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Šaroun @Petr Šaroun: Zatial nic nenasvedcuje, ze by sa to malo stat v blizkej dobe. Aspon, co som pozeral nahodne rozne modely na Heureke, tak su skoro vsade skladom alebo do 3 dni.

Petr Šaroun

Level 1

5. 11. 2019 23:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Šaroun @Locutus19: Nejsem obeznámen s výrobou u ASMedia, ale spíš si myslím, že po náběhu výroby B550 a A520 se nové X470ky přestanou vyrábět.

Nevím, jak dlouho z továren polezou desky s chipsetem X470.

Locutus19

Level 1

5. 11. 2019 23:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Šaroun @Petr Šaroun: To neviem ani ja. Je to bezny tovar, ktory sa - ako vsetko - vyraba len urcity cas. Co budu zac B550 a A520 a kedy budu na trhu, to vie teraz asi len vyrobca. Predpokladam, ze vacsine zaujemcov budu bohato stacit.
Ja osobne si myslim, ze X570 treba brat rovnako, ako boli prve Ryzeny - AMD sa na nich uci. Ma pokrocile prvky, ktore mozno dnes nevieme docenit, pretoze k nim existuje len obmedzeny pocet "protikusov" (myslim tym rychle datove uloziska, rozsirujuce karty, grafiky,...), ale za pol roka sa situacia moze o dost zlepsit a nepochybujem, ze v dalsej generacii tych problemovejsich veci minimalne ubudne.

Adam Vágner

PCTuning

5. 11. 2019 20:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Locutus19 Aha. A jak by měl vypadat ten okruh, na kterém by se to mělo srovnávat?

Locutus19

Level 1

5. 11. 2019 22:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner Cakal som presne takuto reakciu. Sme predsa na intel-fan webe, ze :)?
Ze by sa napr. osadili pamate, ktore dokazu vyuzit lepsiu technologiu - teda s vyssou frekvenciou a lepsim casovanim? 3200 MHz pamate s nie prave hviezdnym casovanim asi nie su to prave pre X570. Preto pisem o rozbitej polnej ceste. Takze by sa to malo testovat presne naopak - lepsie pamate, nech sa dosky ukazu.

Petr Šaroun

Level 1

5. 11. 2019 23:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Locutus19: A jak by takové paměti měly být rychlé?
Protože DDR4-3600 mi spolu s Ryzenem 3700X šly v X470 i X370. Mimo to, rozdíl mezi DDR4-3200 a DDR4-3600 je velmi malý. (V X470 rovnou, v X370 nastavené ručně.)

https://pctuning.tyden.cz/hardware/procesory-pameti/58169-ladime-pamet-ram-testy-stability-a-testy-rychlosti?start=9

Paměti rychlejší než DDR4-3600 jsou zase tak drahé, že to bych mohl testovat Ryzen 2600 vs nejdražšího Intela a říct, že AMD fuj, protože o deset tisíc sestava má o tři procenta vyšší výkon... :roll:

Locutus19

Level 1

6. 11. 2019 00:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Petr Šaroun: O to prave ide. Ak ma byt test objektivny, tak treba pouzit to, co najlepsie vyhovuje najlepsiemu cipsetu, lebo je tym padom jasne, ze to nebude brzdou pre ostatnych ucastnikov, co naopak ale neplati. Okrem toho, ked uz porovnavam, tak komplet vsetko - teda aj datove ulozisko (na PCI-e 4), konektory atd. Inak je to len neuplny a teda neobjektivny test. Ludia si zvyknu casom svoje zostavy aktualizovat a teda az taketo porovnanie ma nejaky dlhodobejsi vyznam.

V_pro

Level 1

5. 11. 2019 23:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Petr Šaroun: zase praktický náhled p. Petře, přesně tak, naco paměti za 5k kc, když mi stačí za 2.5k kc, to už dám ty prachy do více jader, nebo vybavenější desky

Petr Šaroun

Level 1

6. 11. 2019 00:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Locutus19: Rozdíly DDR4-3200 a DDR4-3600 jsou s Ryzen 3700X malé, protože má velkou cache. Obecně, naměřené rozdíly pod pět procent jsou špatně průkazné. Jednou jsem se zaradoval, že konečně měřím nějaké rozdíly a problém byl ve špatně připastovaném chladiči. Každý test se musí jednak opakovat a jednak by měl odpovídat hodnotám, které už někdo naměřil.

