Diskuze: Nejlepší herní CPU roku 2018 v redakci!

pepcadvorak

Level 1

17. 10. 2018 20:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel S tim taktovanim bych se ani nedivil :D

blackbox

Level 21

17. 10. 2018 19:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@CyberSPY vidim titulek vsadil jsem se s kolegou ze vim kdo tu newsku napsal >>klik

pepcadvorak

Level 1

17. 10. 2018 21:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie Jinak ja vas chapu ale tenhle procesor je proste znouzecnost nic vic ta i9 je uz poradny procesor ale za tu cenu nevim

pepcadvorak

Level 1

17. 10. 2018 21:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie Ona staci pouha logika ze? Intel krmil svet 4/8 ale s tim je diky AMD konec. 8 jadro no parada a za ty prachy :D :D CO z toho kdyz celkovy vykon na ryzen 7 nestaci ;) Je krasne jak intelaci obhajuji sve procesory i presto ze jsou proste horsi a drazsi. Ja chapu ze by vam stacilo 4/ za peknych 10500kc jenze jsou lide co proste chteji neco vic. Intel dostava na frak prakticky v kazdem segmentu procesoru a to je bohuzel take fakt. BTW pamatuji si core2duo a ted se podivte uz nestaci :D

dragonie

Level 1

17. 10. 2018 21:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @pepcadvorak: Doporucil bych kurzy porozumeni psanemu textu... Ja nic neobhajuju, dokonce ani nerikam nic o Ryzenu nebo Intelu, ja jen rikam, ze tvrzeni, ze "za rok, rok a pul" budou hry standardne programovany pro 8 jader+ je neohorazna hovadina a je zrejme, ze autor (rozumej Ty) tohodle nesmymslu absolutne nic netusi o programovani a jen radoby zajimave placa...

pepcadvorak

Level 1

17. 10. 2018 22:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @dragonie: JInak v kapitalismu se tomu rika konkurence. Zvolim si soft co vyuzije 4 jadra nebo soft co to umi s dvanacti?

pepcadvorak

Level 1

17. 10. 2018 21:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @dragonie: Samozrejmne, vzdyt dneska se vse programuje jen na jedno jadro. To je jasne. Opravdu si myslite ze se nic nezmeni? Ze to bude porad jako dnes? Ze s narustem vicejadrovych procesoru nic nebude jinak? A ano je to rok, ale intel rozhodne rok dostupne procesory vic ja 4/8 nema. A prave tim ze i intel zacal delat "dostupne" procesory vic nez 4/8 se veci menit budou at to tezke je ci neni. To ze to neumite vy pro vice jader neznamena ze to ostatni neumi ze? Takze spis placate vy. Podle vasi logiky by opravdu vse behalo jen na jednom jadre a sam vite ze to tak neni....

Smazaný uživatel

Level 1

18. 10. 2018 08:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @pepcadvorak: Vegas 16 render, vytížení opět cca 60% (!).

Smazaný uživatel

Level 1

18. 10. 2018 08:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @pepcadvorak: Toto je render jednoduché scény z AE:
Vytížení kolem 60%(!).

Smazaný uživatel

Level 1

18. 10. 2018 08:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @pepcadvorak: Magic Vegas neumí využít více jader, Adobe Premiere, After Effects neumí využít více jader, většina her neumí využít více jader, jen 3D programy nemají většinou potíže.

Tady je ukázka jak mizerně vytíží CPU např. stabilizace obrazu WARP v After Effects:
Vytížení kolem 15%(!!!). Ale teoretici a benchmarkoví specialisti tu budou furt tvrdit, jak je třeba milion jader. V reálném světě určitě ne, zkuste na PC tvořit a nejen si hrát.

dragonie

Level 1

17. 10. 2018 22:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @pepcadvorak: Mluvils o hrach, takze si jako budes volit ne podle kvality her, ale podle optimalizace pro multijadra...tak to pak jo...

dragonie

Level 1

17. 10. 2018 22:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @pepcadvorak: Ktery hry se programuji pro 8+ jader? Az ta doba prijde, tyhhle modely nebudou vubec aktualni... pak ma smysl se i o tom bavit. Zatim je to jen placani a placani, kter je slyset uz roky a neni na nem zhola nic. Pro cloveka, ktery kupuje procesor na deset let, ma tenhle argument mozna pridanou hodnotu, pro cloveka, co kupuje procesor +- kazde 2 roky, je tohle vesteni ala DD z kristalove koule uplne sumak a jen se te naivite a slepe vire smeje...

