Diskuze: Pozoruhodná svéráz nezápadního vnímání technologií

M

Level 48

7. 9. 2024 07:26 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fox_25 @Fox_25 Suhlasim, problem je ze uz teraz zacina byt malo elektriny hlavne vtedy ked je potrebna.

Za 8 mesiacov 2024 bola zaporna cena el. az -146 eur/MWh a zaporna bola viackrát než za štyri predošlé roky dokopy.

Az po po 613 eur/MWh. A to len slovenskom trzisku OKTE.

To je masakerny rozdiel, co hovori ze OZE su absolutne nepredvidatelne a nespolahlive zdroje co sa tyka stabilnych dodavok.

Preto Slovinko ide stavait 9MWh precerpavacku.

Oprava : Slovinsko ide stavat precerpavacku z instalovanym vykonom 590MW.

Preto Svajciari uvazuju o zruseni zakazu stavieb jadr. elektrarni.

Nehovoriac o politickom hazarde s ropou a plynom a ich dodavkami

odb

Level 27

7. 9. 2024 09:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fox_25 @M Ma fasciuje ako niekto z udajov z OKTE vie nieco taketo usudit.
To, ze bolo tolko elektriny v zapornej cene je ukazkou hype okolo FVE. FVE si montuje kazdy kto moze, co z povahy FVE robi to, ze v slnecnych dnoch je elektriny prebytok a nevieme co s nou. Nevieme ju lacno uskladnovat.
Rovnako to, ze bola elektrina aj za 613 eur znovu nemusi znamenat nedostatok elektriny. Som presvedceny, ze neznamena. S vysokou pravdepodobnostou to bola spekulacia alebo nieco nevyslo a niekto potreboval zohnat elektrinu, tak mal smolu a kupoval za co bola. Nikto normalny sa nespolieha na OKTE/spotovy trh ale rezervuje si vykon dopredu. To, ze tie ceny tak lietaju su z povahy OZE ale aj vdaka tomu, ze sa viacej spekuluje na trhoch(vdaka OZE).

Nazoaj Slovisko ide budovat len 9MWh precerpavacku?

A zaujimal by ma ten politicky hazard s roupu a plynom. Co tym myslis?

K prvemu prispevku. Ak by ludia z JAR zili v nasom prostredi, tak by fungovali rovnako. Mali by len jeden rozvod vody a rovnako by na vsetko pouzivali pitnu vodu a rovnako by nesetrili.
To, ze oni funguju inac, je vdaka prostrediu v akom funguju. Je to pre nich nutnost, nie ze maju ine zmyslanie.
Ludia su vsade rovnaky a z povahy lenivy/marnivy/...
My casom dospejeme k zachytavaniu dazdovej vody a k dvom rozvodom vody ale to len vdak tomu, ze to bude nutnost nie, ze tak zmudrieme. Svet pohana v provm rade nutnost/nedostatok.

Lukáš Meistner

Level 48

7. 9. 2024 10:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fox_25 @odb skvěle napsané, pod to bych se podepsal

M

Level 48

7. 9. 2024 14:38 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fox_25 @odb OKTE je najblizsi zdroj co si dokaze bezny citatel overit. Postovat tu linky na AU DE Stromerzeugung 2023 nema moc zmysel. Preto len udaje z OKTE.

A cital si vobec OKTE spravu? Kedy a ktore dni boli vysoke nizke ceny?

FVE je casto problem uz na slovensku pripojit do siete.

Oprava : Slovinsko ide stavat precerpavacku z instalovanym vykonom 590MW.

Sorry, zle som sa pozrel.

Sa kukni na aktualnu polit. situaciu co sa deje v EU, velkohube vyhlasenia a pod. Zbavit sa zavyslosti na rope a plne z ruska a pod. Bez adekvatnej nahrady ci uz cenovej alebo objemovej. To len tak na okraj.

Jasne keby niekto z EU isiel zit so takejto krajiny tiez sa musi prisposobit danej krajine, alebo tam neprezije.

Pohodlnost vyhrava vsade, preto sa stahuju ludia do lepsieho.