Uvidím, jak dopadne celkové hodnocení článku a pokud mě to vyloženě neznechutí, možná udělám ještě jeden test, kde bych porovnal špatný chladič - boxovaný chladič - vodník, různé verze chipsetů, různé power profily a různá nastavení BIOS. Všechno má podstatně měřitelnější dopad na výkon než chipsety :roll:

Flibble

Level 1

5. 11. 2019 22:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"Měření jsem neprováděl tak rozsáhlé, jako třeba kolegové zde, ale naměřil jsem obdobné výsledky"

To souvětí asi vystihuje celý "článek", alespoň jsme si početli historii společnosti Asus, jak společnost Asus používá pokročilý SW, jak společnost Asus používá kvalitní komponenty a konkurence jede na Číně (BTW máme podklady pro toto tvrzení nebo je to jenom rádoby novinářská dojmologie?), jak se společnost Asus skvěle stará o své BIOSy ( :lol: ), jak je AMD neschopné, ale zachraňuje to společnost Asus ...pardon, trochu jsem si ublinkl... a jak je společnost Asus obecně nejlepší. :D

Petr Šaroun

Level 1

5. 11. 2019 23:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Flibble Uznávám, jsem velký fanda ASUSu :lol:

Ale z dojmologie mě prosím neobviňujte, vše jsem skutečně důkladně testoval a svoje měření následně porovnal s řadou ostatních fór, ne jen s tím, co je uvedeno v článku.

Chtěl jsem napsat i hezký článek na Gigabyte, především jejich levné desky mám rád, ale po tomhle komentáři si na to můžu vy...to :wink:

Flibble

Level 1

6. 11. 2019 07:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Šaroun Ano, raději se na to vy... pokud chcete psát ódy na nějakého jednoho konkretního výrobce a zároveň být objektivní, obzvláště u spotřebního segmentu výpočetní techniky. Asi tady na PCT dáme dohromady ohromný seznam nepovedených/ošizených produktů každého výrobce.

Ohledně té dojmologie - to patřilo na ty větráčky. Odkud pochází informace, že konkurence používá Čínu a dokonce nekvalitní Čínu? Odkud pochází informace, že veškeré produkty Delty jsou kvalitní?
Já totiž naopak vím, že v jednom druhu fr. měničů měníme Delty jako na běžícím páse.

V_pro

Level 1

6. 11. 2019 09:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Šaroun @Flibble: když na tom pracujete, proč neporadíte, konstruktivně, Peťa to určo čte apečlivě

Swiso

Level 0

7. 11. 2019 08:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Šaroun @V_pro: Jenom k tomuto doplním, že jsem za svoji práci namontoval do PC přes 300 základních desek z toho:
> cca 50 od GB - všechny do 2 - 3 let mrtvé
> cca 10 od MSI - všechny mrtvé ještě během záruky
> cca 240 Asus - do záruky mrtvé 4, ostatní běží dodnes. Některým je už i přes 5 let.

Dodám jen, že od výrobce MSI a GB jsem kupoval vždy ty lepší desky, kolem 4.000,- a u Asusu je moje cenovka průměrně také kolem 4.000,-. Zatím se mi nejvíce osvědčili desky Asus WS, které mám rozběhané 4 a desky edice ROG, těch mám kolem 30 a poté zbytek. Za mě v MB segmentu jedině Asus. Snažím se, co to jen jde, všem svým zákazníkům, známým apod. doporučovat jen tuto firmu. Zatím jsem nešlápl vedle a doufám, že v příštích několika letech ani nešlápnu. Poslední rok už ani nevidím, proč kupovat desku od někoho jiného.

