Diskuze: Test nových GeForce RTX 2070 Super a RTX 2060 Super

Xcute

Level 1

2. 7. 2019 18:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner A už ses rozmyslel, jestli bude a je řeč o 2080, nebo 2060 :?:

Adam Vágner

PCTuning

2. 7. 2019 18:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Xcute: Ne že by to nebylo zábavné, ale nemám na to moc čas, tak poprosím konrétněji... :D

Xcute

Level 1

2. 7. 2019 18:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: Máš to zvláštně roztříděno. Člověk by čekal, že 2080 jen zmíníš v úvodu a zvláštní kapitolu budeš věnovat právě testovaným kartám.

Adam Vágner

PCTuning

2. 7. 2019 17:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Cemada Bohužel, cena byla kopypasta z duelu GTX 1660 Ti. :(

Na to, než bude za RTX 2070 Super pod osm, si asi ještě dlouho počkáme. :D

liquidfunk

Level 1

3. 7. 2019 07:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Cemada @Adam Vágner: Škoda Adame, že jsem to "odchytil". Skoro jsem ale chvíli uvažoval nad tím, že po sto letech koupím nV. Tak se nezlob, ale stane se, žádný problém. 8)

snajprik

Level 1

2. 7. 2019 22:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Cemada @Adam Vágner: PS: menšia chybička vo vyrobnom procese, čipi boli vyrobene na Taiwane a tam TSMC nema tovarne, tak že to bolo vyrobene u samsungu na 11nm procese, možno to znie divne ale je to novi čip novy vyrobca... Tak že Nvidia nepreznačila stare železo, ale fakt nove CPU su to vraj.

snajprik

Level 1

2. 7. 2019 22:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Cemada @Adam Vágner: Za 7500Kč by som to objednal okamzite :D
Ale realita je kruta 2070 najlacnejšia 16000Kč :(

Cemada

Level 5

2. 7. 2019 19:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Cemada @Adam Vágner: Jasný, v poho...stane se :wink: Kor při článku dlouhém jak týden před výplatou :D

snajprik

Level 1

2. 7. 2019 22:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Cemada @snajprik: Jaj Korea nie taiwan

mareknr

Level 1

2. 7. 2019 21:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@marcel1975 Okrem toho za rovnaké peniaze má NV navyše Raytracing a Tensor cores, ktoré môžno budú využité aj inak než na DLSS.

Xcute

Level 1

3. 7. 2019 10:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@marcel1975 @mareknr: Kdyby jen ty, k dobru máš CUDA a NVenc, které udělají z 5700 i za 350 levnou kartu pro příliš bohaté.

Maťko911

Level 1

2. 7. 2019 22:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik 400USD/€ 2060 Super = OC 1080/FE 2070
500USD/€ 2070 Super = 1080Ti/Vega VII

Nalejme si čistého vína, u AMD može snívať o tom že budú úspečne predávať 5700XT za 450USD/€ v referencii a výkon len zopár percent nad klasickou 2070kou.

Maťko911

Level 1

3. 7. 2019 09:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tynyt Pointa môjho komentu bola že ani s "12" nm od nVidie, ani s novými Super nVidiami, ani s 7nm RX5700/XT sa reálne nič také nedeje a +/- sme na tom istom už minimálne 2roky.

Zrovnanie spotreby mi teda mimo nepríde lebo prosto ak 7nm karty či už RX alebo Vega VII majú nech efektivitu 16nm GTX grafík tak to ďakujem. A je úplne jedno že "AMD staví grafiky jinak" - že koho to zaujíma.

"možnou strategii vidím to, že budou marketingově spojovat Zen2 s Navi" - AMD v marketingovom boji s nVidiou a Intelom ?

