Zpět na článek

Diskuze: Čtyři desky nižší střední třídy Intel Z87 v testu – 1. díl

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

steny

Level 1

7. 10. 2013 05:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

super, zrovna se mi to hodí k plánovanému nákupu..a btw. první:D

marseille

Level 13

7. 10. 2013 07:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dočkáme se někdy testů i pro AMD desky, zvlášť když jsou výrazně levnější? Nebo zde prosazujete jen Intel? Přitom např. Vishera dá na zadek leckdy i I5?

Aleš Kaňák

Level 1

7. 10. 2013 09:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@marseille O tomto to vůbec, ale vůbec není – je to o tom, co je v kurzu (momentálně Haswell). Co nevidět vyjde APU Kaveri a moc rád otestuji i nové FM2+ desky. Jaká cenová relace by vás nejvíce zajímala?

Jerrow

Level 23

7. 10. 2013 11:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Aleš Kaňák To je sice pravda, ale testovat několikrát to samé? Visheru jste testovali asi 2x a Haswell už tak 5x...

marseille

Level 13

7. 10. 2013 09:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Aleš Kaňák Dík za reakci, mě osobně nic, já si svůj PC postavil před pár měsíci. (FX-6300 OC 4,5Ghz + GTX 660 OC 1100Mhz/6800Mhz DDR3) + MB GA-970-UD3.

Jerrow

Level 23

7. 10. 2013 07:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@marseille Co by jsi chtěl, podívej se na barvu pozadí (modrá = intel). Docela se divím, že ještě není modro zelená :D
Ba ne, je to vtip, ale i tak je to divný, když FX8350 drží krok se stejně drahou i5 a občas potrápí i i7. Ale nových desek je pár, asi 3 a i tak jsou to jen revize...

marseille

Level 13

7. 10. 2013 09:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow Dík za reakci, mě osobně nic, já si svůj PC postavil před pár měsíci. (FX-6300 OC 4,5Ghz + GTX 660 OC 1100Mhz/6800Mhz DDR3) + MB GA-970-UD3.

Jerrow

Level 23

7. 10. 2013 11:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @marseille: Já plánuju zlepšit sestavu teď, přeci jen Phenomu 2 X3 už dochází dech. Sice rozjedu pořád všechno víceméně na max bez vyhlazování v 1920x1080, snad jen Crysis3 na střední, ale i tak chci zlepšit. Čekal jsem na Haswell a nějak mě nezaujal, tak půjdu do FX8320, taktnu na 4GHz a mám vystaráno zase na pár let. Pak bude na řadě grafika, ikdyž HD5850 zvládá zatím vše...

Jerrow

Level 23

7. 10. 2013 07:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

cruzz

Level 1

7. 10. 2013 07:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=marseille]Dočkáme se někdy testů i pro AMD desky...[/quote]
Udelal jsem si schvalne maly pruzkum a vyfiltroval jsem si testy zakladnich desek za posledni dobu na Pct, vyslo mi tohle:
Čtyři desky nižší střední třídy Intel Z87 v testu – 1. díl Lahůdka od MSI – návrat řady XPOWER ve velkém stylu Velký test čtyř desek Intel Z87 do 5000 korun – druhá část Velký test čtyř desek Intel Z87 do 5000 korun – první část Asus Maximus VI Extreme – nejlepší deska pro LGA 1150 Odolný Gryphon – pět let záruky na skutečnou kvalitu Zrozena nejen pro přetaktování – MSI MPower Max Test čtyř desek Intel Z87 včetně měření termokamerou II. Test čtyř desek Intel Z87 včetně měření termokamerou I. Asus Maximus VI Hero – špička na poli desek Z87 Gigabyte Z87X-OC – špičková volba pro všechny nadšence Velký test microATX desek pro procesory AMD – II. díl Velký test microATX desek pro procesory AMD – I. díl Čipset Z87 oficiálně – Asus představil nové základní desky MSI Gaming – dvě základní desky s Intel Z77 pro hráče Test čtyř desek Intel Z77 včetně měření termokamerou II. díl Test čtyř desek Intel Z77 včetně měření termokamerou I. díl Testujeme podruhé MSI – microATX desku Z77MA-G45 Velký test čtyř microATX desek Z77 – první díl Dokonalá Gigabyte Z77X-UP7 – dáváme nejvyšší ocenění
Z celkovych 20 poslednich testu a recenzi zakladnich desek bylo 18 pro Intel a 2 pro AMD.... zarazejici pomer, ze?