Duncan66

Level 1

29. 11. 2019 05:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Šaroun @Swiso: Nevim co jste s temi deskami delal, ale ta vase statistika je proste nesmysl. Namontoval jsem desitky pocitacu s deskami vsech moznych znacek, vcetne minimalne desitky vlastnich pocitacu a jeste nikdy a nikomu neodesla kompletne deska. Sem tam nejaky port, pri nesetrnem zachazeni treba i zvukovka, ale aby padla kompletne deska, to opravdu nepamatuju a ani neznam osobne nikoho, komu by odesla deska.
A vy tvrdite, ze od dvou vyrobcu odesly uplne vsechny a to navic v podstate v dobe zaruky? Sry jako, ale jestli to je pravda, tak jste se k nim musel chovat jako prase a pouzival jste je v rozporu s navodem.

Finisher SVK

Level 1

17. 11. 2019 11:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Šaroun @Swiso: Dosky od GB pouzivam uz dlhe roky. Ziadna neodisla. Syn ma staru GB Z77X-D3H a v nej I5 3470 pretocenu na 4160 Mhz. Ja mam GB AX X370X Gaming K7 a v nej X3700X. FSB nastavene na 102,3 Mhz a ram G Skill Trident idu na 3818 cl 16,15,15,30 a infinity fabric nastaveny na 1900Mhz. A ziadny problem. Pri hrani BF5 COU slape na 4,4 Ghz. Chladene NZXT Kraken 62. To je odpoved na vase zle skusenosti so znackou Gigabyte. A grafiky mam iba tiez od nich. Momentalne AORUS RTX 2080 s perfektnym OC GPU 2050/ ram 16500 Mhz. Takze asi tolko k tej znacke.

tynyt

Level 23

7. 11. 2019 15:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Šaroun @Swiso: to jsou zase blbosti.

Montuju všechny značky, kvalita je srovnatelná (desky chcípají rovnoměrně). Sám mám doma přes 8 let MSI Z68, která celou tu dobu tahá i7-2600K na 5GHz. GB má problémy s biosy a zvukem, MSI historicky s kondíky a Asus přehání OC a různé tunidla, většinou ke škodě s celkovou spolehlivostí systému (takže nakonec člověk musí do biosu, nastavit konzervativní časování pamětí a najednou vše funguje).

Jinak každý výrobce měl období, kdy vyráběl ultrashity (např. právě to "červené" období MSI, kdy jim elytové kondíky nevydržely ani 3 roky).

Finisher SVK

Level 1

17. 11. 2019 11:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Šaroun @Finisher SVK: Este doplnim rychlost ram v AIDE: read - 56 183. write - 30 054, copy - 53 202, latenci - 64 ns.

Swiso

Level 0

8. 11. 2019 07:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Šaroun @tynyt: Samozřejmě, že to blbosti nejsou. Nezlob se na mě, ale pokud si tohle myslíš, tak jsi asi měl dost veliké problémy na střední škole s matematikou. Tam se totiž učí kombinatoriku, ale co víc, také se tam dozvíš mnoho o gaussově křivce. Zjednoduším ti to tedy takto: "Vzhledem k tomu, že máš zkušenosti pouze s jednou deskou, je tvá informační hodnota vůči mé hodnotě nulová." Tvůj vzorek se skládá pouze z jedné desky (nevím kolik jich montuješ a jestli je máš do stále pod kontrolou, je to větší číslo, než mé?), můj z 300 a více desek (z toho 10 desek MSI). Jsou to sice velmi hrubé údaje, protože je samozřejmě lepší, abych zanesl do svých závěrů také typ desky, dobu nákupu apod., ale proto o co v diskuzi šlo, to stačí. :wink:

Flibble

Level 1

8. 11. 2019 17:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Šaroun @Swiso: Kéž bys měl přístup na pnp Asusu a mohl tak sám na vlastní oči vidět, že i Asus je výrobce běžné spotřební elektroniky, i oni vypouštějí komponenty se známými výrobní chybami a parametry dosti na hraně a počet reworků jde napříč sortimentem do tisíců. Ale hladový sytému nevěří.
Aby mě někdo neobvinil, že jsem jenom hater, sám mám X570 a prakticky vše od Asusu.. myš, grafiku, desku, PCIe SSD a dokonce i to AIO..ale ani tak bych si nikdy netroufl tvrdit, že je Asus nějak lepší a zázračný oproti konkurenci...ani nemůže být, stále je to trh se spotřebkou.