tombomino

Level 1

18. 10. 2018 09:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @oldass: A co jste tim chtel rict? Ja mam na Ryzenu 1700x se 16T pri renderu v Sony Vegas taky vytizeni, ktere kolisa treba nekde mezi 50-80%. Ten stejny render pojede na mojem CPU porad rychleji nez na to tvojem omezenem na 8 threadu.

tombomino

Level 1

18. 10. 2018 09:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @oldass: Placate tady nesmysly...programy jako Magic Vegas alias drivejsi Sony Vegas, samozrejme umi vyuzivat vice jader. Sam obcas delam neco ve Sony Vegas Pro 14 a rendering pres CPU vyuziva uplne bezne 16 theadu mojeho Ryzenu. To ze se najdou nektere ukony, filtry a podobne, ktere jsou v soucasnosti limitovane pro lepsi MT je jina vec. Krome toho, nektere efekty se delaji s pomoci OpenCL na kartach, takze pak ani nemusi dochazet ke zpomaleni vysledneho renderu.

Maťko911

Level 1

18. 10. 2018 09:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @oldass: +1

ale to vieš, od vydania Ryzenu je mantra a modla čo sa týka výkonu CPU Cinebench R15 - všetko ostatné je hlúposť resp. ukážka lenivosti vývojárov :P

dragonie

Level 1

18. 10. 2018 08:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @oldass: Jsou to lhari, prekrucovaci a demagogove vychovani opakovanymi lzi DDho a spol. Proste iDDioti. Ryzen je skvely procesor v porovnani cena/vykon, ale tihle fanatici jsou se svymi tvrzenimi uplne mimo...ztrata casu jim neco vysvetlovat.

skaven321

Level 0

18. 10. 2018 08:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @dragonie: a to ti mame my googlit? je dost testov na internete, a ked si lenivy, je to tvoja vec

blackbox

Level 21

18. 10. 2018 07:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @dragonie: Tak za prve hry i pod DX11 ktery MT neumi moc dobre skalovali vykon i 6+ jadrech(intel hedt) ted tu mame low lvl api atd. a z testu je videt ze soucasne hry nemaji s MT v podstate problem ..
Ukaz mi kolik lidi kupuje co dva roky nove PC trebas jen kvuli hram plno hracu ma jeste 4 generaci i starsi a meni max grafiku ...a i dnes normalne vidam kompy s C2D :)

Smazaný uživatel

Level 1

18. 10. 2018 09:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @tombomino: Co jsem tím chtěl říct? Že je stále výhodnější mít na práci CPU s vyšším výkonem na jádro. Protože programy ta všechna jádra zkrátka nevytíží / nevyužijí.

Smazaný uživatel

Level 1

18. 10. 2018 09:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @tombomino: Lzeš, není to pravda. Na AMD Threadripper si ztěžují stylem:
"Vegas only using about 30% of available processing power with Threadripper 1950x. Please UNLEASH THE POWER!"

Maťko911

Level 1

18. 10. 2018 09:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @tombomino: No povedal by som že asi to že ak x programov nevyťaží "ani" 8 či 16vlákien na 100% tak to s tým "multijadrovým" výkonom nemusí byť až tak nevyhnutne krytické...

...a natívne 8jadro na 4+GHz od Intelu bude všetko len nie slabé a rozhodne mu v hore spomínaných hrách za tok či dva dych nedôjde.

...že je jeho cena je**utá ale osobne nerozporujem :lol:

dragonie

Level 1

18. 10. 2018 09:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @tombomino: Od zacatku (vcetne nadpiau clanku) je rec hlavne o hrach, opakovane prosim o vysvetleni prinosu 8+ jader ve hrach oproti 6 jadrech na vysoke frekvenci. Dekuji

tombomino

Level 1

18. 10. 2018 09:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @Maťko911: trepes somaraviny ;)

dragonie

Level 1

18. 10. 2018 08:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @skaven321: No Ty mi vazne radsi nic negoogli...

dragonie

Level 1

18. 10. 2018 08:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @blackbox: Aha...evidentne jsem zaspal dobu... a nyni uz konecne hry bezi lepe na zaklade poctu jader a ne na zaklade IPC a frekvence. Tudiz 6 jadro Intel na 5 GHz v soucasne dobe bezi ve velke vetsine her pomaleji nez 8+ jadro na 4 Ghz....bud jste komici, nebo lhari :lol: P. S. A ano, napr. ja kupuji procesor, desku a pameti v rozmezi 2-3 let bez ohledu na znacku procesoru. Stare komponenty maji stale jeste cenu a doplatek na nove pak neni tak velky. Lepsi nez to utopit v cigaretach nebo chlastu, coz paradoxne vetsine socek nevadi...