havli

Level 1

7. 10. 2013 08:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cruzz Proc ztracet cas testovanim AMD desek, kdyz jsou uz nekolik let uplne stejne bez jakychkoliv inovaci. Vzdyt i ty chipsety jsou jen preznacene 7xx z roku 2008.

Na druhou stranu ani testovani kvanta intel desek nepovazuju za moc prinosne, vsechny jsou +/- stejne...

marseille

Level 13

7. 10. 2013 08:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cruzz Každýmu, kdo si chce stavět počítač na doma pro hraní a zábavu na platformě Intel, říkám, že je to blbost. Při testech a benchmarcích, kde se testují procesory s GK najednou je vidět, že i ta moje FX-6300 je na stejné úrovni, a leckdy i výš než konkurenční I5 a i I7. Syntetické testy procesoru, kde je Intel silnější, nikdo kromě profesionála nepotřebuje. Ale když chce někdo dát x-tisíc navíc, jen proto, aby měl Intel, tak prosím.

marseille

Level 13

7. 10. 2013 08:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@marseille Ať si každý udělá obrázek sám. Je to sice starší test... ale:

https://pctuning.tyden.cz/hardware/graficke-karty/20678-vliv-procesoru-na-herni-vykon-16-kousku-intel-i-amd?start=13

havli

Level 1

7. 10. 2013 08:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@marseille To se neda rict takhle obecne, v nekterych hrach to plati, v jinych je vykon FX polovicni. FX je vys nez konkurence akorat ve spotrebe, doslova. :lol:

Mr Lucas

Level 1

7. 10. 2013 09:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@marseille @havli: Přesně tak, ať si každý udělá obrázek sám: http://pclab.pl/art50000-67.html

*obelix*

Level 1

7. 10. 2013 08:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

u toho Asrocku mi teda neni jasný k čemu je SLI můstek když má jedno PCI-e 16x ?...

cursedslayer

Level 1

7. 10. 2013 08:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jaký názor máte na desky téhle značky? Za poslední půlrok jsem přišel do styku se dvěma (E350M1 a H81M-HDS) a obě mě až nezvykle příjemně překvapily. Bavím se o úplnym low-low endu, přesto měli přímo v UEFI slušné možnosti regulace otáček ventilátorů, slušný počet výstupů na ventilátory a co mě teď o víkendu uzemnilo, přímo v UEFI možnost update "BIOSu" v případě že je PC připojený do internetu a dokonce to i fungovalo. Mám zkušenosti s celým spektrem základních desek (highend a lowend ASUS, vyšší třída a low end Gigabyte), ale ASrock mě poslední dobou opravdu znepokojuje. Ono to jde pořádně, chytře a levně?

cursedslayer

Level 1

7. 10. 2013 09:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer Mimochodem tohle je jejich promo pro Home Cloud: http://www.asrock.com/feature/homecloud/

To snad nemyslej vážně. :lol:

Michal Šimonek

Level 1

7. 10. 2013 11:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Mr Lucas]Přesně tak, ať si každý udělá obrázek sám: http://pclab.pl/art50000-67.html[/quote]

PClab nejsou všemocní, to už se probíralo myslím mr Lucasi i na fóru ,-)...Věř, že tu není nikdo, kdo načetl tolik článku o CPUčkách, jako já. Takže moc dobře vím, že nemůžeme brát PClab jako dogma. Vím, že jsi Intel fanboy, jako já nemám potřebu zastírat, že mám raději AMD jako značku. Stěží ale najdeš lepší CPU z pohledu poměr cena/výkon/OC než je FX-6300. A to i když se oprostím od svého fanouškoství.

