Zpět na článek

Diskuze: Datum uvedení GeForce 400

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Pyshtone

Level 1

22. 2. 2010 07:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Charlieho se musim zastat, jeho informace (a spekulace) ohledne Fermi se ukazaly byt vyrazne presnejsi nez cokoli, co bylo publikovano zde na PCT. Tak jako je Obr nadsen, tak je Charlie skepticky, uvidime, kdo bude mit pravdu...

Bohumil Stejskal

Level 1

22. 2. 2010 08:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pyshtone Tak už se to blíží, hardwareový Duke Nukem Forever bude konečně napodesáté tady a výkonově to bude zklamání desetiletí :twisted: :P :twisted:

Scarecrow

Level 1

22. 2. 2010 07:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Většinu z nás beztak nejvíc zajíma dostupnost v obchodech. ATi s HD5xxx potřebuje už nějakou konkurenci, aby snížili cenu. Ale pochybuju že se cena hne dolu i když budou karty dostupné.

Reklama

maysider

Level 1

22. 2. 2010 07:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

:lol: :lol: :lol:, "první skutečně reálné informace o těchto skutečnostech (my je už známe)" ...jj, ale odečti si od nich 15 %
kolik tipujeme, že Mini (pardon, Obr) zaplatí za tento článek? :)

cruzz

Level 1

22. 2. 2010 07:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote]Finální karta
nakonec vypadá úplně jinak, než tato na obrázku ...![/quote]
Takze to vsechno predtim byly opravdu jen Photoshop nebo plastove modely, jak tady mnozi tusili?

Nosiris

Level 1

22. 2. 2010 20:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cruzz to je na tom to nejvíce vtipné :) místní autoři článků nám psali ,že je to finální karta a ,že oni ji již viděli a bůh ví co všechno.... :) a teď se zas ukazuje kdo měl pravdu :) chjo...
"První skutečně reálné informace o těchto skutečnostech[b] (my je už známe)[/b] "
v čem mi má tato informace pomoct???

potooczech

Level 1

22. 2. 2010 22:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nosiris Karta je přece hotová, ale protože někteří výrobci Radeonů přibalují AVP ke grafikám, rozhodla se Nvidia přibalovat k Fermi automaticky Duke Nukem Forever. Teď už se jenom čeká na jeho dokončení, takže karet je přece spousta. Samotný pctuning má kartu už od listopadu :lol: :lol: :lol:

vsn

Level 1

22. 2. 2010 23:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nosiris @potooczech: tak ty jsi me nehorazne rozesmal tohle se ti povedlo

cruzz

Level 1

22. 2. 2010 08:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Pyshtone]...[/quote]
[quote]Charlie D. vymýšlet hlouposti na svém webu
[/quote]
Pane Obr a co jste delal vy na tomto webu za uplynuly pulrok ohledne Fermi? Vymyslel hlouposti...

Reklama

faugusztin

Level 1

22. 2. 2010 08:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

http://www.sabrepc.com/c-27-desktop-graphics-video-cards.aspx?pagesize=9&sectionids=30&list=0

Klasika NVIDIA, cenovo nekonkurencieschopne. GTX470 - $499, GTX480 - $679.

potooczech

Level 1

22. 2. 2010 17:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@faugusztin Hmm pěkný. Ještě by mohl prodejce vysvětlit, jak se na 384bit sběrnici nenapasuje 1,5Giga ale hned dva giga paměti. Podobně zase jak na 320bit sběrnici napasovali místo 1280MB pouze 1GB.
Stejně tak ostatní specifikace jsou zajímavé včetně cen.
Nejvtipnější je ale pořádat předprodej na produkt, kterého bude na přelomu března a dubno vyrobeno pouhých 5-8tisíc kousků a vystačí tak akorát na recence a nějaký to ukazování. Do koncovýho prodeje se jich moc nedostane.

janis

Level 1

22. 2. 2010 10:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@faugusztin Pravděpodobně fake? Jak jde připojit 2 GB paměti na 384bitovou sběrnici (320b u 470)?
Mně to vychází 1920 MB nebo 2304 MB,ale uvidíme,až to monstrum vypustí konečně na pulty.

net.Xtreme

Level 1

22. 2. 2010 08:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@faugusztin Vidím dobře, že GTX480 má 2GB paměti?

mareknr

Level 1

22. 2. 2010 09:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@net.Xtreme A je tam dokonca napisane, ze aj GTX470 ma 512 stream procesorov... Ale aj tak tie ceny su nadsadene az prislis vysoko a od takej karty potom ocakavam vykon na urovni HD5970. Co sa ale zrejme konat nebude. No je to riadna pikacovina. Cakal som vyssie ceny ale toto je moc.