Swiso

Level 0

9. 11. 2019 00:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Šaroun @Flibble: Já ti věřím, ale mluvíme oba o něčem úplně jiném. Tedy samozřejmě máš pravdu. Ovšem mé tvrzení je i přesto pravdivé. :wink:

Redmarx

Level 1

5. 11. 2019 23:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zapni cudl na skrini a zaroven zarvi ted, Adamovi das stopky, ten je zmackne a podruhy mackne az se objevi prihlasovaci obrazovka Windows.

A chci videt rozdily nabehu mezi B350, B450, X370, X470 a X570.
Pro srovnani muzete otestovat i sestavu Intelu, treba Z390 s i7-9700K.

Takovy prakticky test, ktery zajima vsechny uzivatele, ale ve srovnani chybi.

V_pro

Level 1

6. 11. 2019 00:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx přindu domu z práce, zapnu kompa, du se *****, pak přindu, a stejně zadávám pin, 3x se do toho spletu, pač mám hlad

najedou mi vidle za 5s nebo za 9s, Žít, nebo nežít — to je, oč tu běží:

To mi připadá jako řešení, které běžně provádí lidé v rusku, kde nic nepříjde na zmar, se slovy Ivana "bouchni do toho, no tak, neboj se a bouchni, ono to najede",, usměvné

každá deska má nějaký pool DMI(počet připojených disků, S.M.A.R.T., pokud je zapnuta, atd ), a hromadu nastavení firmware.

Petr Šaroun

Level 1

5. 11. 2019 23:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx Zdravím, nižší řady než X-70 nemám k dispozici.

Subjektivně jsem v tom nepozoroval rozdíl.

Mimo to, tohle bude rozdílné deska od desky, mám tu dvě X470ky a každá nabíhá o pár vteřin různě dlouho.

Mohl jsem změřit spotřebu (a také jsem jí změřil), ale pro nějaké výstupy bych potřeboval několik desek, protože deska od desky je to jiné.

https://www.youtube.com/watch?v=_7PkZwY9PWM&t=589s

Tady je vidět jednak spotřeba desek a jednak ...teplota...no...dobré vidět.

dfx

Level 31

6. 11. 2019 05:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Myslím, že X370 a X470 dosky by sa mali testovat s RAM na 3200MHz a X570 doska by sa mala testovat s RAM na 3600MHz alebo všetky na 3600MHz. Lebo s novou X570 doskou si už používateľ kúpi najoptimálnejšie RAM a tie sú na 3600MHz. S Ryzenmi prvej a druhej generácie boli najoptimálnejšie RAM na 3200MHz. Málokto si do starej dosky kúpi nový procesor aj RAM. Predpokladám. že aj tak rozdiel bude maximálne 5%. A mimochodom, RAMky výrazne klesli na cene za posledných 2.5 roka.

Petr Šaroun

Level 1

6. 11. 2019 13:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dfx Dobrý den,

X470 snad všechny a některé X370 v pohodě pracují s Ryzen 3700X i s pamětmi DDR4-3600.

A to právě proto, že cena pamětí klesla, je čas vyměnit staré DDR4-2133 a nahradit je DDR4-3200/3600.