Mr Lucas

Level 1

7. 10. 2013 12:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Michal Šimonek][quote=Mr Lucas]Přesně tak, ať si každý udělá obrázek sám: http://pclab.pl/art50000-67.html[/quote]

PClab nejsou všemocní, to už se probíralo myslím mr Lucasi i na fóru ,-)...Věř, že tu není nikdo, kdo načetl tolik článku o CPUčkách, jako já. Takže moc dobře vím, že nemůžeme brát PClab jako dogma. Vím, že jsi Intel fanboy, jako já nemám potřebu zastírat, že mám raději AMD jako značku. Stěží ale najdeš lepší CPU z pohledu poměr cena/výkon/OC než je FX-6300. A to i když se oprostím od svého fanouškoství.[/quote]Já si koupil 1. CPU od Intelu a hned jsem Intel fanboy, aha :D Ne vážně, až AMD udělá pořádný CPU, kde nebude stát výkon na jádro za prd, nemám problém doporučovat jejich CPUčka. Jinak co Bit-tech? Tam jsou výsledky taky zkreslený? http://www.bit-tech.net/hardware/2012/11/06/amd-fx-8350-review/6

Michal Šimonek

Level 1

7. 10. 2013 15:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mr Lucas bitech net a testeři CPU jsou úplné levoty, ani nerozpoznají trotling CPU a ani nedodrží Intel specifiakce v testech...Srry, ale opravdu ne...
Bohužel lidi co dělají slušné testy CPUček jsou většinou zároveň lidé aktivní v OC komunitě. Můžeš se u všech recenzí odkázat na moje vlákna ve fóru (at už Intel a nebo AMD, kde uvádím přehled většiny testů z obou táborů)

marseille

Level 13

7. 10. 2013 12:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mr Lucas No dobrý :)) Já osobně na tom co mám hraju SKYRIM značně moc vymoděný a vylepšovaný (asi 25-30 modů) krásně plynule. Jestli to má 120fps/s nebo 80fps/s moc neřeším. Ale jestli Ti to udělá radost - ANO INTEL je výkonnější. Třeba ale dodat, že jen co se týče syntetických testů a taky, že je zhruba 2-5x dražší, nemluvě o dražších základních deskách a omezenějšímu OC. Zkus si spočítat, kolik tě vyjde lepší výkon v korunách. Výkon celé sestavy ve hrách bude vždy především záležet na grafice. A i ty nelepší grafiky nakrmí i AMD.

cursedslayer

Level 1

7. 10. 2013 14:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@marseille Teď nevím, se které procesory srovnáváš. Jestli tvoje FX-6300(2500,-) s i5-4440(4200,-) tak cenový rozdíl je cca 1700,- což je cca +80%, žádný 2x-5x(ale 1,8x). Při využití všech jader je FXko o trochu slabší. Cena základovek je různá a nebál bych se udělat herní PC i ze základní desky kterou jsem před víkendem koupil za 1220,- s dostatečnou výbavou (Asrock H81M-HDS). Nejlevnější deska pro AM3+ začíná od 1400,-. Sorry že porovnávám to nejmodernější co kdo má (8x Intel vs 9xx AMD). Samozřejmě můžeš pro AMD AM3+ socket koupit i nějakou fujtajbl desku se 7xx chipsetem, ale to bychom již mohli zabřednout do takových detailů, jako je spotřeba, která průměrného pařana moc nezajímá.