Bohumil Stejskal

Level 1

22. 2. 2010 08:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@net.Xtreme takže za tu dražší to vidím na 16 000 Kč s DPH v našich velkoobchodech, tak jste se nVidioti konečně dočkali :lol: :P :lol:

Honza36519

Level 1

22. 2. 2010 08:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=maysider]:lol: :lol: :lol:, "první skutečně reálné informace o těchto skutečnostech (my je už známe)" ...jj, ale odečti si od nich 15 %
kolik tipujeme, že Mini (pardon, Obr) zaplatí za tento článek? :)[/quote]
Jeříš marja takhle blbě se ptát.

Tom1122

Level 21

22. 2. 2010 08:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No nevím,spíše vyměkne známý pohádkář zdejší autor.
Nějak se nám ukazuje že Fermi bude...ještě větší průser než se čeká.Žravá,přímotop,drahá ke všemu skoro nedostupná a výkon pár procent nad hd5870.
http://semiaccurate.com/2010/02/20/semiaccurate-gets-some-gtx480-scores/

O čem ovšem nepochybuji je to,že legendy o skvělé FermiII budou následovat :D

Arnie_one

Level 1

22. 2. 2010 08:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tom1122 Nejvic se musi zatleskat NV za to, jaky maji smysl, pro marketing. Delat dele nez 6 mesicu z necim co nikdy nikdo nevidel, takovy humbuk to je fenomenalni.

Jak rilkal Bohus "vasi pi...cu sem taky neviel a verim, ze ji mate"

Nalijte si cisteho vina, at udela ATI jakoukoliv kartu, nikdo ji nikdy nepochvali(zadny server)tak, jako, kdyz vyjde jakekoliv stare jadro v novem kabate od NV (G92)

Rekne se dobra, dobra hmm, ale za pul roku tu mame novou NV, tak sup sup, mame o cem psat.

Reklama

Necroman

Level 1

22. 2. 2010 09:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Uz se tesime na trhace asfaltu o 5% rychlejsiho, nez HD5870, ktery ma 70°C v 2D idle :lol: . Viz Charlie Demerjian

net.Xtreme

Level 1

22. 2. 2010 09:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Necroman Charlie často přehání, přijde mi, že má snahu očernit nVidii jak to jen jde, když se jí něco nepovede, tak je 100% jisté, že Charlie se trefil, když se jí něco povede, tak se ukáže, že kecal. Počkal bych na testy těch grafik, které se budou prodávat a uvidíme, jak moc se v čem blížil pravdě, žravá nejspíš bude, teploty v idle bych tipoval o dost nižší, pokud nepoběží chladič na 10%, výkon bude záviset možná ještě víc než dříve na vybraných hrách, dost možná bude vyrovnaný ve starších hrách a vyšší v DX11, a že bude mít v některých hrách 100fps místo 120 zas tolik vadit nebude.

kapa

Level 25

22. 2. 2010 09:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Minule nam tu redaktor pisal, ze o fermi nic uz nenapise kym sa neobjavi a fijha, zrazu tu mame 2 clanky po sebe.... Niesom zeleny, no je jasne, ze je to platene nvidia...Charlie napise nieco negativne ohladom nvidie a tu hnet sa to dementuje, nieje to nahoda? :lol:

mareknr

Level 1

22. 2. 2010 09:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kapa Aspon je to vyvazene. :D Charlie o NV pise iba negativne a aj si vymysla.

Jarduk

Level 1

22. 2. 2010 09:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Někdy už sem chodim jen kvůli tomu, že tu najdu nějakou pohádku na dobrou noc...proč nepíšete raději o Karkulce? :D

Necroman

Level 1

22. 2. 2010 09:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jarduk O zelené Karkulce? 8)