Totiž, řada lidí má v X370 paměti DDR4-2666 a podobně. Ostatně proto jsem vydal už tento článek:

https://pctuning.tyden.cz/hardware/procesory-pameti/58169-ladime-pamet-ram-testy-stability-a-testy-rychlosti?start=9

V_pro

Level 1

6. 11. 2019 07:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dfx to: dfx to off topic :idea:

V_pro

Level 1

6. 11. 2019 07:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@V_pro pochop, jde zde u a hl. u AMD o cenu/vykon

jak už p. Petr 100x nastínil,
případně poprostě OBRa, pokud budemít náladu D

JakubL

Level 1

6. 11. 2019 06:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pěkné porovnání. Já bych pro nové Ryzeny 3000 volil desku s 400 řady čipsetů, klidně i B450. X370 už radši né, podpora je zkrátka horší a skončí dřív.
PCIe 4.0 dnes běžně opravdu nemají využití, pokud ho někdo kupuje, měl by vědět na co. Kde vidím velký potenciál jsou servery, v desktopu to je jen příslib do budoucna - takové to ostatně bylo se všemi novými verzemi PCIe - ze začátku zbytečnost, později našly využití. Ale aspoň už se trochu čeří vody a objevují se i nějaká PCIe 4 koncová zařízení, která díky X570 máme i kam připojit a kde vyzkoušet reálný přínos ;)

Softborn

Level 1

6. 11. 2019 10:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ahoj všem.
Děkuji za poměrně hezké porovnání chipsetů AMD. Nicméně ... je to vlastně takové nemastné neslané (i když pro hodně lidí jistě zajímavé) srovnání.

Pojďme se věnovat věcem, které lépe sedí k názvu PCTUNING:
- Která deska snese 3900X s chipsetem x370/x470/x570, budou nějaké propady výkonu na levnějších x370 deskách?
- Pokud vezmu top cpu (3900X) a nacpu ho řekněme do Crosshair VI Hero (x370), musím něco nastavovat nebo měnit, abych měl maximální výkon CPU? Jaký bude rozdíl proti x570, musím tam něco měnit?
- Jak dopadne pokus o nastavení 3600MHz na RAM na deskách s x370/x470/x570 (x570 asi bez problémů, x470 možná, ale co x370?) ?
- A co PCIE4? Koneckonců graf. karta co to dnes podporuje je RX 5700 (XT), tak co tam zkusit prdnout tu a změřit rozdíly v max výkonu PCIE 3 vs 4?

A tak dále. Pojďme tunit, pojďme ždímat, pojďme mučit. Každý MHz navíc je PLUS! O tom je snad tunning no ne? :)

Petr Šaroun

Level 1

6. 11. 2019 13:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Softborn Dobrý den,

rozdíl PCIe 3.0 vs PCIe 4.0 v článku změřený je, měl jsem to půjčené.

Paměti DDR4-3600 v X370 fungují, ale musel jsem je nastavit ručně. Jiným lidem funguje XMP profil. Bohužel, jako Fanda ASUSu tu nemám desky od Gigabyte (resp. mám ale pro Intel) nebo Asrocku.

CPU Ryzen 3900X je pěkný, ale procík jsem si na testy musel pořídit svůj. Proč si lidé myslí, že mi na dveře klepe Intel a AMD, kteří by mi strkali svoje procesory "Na, na, na, tady máš deset kousků ES a vyber si dalších deset procíků...". :roll: Bohužel.

O testy Ryzenu 3900X musíte poprosit Zdenka.

Softborn

Level 1

6. 11. 2019 14:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Šaroun Dobrý den,

děkuji za reakci.
Je to spíš takové zbožné přání, aby měla redakce dostatek všeho HW na testy :D

No v testu je sice rozdíl mezi PCIe 3 a 4 nějak zaznamenán, ale nějak nemohu najít o jakou grafiku se vlastně jedná. Pokud je to 5700 (XT), tak OK. Pokud je to ale jakákoliv jiná grafika, tak je to jak kdybych do PCIe 4 nacpal M.2 disk určený do PCIe 3. Rozdíl nebude žádný. Pokud ale budu měřit disk určen pro PCIe 4, tak už je možné rozdíly zaznamenat.

A pak by mě zajímalo jak je to s PBO a Auto OC? Chápu to tak, že na X570 prostě tyto věci zapnu a CPU maká jak zběsilé podle chlazení a dalších okolností. Super, ale jak dosáhnu stejného chování na X370, kde předpokládám tyto možnosti vůbec nejsou? Musím tedy ručně a v tu chvíli dosáhnu na horší/lepší/stejné výsledky jako na X570?