cursedslayer

Level 1

7. 10. 2013 14:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@marseille Já bych to řekl spíš tak. Záleží na tom co hraješ a na drtivou většinu her ti stačí takový procesor, který dá 60FPS. Šmitec, konec, víc nepotřebuješ. Bohužel hraju zrovna takové hry, které buď neumí moc těžit z více jader, nebo jsou dost náročné, případně oboje.
Supreme Commander - neumí výrazně těžit z více jak dvou vláken, zadusí i i5@4GHz.
Arma 3 - "zatím" neumí těžit z více jak dvou vláken (nebo alespoň v betě to tak vypadalo) a pro pohodlné hraní při 60FPS by byl AMD processor na hraně.
Battlefield 3 - na velkých mapách schopen "zabavit" celou i5ku@3,7GHz(Sandy) na 70-75%
Battlefield 4 - v jediné mapě co se dá hrát je schopen vytížit i5@3,3GHz(Has) na 90-100%.
X3 Albion Prelude - tuším že zatěžuje jen dvě jádra. V sektoru s vlastní základnou je to více než znatelné i na i5@3,9GHz(Ivy).
Všechna vytížení procesoru jsou naměřena při reálném hraní, na reálných strojích se zapnutým VSYNC na 60Hz s grafikou HD7950.

Mr Lucas

Level 1

7. 10. 2013 13:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@marseille @ marseille Obyčejná i5-tka bez K si FX 6300 ve většině her podá jako malinu. Cena je rozdílná, to ano, ale k FX 6300 si připočti kvalitnější desku s chlazenou napájecí kaskádou, lepší chladič a zdroj. Cenově jsi pak úplně jinde. Ale když čtu tvoje příspěvky, chápu, že je to jak mluvit do zdi :wink:

Maťko911

Level 1

7. 10. 2013 14:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@ marseill aby som sa Vám do toho zamiešal, samozrejme že FX6000 na 4,5GHz nieje slabý herný CPU, tobôž nie 8000ka na 4,5GHz ale faktom je že i5ky na "sériových" taktoch - 3,0 až 3,4GHz - sú v herných testoch výkonnejšie/rovnaké ako spomínané FX na 4,5-4,7GHz... len s tým rozdielom že žerú o 50-90W menej ! A btw. ono sa nájde dosť hier kde ani to navyššie FX8350 nemá dosť dychu a už to nieje Intel vs. AMD, 80 vs 60fps, ale 40 vs. 25fps a to už je sakra cítiť... PS: a to píšem ako majiteľ Phenomu II X4 965...

marseille

Level 13

7. 10. 2013 14:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maťko911 S tou spotřebou máte samozřejmě pravdu. Stejně si myslím, že když je Intel tak dražší, měla by se ta úspora v elektrické energii při použití Intelu vrátit za jeden "život" běžného PC a ne za dvacet :)) Hezký den přeju.

cursedslayer

Level 1

7. 10. 2013 14:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@marseille To máš sice pravdu že to na elektrice tolik neušetří(dost individuálně), ALE ty jedeš s AMD na standardních taktech, nebo si přetaktoval? Přetaktoval jsi? Jedeš s chladičem na procesoru z výroby? Nejedeš? Kolik tě stál ten chladič? 400+Kč? To už jsi s FX-6300 minimálně na 3tis s tím, že procesor v zátěži nepapká plácnu 70W, ale 105W a to už by chtělo nějakou desku která s tím počítá, tedy "né-úplně-tu-nejlevnější"(tedy né tu o cca 200kč dražší než na Intel). Atd, atd...

marseille

Level 13

7. 10. 2013 14:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@marseille @cursedslayer: Hele Intel I5-4670K TDP 84W, Vishera FX-6300 95W - závratný rozdíl. Ale máš pravdu, AMD desky jsou dražší, netušil jsem to, o Intel se nestarám.

cursedslayer

Level 1

7. 10. 2013 15:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@marseille @marseille: Jó,proto jsem psal skok ze 70W(myslel jsem tvojí Visheru) na 105W. Nevím jak u AMD, ale například u Sandy i5-2500K které má TDP 95W jsem naměřil maximální odběr procesoru mezi 65-70W.

r34ktor

Level 21

7. 10. 2013 14:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Proč jste si do testu raději nevyžádaly ASRock Z87 Pro4? Stojí prakticky stejně jako Pro3, ale nabízí mnohem lepší výbavu - výkonnější napájení CPU, 2x PCIe x16, 2x USB 3.0 front panel out, HDMI In, plný ATX formát...