Zachyt dazdovej vody je nutnost a uspora nie nariadena povinnost.

A dvoje rozvody mam uz rovno v projekte na prerabku RD.

odb

Level 27

8. 9. 2024 01:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fox_25 @M Ano pozeram sem-tam OKTE a mam predstavu ako tam skace cena, rovnako sa pozriem aj ako to vyzera v CR.
Ja sa ta spytam pozeral si si ceny/grafy ako vyzeraju v zime a v lete.

V zime su ine peaky/priebehy a ceny tak nelietaju. Preco? Zeby v zime bolo dostatok elektriny a v lete nie? Elektriny mame dostatok(skor je problem ako sa vyraba, viz nemecke alebo polske uholne elektrarne), len sa s nou pocas leta(ked OZE/FVE produkuju) viacej spekuluje na spotovom trhu. Spotovy trh nieje dobry ukazovatel, ci je alebo nieje dostatok elektriny.
Pozri vyvoj ceny na burze a ta sa drzi stabilne +- na rovnakej urovni. Ak by bol problem s elektrinou, tak to aj tam uvidis ale tam sa nic nedeje.
Problem nieje s mnozstvom elektriny, tu vieme vyrobit vselijakymi sposobmi. Problem je jej ekologickost vyroby.

Precerpavacka je z tych lepsich baterii/vyrovnavacich elektrarni ale stale draha a musis mat na to vhodne podmienky a tiez nieje moc setrna k zivotnemu prostrediu. Vymysli lacnu a ekologicku bateriu a sposobis revoluciu v energetike.

Jemine. Ake velkohube vyhlasenia?
Jednozance sa musime odstrihnut od Ruska ake je dnes. Bude to nas stat cosi. A kazdy rozumny clovek vie, ze adekvany objem sa bude dat najst ale s cenou to bude horsie ale to je dan za minulost(za zavislost na Rusku). Ja si praveze myslim, ze nerobime dostatocne v tomto smere ako by sme mohli. Je tu skupina ludi, co caka/dufa, ze sa to s Ruskom nejako utrasie/zabudne sa a pojde sa dalej ale toto nieje dobra cesta.

Zachyt dazdovej vody zatial nieje nutnost a uspora. Ak by to tak bolo tak uz to ma kopec ludi.
Ty mas v projekte dvoje rozvody nie preto, ze je to nutnost a uspora ale, ze rozmyslas inac. Pri dnesnych cenach vody sa to neoplati a ludia este budu mat moznost setrit pred fazou davad si dvojo rozvodov. Ono mozno to ani nebude nikdy potrebne ak tu dazdovu vodu budeme zachytavat v prostredi, kde spadne. Tak nemusime mat problem s jej nedostatkom.

Ja by som asi neriesil dvoje rozvodov(naklady, komplikacie,) ale urcite by som zachytaval dazdovu vodu minimalne na polievanie.Boli by s tym naklady/komplikacie a ekologii dost zadostucinim aj neplytvanim vody a tym polievanim dazdovou vodou/nenechanim len tak odtiect vodu, co u mna spadla.
Ja sa primarne snazim setrit/neplytvat a az nasledne riesit alternativne zdroje(lebo su casto drahe a nie vzdy az tak ekologicke/maju nejaky zadrhel). To mi pride rozumny sposob.

M

Level 48

8. 9. 2024 07:56 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fox_25 @odb Spotove ceny su ukazatel aktualneho dopyt/ponuka s slusna sanca na ryzovanie. Jedno ake obdobie

Dlhodoba cena je tak brutalne preregulovana ze az az, preto je "kvazi" stabilna.

Sa kukni ako sa dopuje jedna provincia v Srbsku, preto meskali vsetky hodiny zavisle na frekvencii siete. Staty to uz prestava bavit dopovat lenze ak nebude stabilna frekv. siet ide so kytek.

Ropa a plyn su len jedna mala cast zavislosti EU. Len sa vymeni meno krajiny odkial to pojde, stale to bude zavislost.

EU je zavisla na celom svete, cina na drahe kovy a "lacnu" vyrobu a prac silu, teraz sa snazia pchat do indie.