blackbox

Level 21

18. 10. 2018 12:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @dragonie: Evidentne zaspal ....no vidis ja to radeji utopim smysluplneji za zazitky nez zbytecne do techniky kterou nepotrebuji :)

skaven321

Level 0

18. 10. 2018 11:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @dragonie: nie, necham to na teba, šup šup

Smazaný uživatel

Level 1

18. 10. 2018 08:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow Samozřejmě, že bude mít Intel ve hrách výhodu, sice možná jen 10% , ale bude.
AMD má sice víc jader, ale pokud by je poslalo na frekvence jako Intel (ač má AMD výhodu 12nm) aby dorovnalo výkon na jedno vlákno, ten procesor by shodil Temelín :).

skaven321

Level 0

18. 10. 2018 08:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow dosbox + quake 1 forewa!

Mysel_1

Level 1

18. 10. 2018 09:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @skaven321: Radeji priznejte, ze vubec nevite, proc tahle polozka v testech je. Staci jednou. Pak uz nebude potreba o tom furt dokola psat. :o)

skaven321

Level 0

18. 10. 2018 12:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @Mysel_1: je tam preto, lebo dosbox je ladeny na intely :roll:

rnb

Level 0

18. 10. 2018 09:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maťko911 Podobné plané řeči jsme slyšeli s Intel Itaniem a jak to dopadlo :idea: Intel má skutečně naděláno v kalhotách a absence CPU s HT je zřejmě důsledkem nedostatečných výrobních kapacit, tudíž snížil počet modelů. Část výrobních kapacit totiž Intel horečnatě předělává na 10 nm proces, jelikož zaspal s 14 nm a to konkurence slibuje 7 nm CPU už příští rok. Zrovna v serverech AMD značně zatápí s EPYCem, pokud Intel nepřijde v brzké době s něčím novým, bude to hodně špatné.

Smazaný uživatel

Level 1

18. 10. 2018 17:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie Je i smutný, že se AMD sektáři snižují ke klikání na odebrání prémie autorovi článku. :roll:

Osobně mi je jedno, jestli mám doma AMD nebo Intel nebo cokoliv jiného. Měl jsem jak AMD, tak Intel, Cyrix ... prostě co bylo zrovna v té době výhodné. Ale to jak tady ti fanatici (ne)argumentují, to je šílený.

Každopádně, i když je název článku bulvární a svým způsobem si o negativní příspěvky koledoval (možná i záměrně), jsem za pctuning rád, protože je zde spousta dobrý článků, podle kterých se lze rozhodovat, na rozdíl od Stacha propagandy.

blackbox

Level 21

18. 10. 2018 15:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie Hele troubeline vem si par novejsich her ktere nejsou jen tupe koridorovky apod. Udelej test potom pust ten stejny test na jednom vlaknu a pochopis ze jsi uplne mimo :)

kidal7

Level 10

18. 10. 2018 19:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @oldass: I já klikl na odebrání prémií, protože autor záměrně překrucuje pravdu. Netýká se to jen tohoto článku. Až budu chtít číst nepravdy, lži nebo pohádky, otevřu si Blesk.

dragonie

Level 1

18. 10. 2018 17:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @oldass: Ja jsem dal odkaz na test 34 her, kde v 30 lepe bezel vysokotaktovany Intel s mene jadry nez 2700X. Stachovci to rychle zaminusovali. Jste ovce. Dejte mi sem odkaz, kde z 34 her ve 30 pobezi lepe Ryzen a vsem se omluvim... zatim jsem nevidel odkaz ani jeden.

dragonie

Level 1

18. 10. 2018 16:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @blackbox: Hele idiote, vetsina soucasnych her zavisi teda na cem? Tech her je v tom testu malo? Aha, ony se nehodi, krome DIRT 4 ani jedna z xy... tak jo chytracku, vybornej argument

blackbox

Level 21

18. 10. 2018 23:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @dragonie: Takze dalsi neumetel bez vlastniho nazoru ktery nezvladne ani primitivni overeni faktu i kdyz mu clovek poradi :

Vis proc se s oblibou do hernich PC montovali xeony i kdyz meli nizsi frekvence i maximalni FPS a presto na nich bylo hrani prijemnejsi s lepsimi minimalnimi fps? Jeden z mnoha duvodu byl ze si je tak snadno nezahltil a hrani na nich bylo vice se "smooth feeling" .. tohle vse ti prave zaruci vice jader vetsi cache atd. + optimalizace pro MT ...