Pro případné zájemce je to v tomto cenovém segmentu mnohem zajímavější kousek.

Aleš Kaňák

Level 1

7. 10. 2013 15:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@r34ktor Test jsem začal dělat před zhruba 2 měsíci a v té době byly ceny úplně jiné. Hlavně ASRock nastavil ceny zpočátku vysoko, a proto jsme vybrali méně vybavený model Z87 Pro3. Pokud si dobře pamatuji, tak byl dokonce 2. nejdražší v testu. Není to prostě tak jednoduché, jak se může na první pohled zdát. Kdybychom vybírali desky teď, tak zařadíme zcela jistě model Z87 Pro4.

Cernakus

Level 1

7. 10. 2013 15:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Mr Lucas][quote=Michal Šimonek][quote=Mr Lucas]Přesně tak, ať si každý udělá obrázek sám: http://pclab.pl/art50000-67.html[/quote]

PClab nejsou všemocní, to už se probíralo myslím mr Lucasi i na fóru ,-)...Věř, že tu není nikdo, kdo načetl tolik článku o CPUčkách, jako já. Takže moc dobře vím, že nemůžeme brát PClab jako dogma. Vím, že jsi Intel fanboy, jako já nemám potřebu zastírat, že mám raději AMD jako značku. Stěží ale najdeš lepší CPU z pohledu poměr cena/výkon/OC než je FX-6300. A to i když se oprostím od svého fanouškoství.[/quote]Já si koupil 1. CPU od Intelu a hned jsem Intel fanboy, aha :D Ne vážně, až AMD udělá pořádný CPU, kde nebude stát výkon na jádro za prd, nemám problém doporučovat jejich CPUčka. Jinak co Bit-tech? Tam jsou výsledky taky zkreslený? http://www.bit-tech.net/hardware/2012/11/06/amd-fx-8350-review/6[/quote]

Problém je, že Ivy Bridge má o třetinu vyšší výkon na jádro, nežli Vishera. Synteticky v instrukcích za sekundu. Ty výsledky v Skyrimu a Shogunu tomu ale moc neodpovídají, že? O tom, že jsou to jednojádrové hry které neprogramovali dobří programátoři (ne nadarmo se Bethesdě přezdívá Bughesda) ani nemluvě.

Je třeba si uvědomit, že AMD stojí proti gigantovi, který je typický Američan. Tedy špinavé podlé prase. A špinavé podlé prase dělá věc kterou umí nejlépe - škodí po straně. Důsledek je, že kvůli Intelu se tak pomalu prosazuje 64bit. Kvůli intelu stále používáme jejich zmršený 32bitový kompilátor. Kvůli Intelu se horkotěžko prosazují nové otevřené standardy a to vše Intel dělá jen proto, aby si udržel monopol.

Stejný to mělo AMDčko s nVidiou (way to be played zajistilo na výrazně horším HW od nVidie minimálně paritu s ATI, dtto CUDA a OpenCL atd...). Jenže nVidia je proti Intelu trpaslík a pro sjednocenou ATI&AMD již nebyl problém převzít stejnou strategii, která měla a bude mít pro nVidiu dalekosáhlé důsledky (AMD Game Evolved, nextgen konzole).

Já pevně doufám, že AMDčkový vstup do konzol donutí vývojáře krutě optimalizovat na 64bit AMD kompilátor a Intel tak pocítí vlastní medicínku. Protože vyjma bussines marketu (který si opět drží nečistými praktikami a zřejmě si jej i udrží navždy) je pro něj PC gaming market vcelku významná část. Serverový a WKS market si už musí dělit s AMD a jejich Opteronem (tam najednou o 30% nižší výkon v 32bit na jádro nevadí).