Ovocie kava maso sa dovaza.,v EU sa skoro nic netazi, lebo je to brutalne drahe. Staci priklad z litiom a Srbskom..

Urodne polia su osiate plodinami na BIO paliva ktore nikto nechce a len zasieraju motor.

Stiepka a peletky co sa mali vyrabat z odpadu z vyrobov okolo ciest sa robia z krasnych stromov.

A odpad z vyrubov sa drvi a nechava rozmetany okolo ciest.

V EU su tak drahe vstupy ze sa uz tu nic nove nezacina vyrabat.

Green deal, byrokracia brutalna regulacia vsetkeho, aj emisne povolenky uplne zabijaju EU.

Takych prikladov je milion

Dvoje rozvody su 0,0prd z ceny prerabky, a vacsinou staci jeden rozvod ku koncovemu bodu a dobre navrhnuty rozdelovac v pivnici a neskor sa prehodi len par hadic z kolkych zdrojov clovek chce.

odb

Level 27

8. 9. 2024 09:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fox_25 @M Uz ma to prestava bavit. Ak ti dam argumenty,tak ti vytahujes cosi ine.
Nemas pravdu. Spotovy trh je trh s prebytkami/nezazamluvnenym/volnym objemom elektriny.
Este raz.
Preco su v zime na spotovom trhu maxima +- na urovni burzovych cien?
Upozornujem, ze sa bavime na temu nedostatku, na ktoru si ty poukazal cez letne peaky na spotovom trhu.

Vytiahol si ropu a plyn a teraz tu tahas dalsie veci. Vratme sa k rope a plynu.
Jasne,ze EU je zavisla na kadekom. Ale je rozdiel kto je ten na kom si zavisly. Rusko vdaka tomu, co urobilo uz nieje partner, s ktorym by sa cokolvek malo riesit. Co je zle na politike EU sa odstrihnut od Ruska?

Dvoje rozvody su mozno mala investicia sohladom na nejaku generalnu prerabku ale tu ide o naklady vs prinos. Ono zalezi, ci vsetko chces tou dazdovou vodou robit a ake mas podmienky. Od toho zavisy zlozitost a cena niecoho takeho.
Potrebujes system na zachytavanie/zvod vody zo strechy, nadrz, filtraciu/upravu vody, cerpadlo, rozdelovac, na manazovanie zdrojov vody a rozvody. Je otazka ci chces zachytavat, co najviac vody? Tak to uz musi byt slusna nadrz. To uz nad zem vecsinou nedas. Vlastne ani mensiu ak na to nemas pozemok. Vecsia nadrz uz aj cosi stoji a jej zakopanie este viacej. Mas sedlovu strechu? Tak to znamena dva zdroje vody a to tiez moze byt niekedy komplikacia a nejake tie eura navyse za zvod vody z oboch striech do nadrze. Je to niekolko tisic navyse v peniazoch, plus cas a starosti a dalsia vec o ktoru sa budes musiet starat. Cistit pravidelne filter privodu vody zo striech. Dazdova voda nieje cista voda, tak aj o nadrz a rozvody aby ti to tam vsetko "nezazelenelo". Nejake euro navyse za elektrinu na prevadzku. Co to sa ti moze pokazit. jendoducho naklady na udrzbu/prevadzku
Pri dnesnych cenach vody a dostatku to pre bezneho cloveka nieje tema.
Ako som pisal ak by to malo nejaky prinos(neratam enviro/ekologicky), tak to ludia budu montovat o sto sest. Skonci to tak, ze aj toto bude stat dotovat aby ludi motivoval alebo to da v urcitej forme ako povinnost pre novostavby. Alebo v horsom pripade to zacneme riesit az ked tu bude nedostatok. V Afrike je nedostatok, tak to preto riesia.
Podotykam, ze ja niesom proti a nieco take uz tu malo byt na urovni EU.

roob

Level 41

8. 9. 2024 09:43 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fox_25 @odb na sidliskach nemas moznosti, ale na dedinach v domoch si kludne mozes urobit 2 rozvody vody. Pitnu dedinsku do kuchyne a tvoju zo studne do sprchy/wc.. len mi vysvetli, ako ti potom vodarne a kanalizacie budu uctovat stocne. Ja chapem, ze sa usetria peniaze za upravu vody na pitnu, ale "v nasom svete" su "veci" nastavene tak, ze sa to neoplati riesit... aj to dvojite potrubie bude stat tolko, ze sa ti to neoplati riesit.

a africanom, kde nieje voda odporucam nekotit sa jak potkany, ale udrzovat populaciu v hraniciach, co im dovolia podmienky...