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 2. 2010 09:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak ja uz mam Geforce 400 nejaky ten patek doma a teda vykon nic moc. Presny nazov karty je Manli GeForce2 MX 400. :D
- jancula

t0mas

Level 1

22. 2. 2010 09:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=mareknr]Aspon je to vyvazene. :D Charlie o NV pise iba negativne a aj si vymysla.[/quote]
A co pozitivniho bys jen ty uz mohl psat bez vymysleni? On narozdil od nekoho mysli logicky a rekl bych ze mu to jde mnohem lepe nez nekomu kdo se zde nervove zhrouti a zacne plkat az zde nakonec vypukne demence.
Cituji postreh C|D
There will be no reviews based upon cards purchased in the wild for months. The way Nvidia has dealt with this in the past has been to control who gets access to cards and to hand pick the ones sent out.
Nevim proc ale ja mam takove tuseni:
nvidie muze tomuhle portalu duverovat stoprocentne kdyz tady pan Z|Oo tolik lze. Ze se nestydi :oops:

mareknr

Level 1

22. 2. 2010 13:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@t0mas Nejde mi o pisanie pozitivnych clankov o NV, ale skor o to ako Charlie pise svoje clanky. Poviem jeden priklad, ktory som spominal aj predtym pod inym clankom. Ked vysli posledne ovladace od NV tak nastal problem s programami zalozenymi na Riva Tuner-i a zrejme bol problem s taktovanymi kartami no a Charlie to hned vyuzil a napisal clanok o tom, ze to NV urobila schvalne a ze chcela zabranit taktovaniu vlastnych kariet. O tyzden po vydani tychto WHQL ovladacov sa vydali beta ovladace s opravou tejto chyby. Co sa da na to povedat? A preco by vobec NV nieco take robila? Aky by z toho mala uzitok? Proste aj Charlie je len clovek a ak o niekom pises stale iba negativne, tak sa sem tam trafis. Ale v takom pripade nejde o nci svetoborne. Charlie iba vyzuiva situaciu v akej teraz NV je ako sa len da. Osobne som zvedavy ako sa s novou generaciou popasuje AMD a ci aj vtedy bude Charlie taky ako je teraz. Pretoze pokial si dobre pamatam, tak zatial sa prechod na novu generaciou nepodaril asi ani jednej z tychto firiem tak ako si to predstavovali...

Federmann

Level 1

22. 2. 2010 09:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Velmi pěkná práce, konečně máme pořádnou High-end kartu na trhu, alespoň co se ceny týče a toho tepla dá přiměřeně své ceně, tak nevidím jediný důvod si pořád na OBRa ztěžovat. Je prostě, jak ukazuje Mirek Toolánek JEDNIČKA a Nvidia taky.

Reklama

MORFEUS

Level 1

22. 2. 2010 09:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Můžeme být rádi,že ta zelená panda z ameriky už něro porodí :!: Aspoň ceny ATI nebudou uměle tak vysoké... :D

potooczech

Level 1

22. 2. 2010 16:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@MORFEUS [quote=hyb][quote=MORFEUS]Můžeme být rádi,že ta zelená panda z ameriky už něro porodí :!: Aspoň ceny ATI nebudou uměle tak vysoké... :D[/quote]
Jojo, to bude asi jediné pořádné plus co nové NV karty přinesou - zlevnění ATI karet, taky se už těším.[/quote]

Pokud skončí GTX 480 jen 5% nad HD5870, tak se asi žádné slevy konat nebudou. A jelikož tyto zprávy pocházejí ze zdrojů, které se ohledně Fermi už dlouho nemýlily, tak bych výkon Fermi v této oblasti skutečně čekal. A to pak Ati bude moci v klidu jít i s cenami nahoru.

petfish

Level 1

22. 2. 2010 09:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No nebudu resit fermi ... az bude, tak bude, bez ohledu na mnozstvi "popsaneho papiru".
Co by me zajimalo je, jak vlastne pan Obr pristupuje ke psani clanku na tento web a zda cte diskuze.
Pred nekolika tydny jsem tu cet informace, jak se fermi produkuje po tisicovkach a ted ctu, ze za mesic budou recenze a realne dostupnost v obchodech je neznama ?
Mozna je pan Obr clovek bez sebereflexe, ktery si nepamatuje co napsal pred nedavnem a neuvedomuje si, ze dost lidi si to pamatuje. Dokazu pochopit, ze autor muze obcas nekomu naletet, ale pak to chce trosku jiny styl psani nez v clanku vyse.
Anebo druha moznost - pan Obr si s psanim hlavu nelame, proste neco napise, je mu jedno, nakolik to odpovida realite, hlavne ze je pod clankem velka diskuze ... to je prece cil.
Co myslite ?

bukva

Level 1

22. 2. 2010 11:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@petfish 2. možnost je správná s malou opravou - velká diskuze není cíl, cíl je velkej počet zobrazení bannerů respektive velkej clickrate (záleží za co jsou placeni).