Intelu přeji jen totální zkázu. Ne proto, že bych tak moc měl rád AMD, ale proto, že mu jeho svinské chování prochází už dlouhé dekády. Židobolševici američtí. Fuj!

Maťko911

Level 1

7. 10. 2013 17:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@ marseille "I5-4670K TDP 84W, Vishera FX-6300 95W - závratný rozdíl" porovnávať spotrebu na základe TDP ??? No radšej nekomentujem... ...len poviem že napr. na základe testu tu spomínaného PCLab-u je rozdiel v spotrebe zostavy v hrách medzi FX6300 a i5 4670K 50W ! v neprospech AMD, reps. 60W v práci... a pritom rozdiel v hernom výkone je na pomeri CPU obrovský...

Whois

Level 1

7. 10. 2013 18:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=cursedslayer]Jaký názor máte na desky téhle značky? Za poslední půlrok jsem přišel do styku se dvěma (E350M1 a H81M-HDS) a obě mě až nezvykle příjemně překvapily. Bavím se o úplnym low-low endu, přesto měli přímo v UEFI slušné možnosti regulace otáček ventilátorů, slušný počet výstupů na ventilátory a co mě teď o víkendu uzemnilo, přímo v UEFI možnost update "BIOSu" v případě že je PC připojený do internetu a dokonce to i fungovalo. Mám zkušenosti s celým spektrem základních desek (highend a lowend ASUS, vyšší třída a low end Gigabyte), ale ASrock mě poslední dobou opravdu znepokojuje. Ono to jde pořádně, chytře a levně?[/quote]
No tak ja posledne 5 rokov pouzivam uz len tieto dosky, a este ma nikdy nesklamali. Ale samozrejme vinimka potvrdzuje pravidlo, predposlednu dosku tiez low end od asrocku som musel menit, mozno to ani nebol problem v doske, ale zistit sa mi to uz nepodarilo. Prave minuly tyzden mi dosla z87 extreme6. A som nadmieru spokojny.Myslim ze su vykonovo na tej istej urovni ako asusu msi a gigabyte. Uz len ked si pozdries posledne 2 velke testy intel dosiek.

cursedslayer

Level 1

8. 10. 2013 08:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Whois Tak všude se najde nějaké to schnilé jablko.
Horší ale je, když ta deska funguje, ale až na stole zjistíš jakej je to zmetek. Zkoušel jsem třeba Gigabyte s E-350, protože má o dost větší chladič na procesoru, což vypadalo jako značná slabina stejné desky od ASrocku. Gigabyte to ale totálně zazdil. Už si přesně nevybavuju, ale buď u toho 0,5cm vysokého vysokootáčkového ventilátoru vůbec nefungovala regulace otáček, nebo i nejnižší byly naprosto absurdní. Zchrnuto sečteno, byla hlučná jako prase.
Výkonově na tom musí být desky výceméně dost podobně. Řadič pamětí je v CPU, řadič disků je v chipsetu, napáecí kaskáda je na lowendových deskách defakto stejná atd... Jediný co lze pomršit je nelogický rozmístění slotů, výbava nebo totálně ořezaný UEFI.

anvil747

Level 1

23. 10. 2013 19:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Jerrow]Co by jsi chtěl, podívej se na barvu pozadí (modrá = intel). Docela se divím, že ještě není modro zelená :D
Ba ne, je to vtip, ale i tak je to divný, když FX8350 drží krok se stejně drahou i5 a občas potrápí i i7. Ale nových desek je pár, asi 3 a i tak jsou to jen revize...[/quote]

Hm, tak ty jsi spadl z marsu ne? Víš co je to výkon v singlthreadu? Pak by jsi nemohl napsat takový nesmysl...