1) CPU-Z neumí Bulldozer vůbec rozpoznat, tudíž ani se člověk nedozví o jaký model skutečně jde 2) Chybí zdroje odkud to bylo bráno 3) Což je prakticky bod 2, nevím jestli umíte čínsky :), ale pokud si zadám adresu, která je na obrázku objeví se mi nějaké čínské forum. Když si člověk přepne na english, objeví se mu sice docela přehledná stránka, nicméně menu "cpu" nefunguje a poslední zpráva na stránkách je o MSI R6870 Hawk Review z 22.4.
@Z. Obermaier
On ten Chiphell uvádí jako zdroj svých informací i Stach, takže žádnou novinku o AMD Bulldozer na DDWorld nečekejte. Jinak záleží i na zbytku sestavy PC, takže test na PCTuning nemusí mít stejný výsledek testu jako někde v Číně. Víc než Bulldozer mě zajímá, jak svůj dlouhodobý flame obhájí Stach.
@Z. Obermaier
Na obrázku je ZD28251W8K44 Později se změnil na ZD282046W6K43 (graf),
zajímavý příspěvek na tom foru, bohužel autor těchto grafů byl rychlý a než se to tu objevilo, už to opravil. No nic, nebudu rýpat, jelikož to sám nemám rád a počkám si na testy, které budou se skutečnými procesory.
@Z. Obermaier
@morke: Jo, to bude určitě zase kopec srandy (se Stachem), určitě to bude jako s jeho řečma o HD6000 - nejdřív tajuplné náznaky jaká to bude puma (vodíková) a když vyšly skutečné výsledky tak mlžil co to šlo :D Taky bych AMD přál aby srovnalo krok alespoň s mainstreamovým Sandy Bridge, ale zatím to moc růžově nevypadá....
@Z. Obermaier
@DDR0: je to evidentny fake. 2,8 Bull nemoze mat v cinebench10 11354 bodov, ked tu mam 1055T 6jadro s 16676 bodmi. SuperPI taktiez zrata za 21 sekund vs 27sec na bull. Blbost. Ak aj mali v tom teste nejaky inziniersky model, tak nesiel na 2,8. Skor sa niekto hral vo photoshope.
@Z. Obermaier
@siddhi: no nieco je ale naprd, lebo moj domaci x4 620@3250MHz ma 11516 bodov. Mi nepovec, ze spravili nove procesory s 2nasobnym poctom jadier rovnako vykonne ako najslabsie 4jadro predchadzajucej generacie dokonca bez L3.
Ja necakam, ze Buldozer bude nejako brutalne vykonny, ale zase tieto vysledky povazujem za chybne, asi nieco nefungovalo ako ma, mozno doska, bios, procesor...., proste tieto vysledky podla mna su nanic.... treba cakat dalej.... ocakava sa, ze Buldozer bude mierne vykonnejsi ako Sandy bridge 4C/8T ale pomalsi ako sadndy E 6C/12T.
@kapa
hehe, očekává se ... kdo to očekává? Ty, Stach, Flanker? Buďte realisti, Bulldozer je okopírovaný koncept Tři roky! starého Nehalemu s pár drobnostma navíc ... je jsné, že mu Sandy ukáže záda ...
@Z. Obermaier
[i]A Nehalem okopíroval a vylepšil koncept Athlonu 64... A takhle bychom mohli pokračovat hlouběji do historie.[/i]
Bulldozer je se svou stavbou okopírovaný a vylepšený Nehalem. Mužete mi říct, který procesor Intelu na Nehalem architektuře má dvě jádra v jednom modulu a sdílenou FPU?
@Z. Obermaier
@Thorton: Žádnej, protože Intel by nikdy takovou zhovadilost jako je sdílená FPU neudělal. Podřezávat si tim větev u všech FPU náročnejch aplikací ( třeba hry ) jen proto že v server oblasti se více používá ALU.... já se o výkon Buldozeru opravdu bojím, nemyslím si že by tenhle test byl úplně real, doteď i ta K10 s těma 6-ti jádry jakž takž občas konkurovala intelu se 4. Nečekam tedy že Buldozer s 8 dostane takovejhle výprask od čtyřjádrového SB. Problém ale bude i ve zmíněných serverech kam to AMD směřuje, tak se totiž střetou s osmijádrovym Xeonem SB-E architektury, kterej bude razantně výkonější při menší spotřebě a teplu....
@Z. Obermaier
@DOC_ZENITH: nezapomeń, že ale tzv. 4 jádro má 8 pracovních vláken, která pokud jsou prostě zatížená, odvádí svou práci stejně poznatelně...Tedy jedná se jednoznačně o logické osmijádro v případě SB 4C/8T. Prostě polemika.