M

Level 48

8. 9. 2024 11:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fox_25 @roob stocne platis aj za dazdovu vodu v byte... Aj ked sa nesmie pustat do kanalizacie.

M

Level 48

8. 9. 2024 12:01 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fox_25 @odb ja viem co je spotovy trh a naco sluzi. Predava sapodla ponuky dopytu.Tie pekay +- su od zaciatku roku nie len teraz v lete.

A trhova cena uz pekne dlho nie je trhova, t.j. vyroba+distirbucia.

Je to tak preregulovane ze az az. Zazmluvnene dodavky statov, vypinanie jadroviek a inych "necistych" zdrojov, nestabilne OZE, dotacie, regulacie... To vsetko ma vplyv na "trhovu" cenu.

To je taky bordel az az. Som eletrikar robim v tom uz 12 rokov, aj na distribucke mam vyborneho kamosa, a interne info su masaker co sa deje.

Vyser sa na meno Rusko, daj si tam atlantida, prdelakov, horna dolna, tramtaria.... Je uplne jedno ake tam bude meno stale to bude zavislost na plyne a rope. Na nic ine nepoukazujem len ze je to zavislost. Jendo na com a na kom.

Dvojite rozvody sa mi vratia. Decka chcu bazen, zena virivku, polievanie ovoc.stromov zozerie ako svina.

Nadrzi do zeme zakopem kolko chcem na 1700m²

Vodovod nemam napojeny, mam len studnu s pitnou vodou, ale nepoznam jej parametre, niktora z 3 byvalich majiteliek nema sajnu, ci je vrtna, hlobena, aka hlboka aka vydatnost pramena... A nechce sa mi to rozoberat kym nebudem prerabat.

Kanalizacia tu bude najskor 2030 podla info priamo od starostu a stav.uradu obce sa caka na stat, nema peniaze.

Takze ano oplati sa mi zachytavat dazdovu vodu

roob

Level 41

8. 9. 2024 14:49 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fox_25 @M jj na odvod dazdovej vody z povrchu vsetkych tych parkovisk a striech panelakov je tiez dvojite potrubie :) jedno potrubie vedie z hajzla do cisticky a to druhe vedie zo strechy do... ehm, kde presne?

roob

Level 41

8. 9. 2024 15:00 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fox_25 @M to som rozmyslal ajja. Problem je len v tom, ze napr. 6m3 nadrz stoji ccac 1000€, neviem kolko stoji vykop + osadenie, ale pri tak malej nadrzi dajme tomu 200€ svojpomocne? A teraz vodu potrebujem, ked neprsi, tu prsalo naposledy niekedy v maji, odvtedy len take prehanky male. Cize v zime by sa mi naplnilo 6 kubikov, to by som vypolieval za 3-4 dni a potom cele leto co? Voda stoji 1,4€ tusim teraz, takze za 1200€ mam 860 kubikov vody... to mam dajme tomu na 10 rokov a mozem sa vykaslat na celu nadrz. To by som ich musel mat aspon 10, aby sa stym dalo polievat, ale zas nemam tolko m2 striech, dokial by tolko natieklo

a rozmyslal som aj nad studnou.. sused robil minuly rok, stalo ho to 10000€. Za 10k€ mam 7142m3 vody, tolko neminiem do konca zivota.

M

Level 48

8. 9. 2024 16:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fox_25 @roob to mal aku studnu ked tolko penazi dal za to ?

