Zpět na článek

Diskuze: MSI Radeon RX 570 Armor 4G vs. GTX 1650 Gaming X

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

hnedahlava

Level 1

26. 4. 2019 16:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Sranda je, ze se tu srovnava novy lowend od nVidie s brutálně zlevněnou starou RX570, která kdysi byla druhá nejvýkonnější, co AMD mělo v nabídce.

To je opravdu porovnání.

To je jak srovnávat novou Octavii RS se 30 let starým Ferrari.

Tom1122

Level 21

26. 4. 2019 16:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@hnedahlava Takže by bylo lepší čekat až v létě příjde NAVI a rozdrtí nejen 1650 ještě více? :D

snajprik

Level 1

26. 4. 2019 16:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tom1122 Som zvedavi ako dopadne navi, neoficialny vykon v testoch je na urovni 2070 pri spotrebe 170W zaleži aku cenu na to AMD prilepi ak 300€ tak pôjdu na odbit ako suche rožky ak 500€ tak si ich môže tiež zaramovať, ako Nvidia tuto 1650 :D

snajprik

Level 1

26. 4. 2019 16:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@hnedahlava Skvor by som to napisal takto, za cenu Ferarri dnes ponuka nvidia škodovku :)

shipo

Level 1

26. 4. 2019 16:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Podporuje vůbec GTX1650 ray tracing?
Za to cenu vypadá jako dost osekaná karta a ne jako Turing.

kbq

Level 1

26. 4. 2019 22:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@shipo RayTracing běží pomalu i na GTX1080 a ani nejsou podporované všechny funkce, tak je to zbytečné.

Adam Vágner

PCTuning

26. 4. 2019 16:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@shipo Ne, není v podporovaných kartách.

Xcute

Level 1

26. 4. 2019 20:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner DXR, nebo obecně nějaký realtime raytracing by myslím přeci neměl být zvlášť problém rozběhat kdekoli, narozdíl od RTX. Druhá věc, kde je ta podpora prakticky (zatím tuším pouze to demo Cryteku) a jestli bude na takové výkonnostní prakticky realtime.

Adam Vágner

PCTuning

26. 4. 2019 21:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Xcute: Tak předpokládám, že otázka byla na podporu přes DXR skrz ovladače, kterou teď dostaly GeForce. A minimálně Metro Exodus s RT ani Shadow of the Tomb Raider s RT shadows mi na tom spustit nešly.

shipo

Level 1

27. 4. 2019 10:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: Přesně, díky za informaci. Šlo mi o podporu(možnost spustit) a ne o výkon.

Xcute

Level 1

26. 4. 2019 22:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: RTX je pouze jedna implementace, současně nejdál, nemá ale na raytracing (už díky Vulkan) monopol. Podpora snad bude pro karty několika posledních generací obecně.

Xcute

Level 1

27. 4. 2019 11:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @shipo: Podporu DXR určitě máš, nepochybuji, že základní demoscénu DX12(DXR) spustíš (a v budoucnosti hry a sw, které na nich budou stavět obecněji). Nemáš pouze podporu uzavřené NV podskupiny RTX.

HafanPetr

Level 1

26. 4. 2019 17:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kde jsou nějaké herní testy?
https://imgur.com/a/ZKKtoWs

nobloch

Level 33

26. 4. 2019 17:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@HafanPetr Addblock?

HWSpeedy

Level 1

26. 4. 2019 19:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nobloch Grafy blokuje například i Avira Browser Safety.

Cemada

Level 6

26. 4. 2019 18:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nobloch Jasně že Adblok. Ale třebas chudák neví, že jej tam má a že to blokuje některé prvky webu.

HafanPetr

Level 1

26. 4. 2019 18:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nobloch @Cemada: Ano, vím že mám zapnutý Adblock a jen kvůli PCT ho určitě vypínat nebudu.

Cemada

Level 6

26. 4. 2019 18:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nobloch @HafanPetr: Tak si nevypínej, ale pak se nediv ;)

Adam Vágner

PCTuning

26. 4. 2019 18:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nobloch @HafanPetr: A to neumí whitelisting?

Cemada

Level 6

26. 4. 2019 18:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nobloch @Adam Vágner: Umí

Cemada

Level 6

26. 4. 2019 19:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nobloch @Cemada: Jenze to by musel u ADB sahnout na vypinac...a to kvuli PCT delat nebude :D

HafanPetr

Level 1

26. 4. 2019 19:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nobloch @Cemada: Asi tak nějak. :P

Adam Vágner

PCTuning

26. 4. 2019 17:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@HafanPetr Jak se toho povedlo dosáhnout? Ať tam vlezu odkudkoliv, tak tam grafy jsou.