@Z. Obermaier
@DOC_ZENITH: Můj příspěvek výše byl adresován panu Obermaierovi, který v něm psal, že architektura Bulldozer je okopírovaný koncept tři roky starého Nehalemu. [i]K Vašemu názoru na podřezávání větve např. u her bych se v tuto dobu tolik neobával. Která hra využije plnohodnotně více než čtyřjádrový procesor? Čtyřmodulový bulldozer, se nebude v extrémních případech chovat jako osmijádro, ale pouze jako čtyřjádro a výkon FPU bude stále dostačující.[/i]
Celkově je to nějaké divné. I dnešní šestijádra od AMD mají vyšší skóre. viz test zde na PCT: Phenom 1090T (3,2 GHz)
3D Mark 06 CPU 5668 bodů R10 Cinebench 18220 SuperPi 19,5 s
Pochybuji, že to jsou správné výsledky, když bulldozer na 3,8 (turbo) neporazí ani starší Phenom s 3,6 (turbo) v SuperPi 27,34 vs 19,5 s. O dalších výsledcích ani nemluvě. Tyto procesory jsou navrženy na vícevláknové aplikace a budou mít v nich horší výsledky než starší generace?? Spíš to vypadá na kachnu.
@Thorton
Docela by me zajimalo co to ve skutecnosti bylo za AMD CPU. Vysledky na fotkach spis sedej na neco o dost pomalejsiho nez 2,8Ghz. Docela by to sedlo na sample kterej nekdo nameril na Phorinixu, ten bezel na myslim 1,4 nebo 1,6Ghz.
Pořádně jsem si prohlédl ty screeny a dle CPU-Z porovnávají 4 jádra s 8 vlákny (SandyBridge) oproti jednou jádru s jedním vláknem (bulldozer). To by potom ten výkon, tak špatný nebyl. :lol:
[i]PS: Pro šťouraly. Je mi jasné, že CPU-Z ještě správně nedetekuje bulldozer procesory.[/i]
Předčasný test, není to finální produkt, záleží na mnoha faktorech (základní deska atd.), nakonec nejspíš Bulldozer rychlejší nebude, ale takový rozdíl se konat nejspíš nebude.
@Uživatel bez registrace
http://www.tomshardware.co.uk/Bulldozer-Interlagos-Phoronix-Test-Suite-Benchmark-16-core,news-35242.html napr. zde neco.. par dni stare uz :))
Co se týče testů, tak si rozhodně počkám s nějakým závěrem na reálné výsledky hotových procesorů, ale co mě docela překvapilo je velká změna ve vyrovnávací paměti první a druhé úrovně oproti Phenomům. Nevím, jestli se tomu obrázku dá věřit, jestli to CPU-Z neukazuje úplné nesmysly, ale L1-DATA je pouze 16kB oproti 64kB u Phenomu i když je 4way místo 2way, ale L2 je 4x větší než u Phenomu na jedno jádro a počet cest zůstal stejný, tedy 16way. Mám obavu, aby nebyla L2 u Buldozeru znatelně pomalejší než u Phenomu, což by se určitě projevilo na celkovém výkonu. Z minulosti víme, že u L2 né vždy platí, že větší je lepší, pokud je pomalejší může to dopadnu úplně obráceně. Ale necháme se překvapit.
@Novak Karel
Za chvili Ti to smaže, naspal jsi sr*čka :D Mě Obr nevadil, naopak, ale jak si dal na blog to s tim ritmusem, tak je v mích očích arogantní nvidiot.
@jaku7
Každopádně mi na výsledích něco nesedí.... 1)značení čipu, které dotyčný na fóru uvádí odpovídá 6-jádru, přesto má v tabulce osmijádro. 2)výsledek takt na takt v superpi je horší než AMD Thuban/Deneb? :D Wtf...to se mi nezdá 3)efektivita v Cinebench R10 4,85x na osmijádro mi také nepřijde reálná. Pro info, x6 1055T v 32-bit má efektivitu 4.6x a skóre 12 600b
3D06 CPU, x6 1055 má 5350b, skóre jak dotyčný Bulldozer má např x4 9850 :)
4)Objevil se již i R11.5 se skórem 2.8x bodu, což je pochopitelně nesmysl-takové skore má Athlon X3
Dle mě se jedná o nějaký "zkriplený" ES nebo něco má doytčný chybně nastavené...
Aha, článek od pana OberBlábola, to radši ani nečtu. Nechápu co ještě dělá v redakci PCT, měl by si založit blog MyEgo2.cz a plácnout si s Hulánem. :roll:
@Genstiade
Dřív jsem ho sice neměl rád, ale poslední dobou má i některé dobré články a byl jsem spokojen se zpracováním a mnoha texty (nečtu mnohdy vše). :)
@Genstiade
tak nečti novinku, ale přečti si zdroj. Chiphell je jeden z nejduvěrihodnějších čínských webů, který má například vždy jako první reálné testy grafik od AMD,takže má určitě nějaký dobrý zdroj přímo od AMD.
Osobně bych nerad aby to tak dopadlo, ale na druhou stranu ani mě to nějak nepřekvapuje. Od začátku byla řeč o tom že Bulldozer je primárně servrový procesor a v klasických testech,obvzláště testech tak na takt na jedno jádro prostě ani nemohl přeci nikdo čekat žádné zázraky.
