Diskuze: Když procesor nestíhá aneb proč u nás ve Far Cry 6 Radeony nedrtí GeForce

Jan Kratochvíl

Level 1

15. 4. 2023 05:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz) Tři roky? Jakube to se Vám omlouvám, ale to jste naivní jako děcko. Když zvyšujete geometrii, což se ve hrách očividně děje a s unreal 5 to prostě bouchne, to už se ví dávno, že miliony polygonů nejsou problém. Tak zcela automaticky, budete potřebovat nejen lepší textury, aby to vypadalo ale také více textur a to o dost, jinak to vypadat prostě nebude. Plus razantně zvýšíte požadky i protlačovaného RT, tak moc až vlastně skoro musíte použít kompromis v podobě Lumenu, jinak jste v loji s výkonem. 12giga vram naplníte jako prd dneska na 1440p, to že to tlačí AMD argumentem není. nejedná se o moc her, ale jedná se o ty nejprodávaňejší, takže to už vůbec argument není. Spíše vane vítr z konzolového trhu a je zcela jásné proč, vram je levná a vizualní uplift v této oblasti je potencionálně značný za velmi malou cenu s dobrým softwarem. To netlačí AMD to vám bude tlačit každé rozumné studio a klidně přes rdna architekturu od AMD na konzolích, když už tam ta architektura tak pěkně sedí. takový EPIC ví moc dobře jak doručit co nejvíc s co nejmenšími zdroji vydělává jim to peníze a studím prodává hry, které pak kupujeme my. Herní studia u Sony vědí stejně tak. při síle dnešních grafik můžete tuhle levnou část hardwaru velmi dobře využít, 16gb rddr6 se dá koupit za 33 euro i když jste jen soukromá osoba jako já nebo Vy, to je nic. To se Nvidii určitě nelíbí, ale zase se to neslučuje s herním trhem. Nvidia naráží na problém a bude se muset rozhodout jakému odvětví se vlastně věnovat přednostně, jelikož si její produkty takhle mohou konkurovat nejen s AMD, ale hlavně sami se sebou, to už tady párkrát bylo předtím, kdy si lidé místo profesionální karty za 11000usd koupily 3090 či 1080ti pač jim prostě stačila a měla až dost paměti pro tvorbu. No a pak jsou úlohy kde Vram nepotřebujete skoro vůbec, tam je to zase pro Nvidii mrhání materiálu. 12gb Vram na kartě za 15tisíc+ je velký risk i 16gb na 4k je velký risk, upřímně bych řekl, že je to uplná blbost a varování bylo až dost. Sony mělo nedávno interview s novináři a vyjádřilo se jednoznačně , mají skvělé vztahy s Nvidii konečně po letech, nicméně zůstanou s RDNA po další generace, protože jim AMD strategie dáva velkou svobodu v renderingu. No a konzolový trhy má velký dopad na PC platfomu. Tam není vůbec o čem, koupíte si grafiku s málou Vram a budete brečet. o tom, že i blbá PS5tka umí použít k renderu něco málo přes 12giga paměti a její 4k tituly jsou ve skutečnosti upscale z 1080p , čí že nás čekají vylepšené konzole brzy se bavit nemusíme. Kde jsou prachy a levné zdroje tudy se jde , mimochodem na pc potřebujete té vram trochu více, počítač nemá úplně idealní rendering.

Adam Vágner

PCTuning

15. 4. 2023 06:32 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @ZumZum Jsem si celkem jistý, že si v příštích třech letech nikdo na PC nedovolí vydat hru, která by se nedala hrát na 90 % herních PC. Karet, které mají víc než dvanáct giga paměti, je mezi hráči absolutní minimum, jednotky procent, a za dva roky to nebude o moc lepší. I to AMD bude mít zájem na tom, aby se ty hry daly hrát na vyšších detailech aspoň na těch 12GB grafikách, protože je budou mít v produktové řadě. Nezařízne si je tím, že bude tlačit 16 GB i na 1080p/1440p.

Ano, nejspíš přijde několik her, které nebudou kvůli paměti hratelné na maximálních detailech. Ale těch her, co na kartách za patnáct tisíc nejdou stejně hrát ve 4K na maximálních detailech, je už dnes poněkud více.

Dopadne to jak s 8GB kartama. Po pár hrách strašný humbuk kolem toho, jak jsou 8GB karty mrtvé a jak vám to všichni před dvěma lety v recenzích a v diskuzích říkali, ale když se podívám na bazary, nějak na nich nevidím, že by se lidi zbavovali 8GB RTX 3070 ve velkém, protože se na tom nedá hrát.

A v reálu vyleze za rok pět her, na kterých to blbne a je potřeba na nich stáhnout detaily a zapnout DLSS nebo FSR.