cruzz

Level 1

22. 2. 2010 11:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bukva Jeste ze existuje treba Adblock+, uz jsem zadny banner ci reklamu tady na Pct vsude jinde nevidel ani nepamatuju :D

potooczech

Level 1

22. 2. 2010 16:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bukva @cruzz: Přesně. Jelikož se sem dostanou hlavně lidé se zájmem o IT, tak se nedá čekat, že by mezi nimi bylo moc lidí bez Adblocku.

maysider

Level 1

28. 2. 2010 13:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bukva @potooczech: to ale není fér mít adblck na své oblíbéné servery, každopádně tenhle server je výjimkou, zde adblck používám, co si to bObr zaslouží!

obcanskej

Level 1

22. 2. 2010 09:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@petfish Druhá možnost, řekl bych :)

Konfrontační články mají největší čtenost, lidé se na ně vrací, prostě bulvár ala Stach. Ovšem první byl stejně Hulán, tohle jsou jen plagiátoři :)

hyb

Level 1

22. 2. 2010 09:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=MORFEUS]Můžeme být rádi,že ta zelená panda z ameriky už něro porodí :!: Aspoň ceny ATI nebudou uměle tak vysoké... :D[/quote]
Jojo, to bude asi jediné pořádné plus co nové NV karty přinesou - zlevnění ATI karet, taky se už těším.

Bohumil Stejskal

Level 1

22. 2. 2010 10:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@hyb Můžeš mi prosímtě popsat, jakým logickým pochodem jsi došel k závěru, že vydáním Fermi klesnou ceny ATi karet ? To mi uniká :P Páč když Fermi bude za 16 000 Kč, tak je tím pádem v cenové hladině, kde se žádná ATi karta nepohybuje a není tudíž nutné na ni jakkoli reagovat :P :lol: :roll:

hyb

Level 1

22. 2. 2010 13:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bohumil Stejskal Neboj, ceny ATI klesnou, počitej tak koncem Dubna cca 1000 - 1500 Kč u ATI 5970. U slabších modelů míň.
Cena cca 16 000 Kč (od MSI tuším až 17 500 Kč) s DPH je u ATI 5970. Takže jsou cenově nastejno ...
Proč by měli? Logicky?
No a proč by neměli??? Logicky? Chtěj prodat co nejvíc ...
ATI má příležitost, jak to NV natřít v prodejnosti, tak logicky, proč toho nevyužít.
Počkame si 2 měsíce jak to dopadne, pak mi bud mužeš mít za lamu, a nebo mám jsem měl dobrej odhdad a trefil jsem to.
Samoždřejmě, že strejdu u ATI nemám, takže jen špekuluju, ale logicky, to tak asi bude.

bukva

Level 1

22. 2. 2010 11:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bohumil Stejskal jj, všichni doufají ve velký slevy u ATI, ale Fermi je (bude dle odhadů) tak drahá, že ve skutečnosti nebude žádné kartě ATI konkurovat.
Stejně tak jako představení nového Bugatti nestlačuje ceny Fábií.

maysider

Level 1

28. 2. 2010 13:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bohumil Stejskal @hyb: zas Hruvajs....myslíš, že nemají svoje matematické poptávkové křivky?? takže to závisí od jejich křivek, který pak ukazují maximalizaci zisku, ne od toho "co si myslím."

maysider

Level 1

28. 2. 2010 13:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bohumil Stejskal @bukva: to je hodně blbý srovnání.....Bugatti a Fabie není nVidia a ATI, to je spíš naopak, ale cena zůstává :)

Reklama

Johny_g

Level 1

22. 2. 2010 10:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Napadl mě výborný námět na víkendový odlehčovací článek. Sebrat všechny články o Fermi co tady obrmajer (a jiní) vypustil a udělat takové resumé (s komentáři) - od loňského podzimu až po konečné vydání Fermi. To bude někdy v létě, takže by aspoň něco bylo pro okurkovou sezónu. Myslím že by to bylo docela úsměvné čtení, a určitě by to zvedlo čtenost a o tu tady přece jde, nebo ne?

raym0n

Level 1

22. 2. 2010 10:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Johny_g to uz tady nekdo na foru dokonce udelal ;)

[url=http://pctforum.tyden.cz/blog.php?u=10990&b=71]ZDE JE LINK[/url]

Shamar

Level 1

22. 2. 2010 10:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Johny_g]Napadl mě...[/quote]
hej tady uz to zacina byt jak na ndr lepsi komenty nez clanek :lol:

janis

Level 1

22. 2. 2010 10:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

http://www.brightsideofnews.com/news/2010/2/19/nvidia-to-launch-geforce-gtx-470480-on-march-272c-2010.aspx

janis

Level 1

22. 2. 2010 18:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@janis [quote=janis]http://www.brightsideofnews.com/news/2010/2/19/nvidia-to-launch-geforce-gtx-470480-on-march-272c-2010.aspx[/quote]
Tak brightsideofnews nebyli daleko od pravdy,skutečnost je o jeden den dřív,jak právě oznámila nVidia.