Btw k tem FX procesorum s tragickym ST vykonem ...cim to asi bude ze po rozsireni MT podpory v hrach/app se u tak stare architektury zvedl vyrazne vykon i v tech hrach ? to bude asi potom nejaka magie kdyz IPC i ST vykon maji stale tragicky a MT vykonem to byt preci nemuze ;)

Smazaný uživatel

Level 1

18. 10. 2018 21:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @kidal7: Test 9700K jsem ještě neviděl, až zítra. Ale proč by nebyl na hry nejlepší? Má pro to předpoklady.

tombomino

Level 1

18. 10. 2018 18:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @dragonie: Dalsi takovy.. rozdil 10% pro fullHD a nejakych 6% pro 1440p a realna nula u 4k..ma dokazovat co? To ze s vyssi frekvenci stoupa vykon?
Nedochazi ti spis to, ze i pres to, ze ma 8700k vyssii boost v maximumu o 4000mhz, coz muze delat rozdil ve frekvencich skoro 10%, tak rozdil nejakych 10% pro Intel je celkem prd, protoze Intel ma ve hrach minimalne o 5+% vyssi IPC tak jako tak, takze ten rozdil pro 1080p vychazi nejakych 5% diky vyssim frekvencim?
Krome toho, test byl delany bez LL pameti, takze kdyz by pouzili tyto, tak ten rozil mezi 8700k a 2700x bude jeste mensi.

Krome toho cela tvoje premisa je na vode, protoze rozdil mezi 2700x a 2600x je nula nula nic, dana vicemene vyssim boostem 2700x a mozna trochu lepsim IPC diky 4jadrum v jednom CCX misto jen 3.
https://static.techspot.com/articles-info/1613/bench/Average.png
Takze kdyz by jsi tam mel v testu 2700x misto 2600x, tak by jsi dosel skoro ke stejnym vysledkum.

dragonie

Level 1

18. 10. 2018 18:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @tombomino: S rostoucim rozlisenim je bottleneckem graficka karta. Opet lzi, demagogie a prevraceni faktu. Takze, abych to shrnul, 8700K neni v onech 30 hrach vykonejsi nez 2700X a z testu nevyplyva, ze jsou dulezite frekvence a ne pocet jader? Tak to uz mi opravdu staci...

Xcute

Level 1

18. 10. 2018 18:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @tombomino: Jen doplňující dotaz. Vytrácení výkonostního rozdílu s rostoucím rozlišením je většinou demonstrován na poměrně nových hrách. Máš někde po ruce i výsledky starších, je tam situace stejná?

tombomino

Level 1

18. 10. 2018 18:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @dragonie: Z testu vyplyva troubeline, ze hry vic jak tech 12 threadu nevyuzivaji, to je cely. Proc by tam najednou mel byt 2700x rychlejsi mi neni jasne. Krome toho je kazdemu jasne, ze Intel ma vyssi IPC ve hrach nez Ryzeny, tak ma vyssi frekvence pri stejnem octu jader, tudiz musi mit i vyssi vykon..takze si to svoje blaboly o lzich strc laskave za klobouk.
Krome toho ze mas potrebu opakovane prudit a osocovat druhe z nejakych "nekalych umyslu", tak nechapu o co ti jde.

tombomino

Level 1

18. 10. 2018 18:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @Xcute: Z hlavy si nejaky test starsich her nepamatuji. Nicmene nevim, cemu by to melo slouzit. Ona limitac GPU nebo CPU je fenomen, ktery se projevuje vsude celkem stejne.

Xcute

Level 1

18. 10. 2018 20:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @tombomino: Já tady nechci zasévat nějaký svár, jen-že posledně jsi mi postnul testy ze kterých vyplynulo, že Intel měl výkonnostní benefit i pod 4K, byť naprosto ojediněle (jmenovitě to tuším bylo FC5). V těch testech figuroval i CS, kde byl benefit rovněž naměřen. Na klasickém monitoru je ten rozdíl diskutabilní, ale konkrétně u VR ten rozdíl může dopomoci k ergonomickému minimu.

dragonie

Level 1

18. 10. 2018 19:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @tombomino: Ty iDDiote, vzdyť ja tady nic jineho nikdy a nikde nerikam. Intel je proste aktualne lepsi na HRY, a nejaky cas jeste bude, diky vyssimu IPC a moznosti frekvenci. To jen Tobe a skalnim AMD trotlum to trva, nez to uznaji (nekteri to neuznaji nikdy) a stale budou hledat ALE... Diky alespon za to, ze po celym dnu jsi musel s pravdou ven...