HafanPetr

Level 1

26. 4. 2019 17:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner Heh.. Google Chrome, v IE bez problémů.

azirek

Level 1

26. 4. 2019 19:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Místo Armoru RX 570 bych vzal i v článku zmíněný Pulse od Sapphire, ten rozhodně problém s hlučností nemá. Je samozřejmě o něco hlasitější než MSI GTX960 GamingX, ale rozhodně nepůsobí nikterak rušivě a má malé rozměry.

Adam Vágner

PCTuning

26. 4. 2019 19:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@azirek Nechci být přehnaně pesimistický, ale ten Pulse má menší chladič než ten Armor (teda ten ITX za 3100).

Usm82

Level 1

29. 4. 2019 11:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner a ještě jedno pozitivum - vystačí si s jedním šestipinem :-)) Takže kdo nemá vyloženě overkill zdroj, ale nějaký mainstream 450W, je pro něj lepší sáhnout po té ITX než po o min. 40W zřavější jiné edici 570ky

Usm82

Level 1

29. 4. 2019 11:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner ten Pulse je ale na taktech mírně přiškrcený a na kitguru byl dávno otestovaný - spotřebu mu naměřili jen o necelých 20W vyšší než GTX1060 a tedy o dost níže, než klasické RX570ky. Sice to má dopad na asi o 7% nižší výkon, ale díky tomu to ani nežere jak tank, ani to netopí - provozní vlastnost na ITX poměrně dobré

https://www.kitguru.net/components/graphic-cards/dominic-moass/sapphire-rx-570-pulse-itx-sff-gpu-review/13/

azirek

Level 1

26. 4. 2019 23:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner Je to tak, karta je malá a chladič též, oproti mé předchozí GTX960 gaming X od MSI je poloviční délky, max 2/3. Asi ten chladič na Pulse RX570 nebude ideální na taktování, ale to už mne v dnešní době vůbec netrápí..

nenazranej

Level 1

26. 4. 2019 23:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jako vážně se PC tuning vrací do kolejí objektivního e-časopisu? V této recenzi je vše, pokud ji dočtete úplně celou, nemá prakticky mezeru v podstatném. Už jen ta zmínka o úpravě a samostatném testu podvoltovane RX 570. Já poslední dobou jen chválím .... Opravdu skvěle provedený článek. Je to objektivní, necítím nátlak sponzorů. Super, skvělé, jsem spokojen. Nemyslím že 1650 je úplně špatná karta, jen je pro specifického uživatele.

DDR0

Level 1

27. 4. 2019 02:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

jen mě zaráží ta vysoká spotřeba Radeonu, to musí být nějaká zmetkovitější jádra a starší 16nm výroba si také řekne své. Provozuji RX 590 a ani na 1600/9000Mhz se jí moc přes 150W nechce, při voltáži 1090mV. Maximum bylo tuším nějakých 174W a rozlišení 1440p takže se rozhodně neflákala.

nenazranej

Level 1

27. 4. 2019 06:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DDR0 Já provozuji Sapphire RX 470 Nitro + na 1100 Mhz s 980 mV a to je univerzální odladění na všechny hry bez pádu, karta neslyšitelná, spotřeba dle AMD soft. 68 W. Ale pak mám třeba profil na BV 1, kdy karta hru zvládne nad 60fps (ultra) při 1050 Mhz a mám tam snad 965 mV se spotřebou 58 W. Takže naladit se dá cokoliv, to je prostě AMD. Před tím jsem měl GTX 1050 Ti Kalm X (pasivně chlazená), byť byl výkon nižší, tak pasivní chladič a velikost karty neměli chybu. Když hrajete a PC nevydá hlášku, to je prostě nádhera (takže tyto 1650 by pasiv unesly a já bych o nich i uvažoval). Přeci jen, šlo by o nejvýkonnější pasivně chlazené karty na trhu.

DDR0

Level 1

27. 4. 2019 14:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nenazranej jj před 1,5 rokem jsem vyzkoušel Asus 470tku a na 1200Mhz jela tak že její hluk se ztratil v šumění ventilátoru zdroje a cpu. Ovšem 1,2Ghz mi bylo dost málo. Příjemná je variabilita jádra Polaris, může si vybrat každý jestli chce spíš výkon nebo ticho. A i při ztišení se pořád projevují výhody robustnější konstrukce a 256bit sběrnice.