Petr Šaroun

Level 1

6. 11. 2019 16:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Šaroun @Softborn: Dobrý den,

byla to 5700 bez XT, ale XT testovali zde se stejným výsledkem:

https://www.techpowerup.com/review/pci-express-4-0-performance-scaling-radeon-rx-5700-xt/13.html

Ohledně testování rychlosti, Ryzen 3700X je vyhnaný poměrně hodně na krev jen s malou výkonovou rezervou. PBO nevidím jako běžný usecase pro normální smrtelníky a podpora pokročilejších vychytávek bude asi jiná podle výrobce a té které desky, nejlevnější desky ...škoda mluvit.

Ale máte pravdu, mohl bych zkusit otestovat nejlepší vs nejhorší nastavení. Popravdě, po přečtení některých komentářů se mi do dalšího testování Ryzenu fakt nechce. Nemyslím ty, které jsou kriticky konstruktivní, nemám patent na rozum, za takové jsem rád a snažím se na ně slušně reagovat.
Ale jsou tu i cinty, které skutečně nepotřebuji číst.

V_pro

Level 1

6. 11. 2019 11:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Softborn cti komenty brouku :roll:

proste, vse tu zaznelo, ve vasnive diskuzi,... vse se doctes :shock:

V_pro

Level 1

6. 11. 2019 11:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@V_pro mimochodem, chces utracet?, jo, fakt, zajdi do bordelu a rozhazuj

Softborn

Level 1

6. 11. 2019 12:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@V_pro @V_pro: Když půjdu do bordelu, budu tam muset jít 10x, než utratim tolik co jednorázově za Ryzen 3900X, a to je spoustu práce a námahy... to se raději pojďme bavit o tom, jak příjemně utopit prachy v PC...

cursedslayer

Level 1

6. 11. 2019 10:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Softborn No, specificky v tomto testu to není, ale většina vašich dotazů je již změřena jinde, nebo je to tak nějak pro "geeky" všeobecně známá věc.
Psal jsem dvě hodiny před Vámi, že na X370 jedu s paměťma Corsair LPX 3200@3600Mhz. Co se týče maximálního výkonu CPU, záleží spíš na verzi UEFI a vůli výrobce a testovat to je opruz již jen z důvodu, že s novou verzí UEFI to může dopadnout trochu jinak s další zase jinak atd...
Jak je to s PCIE se ví taky dlouho. Tuším že 1080Ti začala být lehce bržděna PCIE x16 v2.0(!). Pro Grafiky je PCIEv4.0 zatím zbytečné, ale jak to bude s další generací a RayTracingem....
A k závěru Vašeho komentáře. Taktoval jsem a dost, byly časy kdy bych nejradši přetaktoval i troubu, ale dnes už jen sporadicky a nárůst spotřeby u už dost často na kraj vyždímaného křemíku je neuměrný nárůstu výkonu. Už to nedělám, nebo jen velice experimentálně. Nemám chuť se trápit kvuli pár procentům. Jó když to bývalo třeba i 50%, to byl jinej důvod, jiný kafe..Celeron 300A@450Mhz, Durex 750@1100MHz, přetužkovat GPU/CPU na vyšší řadu, to byla prča.

mike99

Level 1

11. 11. 2019 11:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer Durex? Jak se taktuje šprcka? :D

Softborn

Level 1

6. 11. 2019 12:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer Jo taky si pamatuji i z novější doby, kdy se pomocí VModu mačkalo z AMD X1650 co to dalo. Ale to je historie.
Dnes je pro mě zajímavá otázka třeba právě kombinace Crosshair VI Hero a nejvýkonnějších Ryzenů 3xxx, např. 3900X. Deska by ho zvládnout měla, ale zda skutečně pojede tak dobře jako na x570 desce...
Nicméně jasně - odpovědi na mé otázky bych našel na jiných webech, ale když se tenhle jmenuje pctuning, čekal bych to i tady :)