tombomino

Level 1

18. 10. 2018 20:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @Xcute: To je mozny, ja si to uz nepamatuji :)

tombomino

Level 1

18. 10. 2018 19:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @dragonie: Hele blboune, ty si myslis, ze kazdy kdo nevyznava tvuj zeleno-modsry svet tak je AMD fanatik, co? :D
Tyhle omilany veci zna kazdy, jenomze ti s trochou vyssi inteligneci nez je ta tvoje, vedi, ze je to uplne jedno.
Tvoje "lepsi" se redukuje na nepoznatelnych 10% vyssich fps v rozliseni, pro kterou se ta karta ani nepouziva. Pokud se bavime o 4k tak je to nula a minamlne do nasledujiciho grafickeho highendu to i nula zustane.
Jak rikam..tvoje jedina napln je prudit..

Xcute

Level 1

18. 10. 2018 21:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @tombomino: Myslím, že VR a eventuelně starší hry by mohly nové cpu Intel ukázat v pozitivním světle, jinak je to víceméně plichta a zbytečné diskuze.

dragonie

Level 1

18. 10. 2018 20:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @tombomino: 10 % je malo, vlastne je to uplne jedno, a nakonec to vlastne zna kazdy... Ty jsi fakt iDDiotu kral... vys jake je stale nejpouzivanejsi rozliseni, FULL HD, a ty ddemente budes argumentovat okrajovym gk bottelneckvanym 4k. Nemam slov, to se neda, takovyhleho lhare a srace jsem na diskuzi jeste nepotkal...

tombomino

Level 1

18. 10. 2018 22:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @Xcute: Na tom se shodnem ;)

tombomino

Level 1

18. 10. 2018 20:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @dragonie: hele vezmi si prasek..

blackbox

Level 21

18. 10. 2018 23:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @tombomino: Nj ale proc resit starsi hry ktere jsou schopne i na CPU s cenou kolem 3 tisic bezet 200+ fps :)

Xcute

Level 1

19. 10. 2018 10:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @blackbox: Měl jsem na mysli případy, kde bude výkon na hranicích 120/144fps ve 4K, potažmo 90fps pro VR. Neměl jsem na mysli úplné vykopávky.

tombomino

Level 1

18. 10. 2018 19:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie A jinak, kdyz se uz ohanis testy s techspotu alias HWUnboxed, tak by ti nemelo uniknout, ze Steve dal tentokrat herni doporuceni Ryzenu 2700x vzhledem k vyssim cenam 8700k. A hlavne v tom videu opakovane rika, ze herni zazitek je uplne stejny, at mas komp s tim nebo onim.
ALe jinak jasne..:jasnej Intel" :D

tombomino

Level 1

18. 10. 2018 19:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie "jasnej Intel."..hele nedal jsi si nahodou nejakyho couda? :D
Zacinas byt docela ponmateny...

XeZ

Level 1

18. 10. 2018 20:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @tombomino: chlapci, pokiaľ nikto z vás nemá ako svoju živnosť predávanie procesorov od AMD/Intel tak vám to dobre musí... :D celá táto diskusia je perla.

dragonie

Level 1

18. 10. 2018 20:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @tombomino: Ty hovado, ja se vubec nezaobiram cenou nebo pomerem cena vykon, ja jen rikam, ze na hry je v soucasnosti vykonejsi/lepsi Intel nez AMD, coz byl i nadpis clanku. To jen retard jako Ty mi bude neustale podsouvat nesmysly, co jsem nikdy nerekl... podivej se na ten zaver testu a nezvan chytrosti, kdyz jsi blbej jak malovany sanky...

tombomino

Level 1

18. 10. 2018 20:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @XeZ: no to asi jo...
mne to urcite nezivia je fakt ze s dementem jako je dragonie je zbytecne diskutovat.

tombomino

Level 1

18. 10. 2018 20:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @dragonie: Hele asi tu diskusi enchame, s blbeckem tveho kalibru nebudu ztracet cas.

dragonie

Level 1

18. 10. 2018 23:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @tombomino: Konecne argumentace hodná Tve inteligemce :D

blackbox

Level 21

18. 10. 2018 22:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @tombomino: Koukam nova mistni esa dragonie a oldass :) a nebo alter ega obra ...preci jen nevydela na premiich od ctenaru ale na poradnem flamu ktery vyvolavaji podobna individua ...a prodej reklamy frciii :)

dragonie

Level 1

18. 10. 2018 23:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @blackbox: Argumentace 0, urazky 100... tyhle mam nejradsi. Alespon je s nima sranda, socka, primitiv a jeste bez faktu, idealni oponent...