Celkem zbytečné strašení, dřív, než to bude tak akutní, ty karty už stejně nebudou mít ani u GPU výkon na „maximální herní zážitek“ a budou se měnit.

Vylepšené konzole nás možná čekají, ale opět – nikdo si nedovolí vydat hru, která by se nedala hrát i na těch starších.

Jan Belka

Level 49

14. 4. 2023 16:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Baloun @olda79
bude to spise takto

7900XTX - 24GB
7900XT - 20GB
7800XT - 16GB
7700XT - 12GB
7600XT -8GB

davalo by to nejvetsi smysl odstupnovat to po 4GB krocich..

Smazaný uživatel

Level 36

8. 4. 2023 10:17 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@uni1 @uni amd troll sa uplne scvokol. on ma vynikajucu mb a 32gb ddr4 , ma tam dostacujuce cpu pre am4. preco by ty blbec mal menit za drahu dosku a ram? ma vyhodit 200-300e za novu dosku, dalsie za 32 gb ddr5 a potom dat 800e za cpu ? ty si uplne chory. ked za 300e moze kupit 5800x3D a oproti tomu uplne zbytocny a predrazeny za 800e cpu ktory na pracu nevyuzije, lebo mu staci i 2700 , a chce to len na hry ?
vrafty, vyber si upgrade za 300e kde ti vsetko pojde dobre, alebo upgrade podla amd trolla za cpu 800e+mb 200-300e a ram 100-150e a rozdiel v hrach ani nezbadas. , iba v benchmarku.

vrafty, zober si napriklad z alzy 5800x3d s moznostou vratenia za priplatok, daj si to do pc, par tyzdnov odskusaj a uvidis ako ti to facha. ked budes nespokojny (co oproti r7 2700 spokojny budes) cpu vratis. a mozes vrazit potom zbytocne 1100-1200e do novej cpu/ram/mb ako ti radi amd troll

uni1

Level 37

8. 4. 2023 11:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@uni1 @mhmiro 🤦🏼‍♂️

Smazaný uživatel

Level 36

8. 4. 2023 11:56 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@uni1 @uni no povedz nam trollik, co mu na jeho terajsej zostave s 5800x3d nepojde dobre s jeho rtx 3080ti? ked doteraz mu stacila r7 2700x? ako povedal, na pracu mu staci 2700, chce to len na hry. samotne weby nedoporucuju to co ty, 7950x3d, kedze v hrach je to i tak len 8jadro za 800e.
ved nam povedz preco ma dat 1000e navyse za par FPS ?

vrafty

Level 1

8. 4. 2023 12:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@uni1 @uni ne 7950x3d nechci už z důvodu konstrukce procesoru kdy 1 CCD má V-Cache a druhé ostrouhá (kdo ví jak vývojáři budou ochotní řešit ještě toto v budoucnu), ano uvažoval jsem že vypnout holé CCD a nechat jen to s V-Cache by z něho udělalo lepší 7800x3D, ale to je úplně mimo můj dotaz. Prostě zajímá mě top CPU do AM4, 7xxx řadu přeskočím a uvidíme co bude.

Smazaný uživatel

Level 36

8. 4. 2023 17:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@uni1 @uni uni, inak jeho otazka bola, co by ste mi poradili do AM4 dosky a ty mu radis 7950x3d ? :D :D :D aj mu poradis, ako ma nozicky ocvikat ?

uni1

Level 37

8. 4. 2023 18:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@uni1 @vrafty Tak jinak, hra jede na 3D, 8 jader, hra rozhodně neostrouhá.
No a produktivita jede na všech 16 jader.
+vyšší IPC proti ZEN3.
Úplně nerozumím, proč hledáš problémy, kde nejsou.

vrafty

Level 1

8. 4. 2023 20:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@uni1 @uni tak dotaz je co je nejlepší do AM4 pokud by dělali R9 5950X3D tak bych to vůbec neřešil, ale to pouze z důvodu že v případě potřeby se dá 1 CCD zakázat a v případě potřeby klidně povolit (jeden restart a nahrání profilu v biosu mi u práce nevadí), ale tady šlo o to že možnost zajímavého leč v něčem nedotaženém R7 5800X3D a klasičtějším leč 2x CCD R9 5950X, Platformu AM5 rád využiju u další generace, ale aktuálně cena celé sestavy vs cena staršího outlet procesoru nezní tak lákavě, 8XXXx3D bude určitě zase lepší a platforma odladěnější a určitě i IPC bude o dalších +-15% lepší.