Xcute

Level 1

27. 4. 2019 10:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nenazranej Jenže pokročilejší nástroje pro ladění jsou dosažitelné jen pod Windows, jakoby nestačilo, že je pod linuxem problém oproti konkurenci už sledování využití VRAM. Jinak mi příkon pod 75W s větší pamětí zní jako rajská hudba.

tombomino

Level 1

27. 4. 2019 09:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Z tech edic X570, to chtelo vzit Sapphire Nitro+ nebo Pulse (ne ITX). Jsou podstatne tissi az velmi tiche, provozni vlastnosti jsou v pohode, jen spotreba samozrejme vyssi. Cena jen o fous vyssi nez u Armorky.
Jinak povedeny test :)

webwalker

Level 32

27. 4. 2019 14:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombomino Souhlas, taková Nitro+ RX 570 je dokonce i tišší nežli Strix GTX 1650:
https://youtu.be/UCMsFUVyh1c

Adam Vágner

PCTuning

27. 4. 2019 16:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@webwalker Ale houby tišší, s tou podělanou regulací AMD, která otáčky zvedá už preventivně když se zvedne zátěž, to má peaky, kde je podstatně hlučnější, lítalo mi to tam až ke 37 dBA:

https://pctuning.tyden.cz/hardware/graficke-karty/47513-sapphire-nitro-rx-570-vyhodna-i-bez-velkych-obeti?start=20

A paradoxně se občas chová tak, že když GPU žere víc, nastaví tam nižší otáčky, než když je vytížené míň.

Defaultní nastavení regulace větráků u AMD je prostě magie, kterou jsem zatím nepochopil.

tombomino

Level 1

28. 4. 2019 19:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@webwalker @Adam Vágner: Vzhledem k tomu, za mam Nitro+ ve zravejsi verzi RX580 (200+W) a je ticha, tak si nedovedu tak nejak dobre prestavit, ze by 570 mela by hlucnejsi ;)

nenazranej

Level 1

27. 4. 2019 20:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@webwalker @Adam Vágner: Poslední verzi ovladače GPU pro RX 470 jsem musel odinstalovat, protože se opravdu chovala nestandardně k regulaci větráků. Dokonce v detailu uměl ovladač kartu roztočit o 250 ot. více. Vrátil jsem se na starší Adrenalin z 2019, snad druhou revizí a okamžitě pohoda. Takže ovladače umí kartu pozlobit. I když jsem s drivery neměl u AMD dlouhou dobu problémy.

blackbox

Level 21

27. 4. 2019 16:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@webwalker @Adam Vágner: a nemůže te být i jinak ?

GPUreport
Publikováno 25. 4. 2019

PCT
publikováno 13.7.2017

vidím rozdíl skoro dva roky...
je fakt, že s Polarisem v tomhle směru nemám zkušenost .

Usm82

Level 1

2. 5. 2019 13:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@webwalker @tombomino: tak já si to představit dovedu - Nitro+ může být u 580ky ještě robustnější než u 570ky

Adam Vágner

PCTuning

27. 4. 2019 16:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@webwalker @blackbox: Ano, může to mít nižší spotřebu, pokud tam náhodou nemá stejný kus, co jsem tu kdysi měl na test.

Ale obecně se v tomhle chování regulace u Radeonů nic nezměnilo, stačí si rozklepnout kapitolku s chováním Armoru v AvP, a ty špičky u větráků jsou tam vidět pořád.

tombomino

Level 1

4. 5. 2019 14:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@webwalker @Usm82: Ne,ne.. :)
https://www.gpureport.cz/recenze/Provoz.aspx?article=145&page=16

webwalker

Level 32

27. 4. 2019 16:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@webwalker @Adam Vágner: Chceš se fakt hádat :)
Graf otáček ventilátorů máš přímo v tom videu.
A tady je ještě porovnání face to face v 3DMark Time Spy Stress Test, který trvá 20 minut:
https://gpureport.cz/porovnani/strix-gtx-1650-vs-nitro-rx-570-otacky.Png

Adam Vágner

PCTuning

27. 4. 2019 17:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@webwalker @webwalker: Můžeš na tom krámu pustit AvP, nebo něco normálnějšího než 3Dmark (on zrovna moc netopí) a natočit ty otáčky od začátku spuštění zátěže? A to je ten sampl od Sapphire, nebo jiná karta? A je to s origiální pastou, nebo už je to zase přepatlané? A je to ve skříni, nebo volně na stole?

Ale je to jinak vidět i na tom 3D Marku, u studené karty to točí víc a se zahřátím to pak otáčky shodí. Takže když tam nahraješ hodnoty někde po deseti minutách, tak už měříš jen ty nižší otáčky.

webwalker

Level 32

27. 4. 2019 18:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@webwalker @Adam Vágner: No a to je ten problém, AvP (ve kterém testuješ ty) nemá už asi vůbec nikdo :)
Tady si můžeš pro porovnání vybrat z mých testů, je to kompletní duel Strix 1650 vs Sapphire 570, kde jsou uvedeny téměř všechny hodnoty, tedy včetně otáček.

https://bit.ly/2GDIyOc

Jinak, měl jsem tyhle Radeony dva, jeden přímo ze Sapphire v roce 2018, a teď novou z Alzy (obě měly plomby neporušené) a obě se chovaly téměř identicky.
Testuji se na benchtable, a ano mě se ta regulace otáček u NVIDIA líbí také více. Ale to na věci nic nemění, protože tohle Nitro+ je prostě tišší než ten Strix.