@siddhi
Lenže to by potom znamenalo v sigle-threaded nasledovné: Pre porovnanie výkon na jadro so AMD Sempronom 145 2.8GHz NVIDIA GeForce 8200 chipset, 2GB DDR2 800 MHz, 32 bit. OS Win XP Prof. SP3): Cinebench R10: 2440 (single-threaded) Super Pi 1.5 1M: 28,297s (single-threaded)
Že by to bola daň za zdielanú FPU [i](samozrejme za predpokladu, že ten benchmark nie je fake)[/i]?
@Tralalák
i kdyby sdílené FPU omezovalo v praxi až natolik výkon, skóre v R10 by potom bylo skutečně bídné a to stejné v 3D06. Víme, že efektivita 4 modulů Bulldozeru je dle JF vyšší než 4C/8T a velmi blízká 6C/12T.
I kdyby byl Bulldozer v multithreadu neefektivní, musel by dosahovat alespoň efektivity výkonu současného Phenom II šestijádra. Tedy při stejném výkonu na takt by bylo skóre stejné. Což zde rozhodně není. Hypoteticky by se mohlo jednat o šestijádro (i dle skóre efektivity) a potom by se ejdnalo skutečně o "slabý" procesor z hlediska výkonu. Vím, že AMD cche mít efektivní spotřebu a poměr cena/výkon. Nicméně toto by bylo i na mě velké, převelké zklamání.
PS:dle posledních odhadů a spekulací se zde jedná o nefinální sample (nedoladěný) a jednou z možných příčin může být to, že CPU jel všechny benchmarky na nějakém P-State nižším, než je 2800 MHz, i když CPU ukazuje 2800 MHz.
@Tralalák
@flanker: I v pripade, ze jel ten Bulldozer v nejakem uspornem rezimu, to znamena, ze pri plnem vykonu nebude mit proti konkurenci podstatnou vyhodu. A beda jak dojde na fpu a vice vlaken. O necem vypovida, jak pomalu splaskava hype - nejdriv mel byt Bulldozer trhac asfaltu (uz to jmeno), pak se ve slajdech tise presunul do mainstreamu, a ted tohle. To nejsou moc vesele vyhlidky. Ja se tesil, ze Bulldozer donuti intel srazit ceny jejich nadchazejici EN rade. No takhle asi fakt ne :(
@Tralalák
@flanker: Tak jak sem psal výše a zdejší fanatici to ale nechtějí slišet. Chiphell je dostatečně věrohodný server a určitě si nic nevymíšlí. Tady spíš půjde o to, že neměli k dispozici BIOS který by procesor podporoval a přidali se k tomu problémy současného sowtwaru, který nějak ten procesor nepochopí a neumí ho efektivně využít. Už dřív se mluvilo o tom, že Bulldozeru bude hodně závislí na softwaru, aby uměl efektivně využít archytekturu čipu.
@Tralalák
@siddhi: Počkejme si na testy prodejních verzí Bulldozeru na vícero webech a potom se může diskutovat, zda je to povedený procesor, nebo je to kus šrotu. Někdo si z nás pěkně vystřelil, obrovi se to hodilo a ejhle..je to tu samý flame. Jinač siddhi, [b]nic ve zlém[/b]...nikdo není dokonalý, ale přečti si po sobě občas to, co napíšeš :shock:
@Tralalák
@Vagi: jak píše flanker výše fake to není, spíše jde o problém špatného BIOSu. Jinak chceš být takový hnidopich a otravovat s pravopisem v diskuzích?
@Tralalák
@siddhi: Já si počkám na finální produkty a pořádné testy nového Bulldozeru...nějakej číňan, který má poloprodukt (a kdoví, jestli Bulldozer opravdu má) mě se svým screenem nepřesvědčí. K tvému pravopisu nemám co dodat...přeber si to jak chceš (opravdu nic ve zlém!) :)
jsou jedna věc, ale v reálu se to může chovat úplně jinak. Atom a Fusion jsou na tom taky výkonostně podobně (podle syn. testů), přesto se s Fusion čipem pod kapotou ve Woknech pracuje úplně jinak. Navíc autor záměrně píše o osmi jádrech, což není tak úplně pravda. V tomto Bulldozeru jsou 4 procesorové bloky, kde některé věci jsou zdvojené, některé ne. Takže to Pí může být dokonce i pravda. Takhle můžeme jít dále, ale to nemá cenu. To je odpradávna. Nedávno se tu psalo, že AthlonFX ve své době byly super mega ultra výkonné. Zajímavé. V tehdejších recenzích se psalo, že nic moc, že ten Prescott je přeci jen Intel a že je lepší volbou. Že by tehdejší recenze lhaly? Co když lžou opět?
@Hirogen
Fusion je fajn, ale chce to take prihlednout k tomu od kdy je tady Atom a od kdy Fusion. Jiste, zakaznik si v dobe koupe vybere to lepsi, to je jasne, ale cist nazory "Atom je sr.cka" je take hloupe, Atom dela na co byl navrzen - brouzdani po netu a multimedia pri maximalni mozne uspore energie, coz myslim splnuje.
@Dayllen
fake to není. Server Chiphell zatím nikdy žádný fake nevidal a již zveřejnil i fotografie. Problém je nejspíš v BIOSu, který špatně nastavuje úsporné funkce, takže cpu v reálu šlapal na nižšší frekvenci.