Smazaný uživatel

Level 36

8. 4. 2023 12:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@xfce4 @xfce4 5800x3d uz je tu dost dlho a je to spolahlivy cpu , s voltami sa hrat nema. novy som uz videl za 300-310e.alza ho ma drazsie 365e. oproti tomu co mu uni radi R9 7950X3D za 800e + novu mb a ram je uplne chore. a moze si ho na skusku kupit a vratit, ponukaju tu moznost.

vrafty

Level 1

8. 4. 2023 12:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@xfce4 @xfce4 děkuji čím dál víc se přikláním k té R9 5950X hrubý výkon dobrý, jader dostatek "po této stránce velký upgrade", není tak závislí na optimalizacích ze strany vývojářů sw, a na to hraní ve 4K (tam krom občasných propadů výkon dobrý, problém je vážně hlavně jen při občasném zapnutí DLSS kdy se ozve CPU bootleneck naplno).

xfce4

Level 6

8. 4. 2023 14:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@xfce4 @vrafty
Treba si uvážiť co človek potrebuje po pravde ja sa hrám menej a menej takže za mňa 5950 možno pred 20 rokmi som tvrdil opak :D . Teraz 7950X3D za mňa určite nie kvôli tým RAM problémom to skorej počkať na ďalšiu 4nm verziu aj to tak po roku kým sa ukážu všetky problémy . Je aj o tom kto ma koľko peňazí u nás sú detičky zbohatlíkov ktoré za noc prehra 10 tisíc a pohoda tatko nakradne . Ak ma niekto peňazí že nevie čo sníma tak si kúpi.Určite rozumnejšie ako ísť do herne

mloveckyorigin

Level 30

7. 4. 2023 20:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz) přesně, to už si všímám několik let že u geforce stačí méně paměti a jde to bez trhání, zato radeon zblajzne skoro celou paměť ikdyž je o 50% větší. Takže se nabízí hned úvaha že ten nadbytek VRAM není žádný "dárek či bonus" kupujícím, ale holá nutnost když memmory management je oproti konkurenci s efektivitou na štíru.

Smazaný uživatel

Level 36

7. 4. 2023 20:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz) ja som si to vsimol u fortnitu, ze s rtx 3080- 10gb bola menej vytazena ram ako s teraz s rx 6800 -16gb a to som mal este vyssie detaily, lebo som mohol mat ich nastavene vyssie vdaka DLSS 2 chcelo by to premerat napriec viacerymi hrami. mozno lepsia kompresia,alebo bohvie co.

Darth36

Level 47

7. 4. 2023 21:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @mhmiro Také jsem se zaměřil na VRAM a celkově žraní u AMD (mám 7900xtx), protože z toho myslím že zrovna Hogwarts Legacy udělalo velkou diskusi, co se týče RAM a VRAM spotřeby..
Na základě mého měření jsem zjistil, že mám asi nějaký vadný-nevadný kus, protože když např. testerům VRAM v H.L. vycházela VRAM spotřeba na 11-12,5GB při max settings bez RTX, tak moje karta se prostě nedostala nad 10,5GB a většinu času byla právě dokonce pod 10GB
Vyloučil bych to teda jako globální problém, protože když pominu, jak by toho amd fora byla plná, tak byl např. můj osobní nárůst VRAM oproti 3080 celkem zanedbatelný v mnoha hrách.
Vyšší VRAM mi samozřejmě 7900XTX žere, ale to bych spíš přirovnal k podobnému případu U ram pamětí, kdy prostě v testu 32 gb vs 16 gb bude ta větší kapacita vždy trochu více využita, než 16gb (myslím případ, kdy není 16gb limitem).

Far cry 6 je prostě taková nevděčná hra na testy GPU, protože pokud se dokáže 7900xtx dotáhnout na 4090, tak je to samozřejmě díky tomu, jak je ten engine CPU omezenej :)

Určitě bych nevnímal větší paměť u AMD jako prostředek pro nutnost pro plynulost, to určitě ne, spíš to v rámci High end modelů mají prostě levnější s GDDR6, než Nvidia s GDDR6x :)

Rozdíly v testech prostě různé weby mít budou, vždy je v sázce křemíková loterie, a když si vezmu třeba opačný extrém, jako DDworld, tak tam jim zase vychází 7950x všude téměř stejně, jako 13900k, ale všichni víme, jaká je realita u těchto dvou CPU :D

mloveckyorigin

Level 30

7. 4. 2023 21:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Darth36 ono už se ta diskuse táhne dlouho a NV je kritizována za závislost na CPU, ovšem stinnnou stránkou Radeon je že si to s velkou pravděpodobností kompenzuje videopamětí, proto tedy ne bonus x-GB, ale čistě nutnost k menší závislosti na výkonu procesoru.