Adam Vágner

PCTuning

27. 4. 2019 18:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@webwalker @webwalker: Ne, fakt to nic na věci nemění.

Kontrolní otázka, myslíš, že bude rozdíl v tom, když srovnáváš dvě grafiky, z nichž jedna žere 80 W a druhá 140 W, a testuješ je ve skříni, nebo volně na stole?

Ano, je docela dobře možné, že při tom rozdílu, který mezi těmi kartami je, dopadne volně na stole ten Radeon líp.

Hoď to do kisny se systémovými ventilátory nastavenými úměrně hlučnosti těch grafik a pak nahoď výsledky.

Další věc je, že tam máš ty otáčky už ořezané už na zahřátých kartách, já to mám měřené z idle až po konec testů, a ty radeony mají momentálně největší špičky po spuštění zátěže, pak to jde dolů.

webwalker

Level 32

27. 4. 2019 18:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@webwalker @Adam Vágner: No a to je další problém. Do jaké kisny, jaký systémový ventilátor a co je to úměrná hlučnost grafik :)

Když tam hodím kvalitní, třeba boční pomaloběžný 24 cm ventilátor, budou teploty a otáčky ještě nižší, nežli na otevřené benchtable :)
Každý recenzent jiná skříň, jiný airflow a pak to porovnávej. Proto se na GPUreport měří na benchtable při stabilní teplotě v místnosti 24 °C. Stejně tak se měří i hlučnost, která pak opět není ovlivněna žádným kejsem a ani žádnou jinou mechanickou částí PC.
Kdyby to tak dělal každý recenzent, mohli bychom pak alespoň výsledky porovnat nebo ověřit.

Adam Vágner

PCTuning

27. 4. 2019 19:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@webwalker @webwalker: Hlučnost úměrná hlučnosti grafik je nedávat k sapphire s 8cm větráky na 1000 rpm 140mm sysfany na 1200 ot./min.

Testování na otevřeném stole žravější grafiky zvýhodňuje. To je důvod, proč se drbu s osazováním karet do skříně, zatímco profíci na to většinou kašlou a používají otevřený benchtable, páč to na youtube vypadá víc kůl a je to pohodlnější. :D

Tahle RX 570 má na otevřeném stole o 2 °C míň a otáčky o 100 rpm níž, a umím si představit, že u komba topící karta / nízké otáčky / velký pasiv, což je případ nitra, ten rozdíl bude (relativně) větší.

webwalker

Level 32

28. 4. 2019 08:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@webwalker @Adam Vágner: Pro mě za mě, klidně si to měř jak chceš, ty si stejně poradit nenecháš. Takto jsou však tvé výsledky měření vždy ovlivněny tvým subjektivním zhodnocením při nastavení "té správné úměrnosti otáček systémových ventilátorů k hlučnosti karet".

Adam Vágner

PCTuning

28. 4. 2019 13:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@webwalker @webwalker: Ale houby. Já mám otáčky pořád stejné, 140mm větráky nastavené na 700-800 ot./min, aby nebylo vysloveně hlučné, ale chladilo to. Tím jsem myslel otáčky systanů nastavené úměrně hlučnosti tišších grafických karet pro všechna měření, ne to nastavovat s každou kartou jinak.

Když tyhle karty strčíš do kisny, ve které budou dvě stodvacítky na 1600 ot./min, tak rozdíl mezi 80W a 140W grafikou co do výhřevnosti moc nepoznáš, ale sysfany budou řvát tak, že nebude ani slyšet, jestli v tom vůbec nějaká grafika je. V takové skříni se bude zdát tichá i tahle Armorka, ale pak je bezpředmětné řešit hlučnost.

Fakt si nenechám poradit, že to mám měřit volně na stole, když pak minimálně devět z deseti lidí tu kartu zavře do skříně.

I v té skříni mají ty karty ještě královské podmínky, protože je to big tower, těch větráků tam mám sedm a kdysi jsem to ladil tak, aby to uchladilo i tři GTX 580 ve SLI. Když to někdo namontuje do běžné skříně se standardním osazením od výrobce (2× 120 mm na 800 nebo 1000 rpm), tak to ten 140W Radeon vytopí ještě víc.