A IBC kontajnery postupne ulozne s prepadom cez vrch do nadrze nizsie nestacia ? Skus si vygooglit IBC watter system

Maximumspeed77

Level 48

8. 9. 2024 17:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fox_25 @M to je ale cilene zinscenovano k potlaceni konkurence v evrope ;)

roob

Level 41

8. 9. 2024 18:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fox_25 @M cojaviem 40 metrovu? My sme na najvyssom kopci v dedine. Keby potrebujem 7-8-10m studnu, tak ju uuz dano mam

odb

Level 27

9. 9. 2024 09:34 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fox_25 @M nazoaj su tie peaky od zaciatku roku? Tak potom pozerame na ine grafy.
Tie pravidelne narasty s cenou nad trhovou zacinaju az ked zacalo byt krajsie a stabilnejsie pocasie. Polka/koniec maja. Dovtedy cena pod alebo na urovni trhovej.
Ta krivka s narastom ceny rano a vecer pocas celeho roka je vec, ktora je takto odjakziva. Priebeh krivky s vyraznym peakom vecer sa meni s nastupom pekenho pocasia a OZE(FVE).

Takze este raz ak by bola cena na spotvom trhu v case vyssieho dopytu stabilne o dost vyssia ako trhova/priemerna, tak by som s tebou suhlasil, ze mame nedostatok elektriny ale tak to nieje.
OZE(FVE najviac) robia bordel v sieti ale to nema nic spolocne s (ne)dostakom elektriny.

Ty si pouzil Rusko v odpovedi na moju otazku co myslis pod tym polit. hazardom s plynom a roppu. Ja len reagujem na teba.

Zatial sa neoplati mat dva rozvody. Keby sa to oplatilo, tak niesi vynimka. A pri zrakach ake boli tohto roku by ti 2 rozvody boli nanic.
Tazke ako som uz povedal riesit dva rozvody vody v dome mi nedava zmysel a osobne by som zachytaval dazdovu vodu ale len na polievanie a v prvom rade setril. Pri tom tvojom buducom bazene, vyrivke a stromoch uz vobec nie. Uz na to budes mat malo vody nie este ju pouzivat v dome.
Takze este raz v Afrike maju x rozvodov preto, ze to je pre nich nutnost ale nie u nas ako si pisal.

A je usmevne v tvojom prvom komente citat o Afrike, zeby tam mali ist kazdy zazit to a poucit sa z toho a v dalsom komente napises, ze ved bazen, vyrivka. Si trochu protirecis a prilis sa ti neotvorili oci po tej navsteve Afriky :)

M

Level 48

10. 9. 2024 10:15 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fox_25 @odb OZE robia najvacsi bordel v stabilite sieti.

Cena elektriny sa len zda stabilna, lebo je brutalne preregulovana zakonmi, dotaciami, biznismodelom, ne/dodanim pozadovaneho objemu, zmluvami o povinnych dodavkach, pokutami, distribuciou a ich poplatkami, emis. povolenkami, politikou...

Nemozem zverejnit interne info.

Ja som nepisal ze to bude, ale ze to chcu! To je rozdiel. Aj tak 80% ludi co poznam a ma bazen sa v nom okupe raz za cas inak len stoji peniaze na udrzbu. Virivku zas 80% ludi co poznam pouziva pravidelne viac x tyzdenne.

A dvojite rozvody budu len po pivnicu potom len spravny rozdelovac.

odb

Level 27

10. 9. 2024 13:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fox_25 @M No ale to mi neohvoris ziadne novinky. To ja vsetko viem. Co nieje regulovane, dotovane,...?
Tu ale ide o kontext Afriky a toho, co si pisal, ze tu mame nedostatok elektriny. No a my z tohto pohladu nema nedostatok elektriny. Nemusime riesit vypadky a tak. To, ze vo vyrobe a distribucii su problemy/nedostatky je u z ina vec.
Horzi nam maximalne to, ze nam elektrina zdrazie ale nie aby sme jej mali nedostatok. Elektrinu vieme vyrobit(nemusi to byt eko, bio,..) a mame ju cim distribuovat narozdiel od tej Afriky.
Tam maju problem, ze su zaostaly/rozvojova krajina, Nemaju inftrastruturu a zdroje.