Z. Obermaier

PCTuning

8. 4. 2023 11:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @mhmiro To dělá driver GeForce, protože samozřejmě ví, že má k dispozici jen určitou kapacitu, tak jí dávkuje šetrněji. Zlomí se to až jedině u her, které ten driver objedou a umí si nastavit víc ať se děje, co se děje. Třeba GTA, Resident Evil a podobně ...

vlado martinovic

Level 2

8. 4. 2023 12:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Z. Obermaier hlavne ze to dobre slape a maju to esetrene.

mloveckyorigin

Level 30

7. 4. 2023 23:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hammy-1 @Hammy co si vzpomenu tak nůžky se začaly rozevírat u GTX 900, jaké bylo halo kolem GTX 970 4GB a že je to proti RX 390 vlastně nedochůdče. Praxe se ukázala jiná a k limitacím nedocházelo stejně jako u GTX 1000. Zrovna ta 9xx se kryje s nástupem nových kompresních metod u NV takže bych souhlasil. Každá firma šla svou cestou a ta AMD se ukazuje méně efektivní když je potřeba konkurovat několika GB VRAM navíc. Co jsem vypozoroval tak zhruba 12GB u GeForce je jako 16GB u Radeon...

uni1

Level 37

8. 4. 2023 09:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hammy-1 @mloveckyorigin Nemyslím, že by cesta AMD byla měně efektivní. Předně, "gaming PC" áka poslední dvě generace konzol si vystačí s jednou kapacitou paměti (VRAM+RAM). Takže očividně vědí, jak na to.
Druhak - je sice hezké se ohánět hypotézou komprese dat, jenže to je proměnná, něco se podaří zkomprimovat tak, něco jinak. S tím se samozřejmě hůře pracuje, než s dvěma exaktníma hodnotama.

Smazaný uživatel

Level 36

8. 4. 2023 10:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hammy-1 @uni zabudas na jedno. vsetky konzole ci xbox alebo ps5 maju rovnaku konfiguraciu a tudiz hry upravuju na jeden konkretny hardwer a siju to na mieru. navyse to volne podla potreby upravuje rozlisenie , ked klesa vykon. pc mas miliony moznych kombinacii a mozes si nastavovat. na konzolach nastavis hovno.

uni1

Level 37

8. 4. 2023 18:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hammy-1 @mhmiro Nezapomínám. A to jiné téma.

Smazaný uživatel

Level 36

8. 4. 2023 19:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hammy-1 @uni dnes si tu jediny amd troll?

Maximumspeed77

Level 39

8. 4. 2023 20:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hammy-1 @Hammy v takovem pripade je ale otazkou jestli to neni na ukor spotreby a neni vyhodnejsi mit proste vic fyzicke vram a nekomplikovat to kompresi, ktera muze zvysovat latence a zatizeni -spotrebu nekterych jinak vicemene nevyuzivanych casti gpu jako jsou ty tenzory.

Smazaný uživatel

Level 36

8. 4. 2023 21:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hammy-1 @Maximumspeed77 preco potom amd karty viac zeru ?

Jakub

Level 0

7. 4. 2023 17:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz) to se všeobecně nedá dost dobře řešit s někým,kdo má téměř nulovou sebereflexi a kritické myšlení taky schází.

Václav Zelenka

Level 1

7. 4. 2023 19:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz) To nevyřešíte nijak. Tyhle individua mají strach z jediného, že si jich nikdo nebude všímat. Takže ignorovat a nekrmit trolla. A ten ban už jen proto, aby tady neplevelil a neflameoval diskuze... člověk se chce dočíst nějakou smysluplnou reakci na článek a všude Stressoteeno s těmi jeho žvásty stále dokola...

Smazaný uživatel

Level 36

7. 4. 2023 20:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @DoTY ale dotahovat sa s nim, a zabavat sa na tom ,ako ide prasknut od zlosti a pise slohy odpovede, je zabava :D

Smazaný uživatel

Level 4

9. 4. 2023 23:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77 to predsa nie je o inom nazore... ucelovo prekrutene alebo rovno vymyslene kecy su na ban

David Ježek

Level 3

8. 4. 2023 13:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@uni1 @uni Aby nevznikla mýlka, já samozřejmě vím, co ty technologie jsou (kromě reBAR), relativně běžně o nich píšu a dokonce mám Freesync LCD a k tomu Radeon (před)poslední generace. Ale jelikož jedu posledních 13 let na Linuxu, tak jsem to na 99,9999% v akci neviděl a nikdy neuvidím. Na filmy už téměř nekoukám, a když ano, tak na to mám(e) Blu-ray přehrávač a blýštivé kotoučky. Ostatně mě to už všechno vlastně ani nezajímá, proto jsem z toho před několika lety mimo jiné zmizel. Rád jsem tohle přenechal mladším / nadšencům.