Reklama

shipo

Level 1

22. 2. 2010 12:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

GeForce 400 je Fermi 2? nebo nVidia zase přejmenovávala?(Fermi byla původně GF100 pak GTX380 a GTX360) :?:

mareknr

Level 1

22. 2. 2010 13:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@shipo Fermi bola oznacovana ako GF100. GTX380 a GTX360 neboli nikdy oficialne nazvy ktore by NV niekedy potvrdila, ale ujali sa po nete a pouzivali az do doby kedy zeleni oficialne uviedli nazvy novej generacie kariet - GTX470 a GTX480. GT3xx totiz pouzila pre "nove" karty, ktore vychadzaju opat zo starych cipov...

rigix

Level 1

22. 2. 2010 16:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Bohužel jim to vychazí. Spousta spolužáku už řika že sice GTx 380 byl propadak ale že ted vyjde GTX 480 a to bude dělo a že si ho hned koupí. Takže jak vidítě PR nvidie funguje velice dobře.

obcanskej

Level 1

22. 2. 2010 16:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr @rigix: Mohu vědět, na jakou jedličkárnu docházíš? A je s podivem, že spolužáci mají ponětí o nějaké GTX 380 i 480, když články o tom, že by nějaká 380 nebo 480 vyšla, žádné nebyly. Takže odkud vzali, že 380 byl propadák? A že 480 bude dělo? Ani takové články jsem nikde neviděl. Mám pocit, že trochu fabuluješ, abys podpořil svá přání.

rigix

Level 1

22. 2. 2010 17:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr @obcanskej: Mě o nic nejde tu 380 vzali od toho jak se o tom furt keca a ted že ma být 480.
Mé přání je pouze aby měl OBr pravdu a nvidia byla opravdu to dělo. Svoji GTX 275 si nemůžu vynachvalit.

csjacob1.5

Level 1

22. 2. 2010 12:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@shipo :D už nevěděli coby a tak zase přejmenovali :wink:

csjacob1.5

Level 1

22. 2. 2010 12:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

:lol: :lol: tak koukám že fermi jede eště ani nevišel a zájem na netu je oněj nejvěčí alespoň co se týče komentářů. :lol: :lol:

Honza36519

Level 1

22. 2. 2010 16:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kde můžu sledovat od 18:00 nějaký zpravodajství ?

potooczech

Level 1

22. 2. 2010 16:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Poměrně dost žasnu nad tím, že si redakce tohoto webu dovolí jakkoli narážet do Charlie D. ohledně Fermi. Pokud měl někdo v posledních 6ti měsících pravdivé informace o Fermi, tak to byl právě Charlie. Zcela jinak tomu ale bylo co se týká klamavých informací, které uveřejňoval pctuning. Po pravdě řečeno cokoli tento web o Fermi napsal, tak bylo totálně mimo.

potooczech

Level 1

22. 2. 2010 16:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=mareknr]Aspon je to vyvazene. :D Charlie o NV pise iba negativne a aj si vymysla.[/quote]

Pokud vím, tak naprostá většina zpráv Charlieho o Fermi se nakonec ukázala pravdivá. Teď mne zajímá už pouze to, jestli se vyplní i předpověd ohledně výkonu Fermi. Zatím kolují informace, že koncová verze GTX 480 bude v průměru jen 5% nad HD5870. Pak by pro AMD nebyl žádný problém trochu nataktovaným modelem Fermi bez problémů překonat. Cypress s frekvecí nahoru může poměrně výrazně, ale co jsem slyšel o Fermi, tak tam mohou být rádi za takty, na kterých karta nakonec vyjde a rezervy žádný.

V posledním půlroce si ohledně Fermi vymýšlel hlavně tento web a ne Charlie. Ten měl bohužel pravdu, i když se jeho předpovědím dost špatně věřilo.