Veľa šťastia :lol:

Xcute

Level 1

3. 7. 2019 09:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tynyt 2060 Super imo prolomí RTX ledy. Škoda, že Adam neotestoval rt Q2 + DLSS jinde. K ovladačům bych rád zmínil, že na linuxu k takové kartě proprietary vrstvu (OpenCL) a tam jednozněčně vládne Nv, otevřený ovladač akceptuji u low endu. Superioritu v kombinaci se Zen2 měli promyslet u VII, kde to dává mnohem větší smysl (a čekali jsme na podporu UEFI ještě k těm ovladačům), zase se tak jejich cílení míjí účinkem. RT možná mohli zprovoznit, ale určitě ne v takové kvalitě, aby to karty prodávalo.

mareknr

Level 1

3. 7. 2019 09:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tynyt Môžem vedieť ako je očividný neúspech NV v prípade RT? Vďaka tomu, že vydali grafiky s podporou RT a jej snahe sa za posledný rok dostala implementácia RT do viacerých herných engine-ov (nielen do Unreal a Unity), a zároveň začína vychádzať či byť predstavených viac hier, ktoré budú RT používať. Samozrejme, že to nebude každá druhá hra, ale ako každá technológia, aj táto sa musí najskôr usadiť.

Velmi pravděpodobně by se svým výpočetním výkonem mohlo zprovoznit RT na stávajících kartách

A išlo by to rovnako rýchlo ako na Pascaloch. Viď toľko omielané demo od Cryteku, kde Vega 56 má podobný výkon ako GTX 1080 a aj to je na túto kartu celkom dobré.

Adam Vágner

PCTuning

3. 7. 2019 08:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tynyt Myslím, že praxe už dvakrát ukázala, že zvedání hrubého výpočetního výkonu a snaha řešit to přes GPGPU je cesta do pekla.

Bitcoin je zase na jedenácti a půl a stoupá. :D

O tom, že AMD má celou platformu, bude z toho těžit a doplatí na to jak Nvidia, tak Intel, se tlachá už od okamžiku, kdy AMD koupilo ATI. V tomto ohledu jsem tedy už krapet pesimistický.

skaven321

Level 0

3. 7. 2019 10:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tynyt @mareknr: "kde Vega 56 má podobný výkon ako GTX 1080 a aj to je na túto kartu celkom dobré."
ved prave, V56 superila max tak gtx1070ti (bola cca 5% pod nou)

"Môžem vedieť ako je očividný neúspech NV v prípade RT?"
ked firma, ktora drzi cca 80% trhu a dosiahne penetraciu RT cca tak ako sa podarilo AMD s Mantle a nasledne DX12/Vulkan, nebral by som to ako uspech, ale asi ani ako neuspech

Xcute

Level 1

3. 7. 2019 10:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tynyt @Maťko911: Kdyby alespoň AMD posunuli ten referenční design, kdo dnes bude stát o serverový blower, navíc po VII? Provedení a hlučnost budou při souboji tělo na tělo rozhodující, zvlášť s ohledy na tu cenu.

mareknr

Level 1

3. 7. 2019 10:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tynyt @skaven321: Mantle resp. nové API sú ale niečo úplne iné ako RT. Okrem toho ešte aj dnes po pár rokoch od vydania DX12/Vulkán vychádza väčšina hier bez ich podpory. Čo je tiež škoda, pretože tieto dve strany sa navzájom podporujú. Efektívnejšie API dávajú priestor pre lepšiu grafiku. Raytracing je proste cesta na dlhú trať a bude sa postupne časom pilovať rovnako, ako sa roky pilovala rasterizácia. U nej sa tiež pred 20timi rokmi nevravelo, že sa s niečím malo počkať 10 rokov, aby sa to dalo používať v nejakom rozlíšení nad 60 FPS (dokonca niektorí riešia 100 a viac FPS). A pri vtedajších cenách grafických kariet sme väčšina z nás mohli akurát snívať o tom, že by sme si pustili všetko na plné nielen v deň vydania, ale aj jednu či dve generácie grafických kariet. Keď vyššiel Crysis 1, koľkí z náš sme si ho mohli pustiť s grafikou na plné detaily? Museli sme čakať na ďalšiu generáciu kariet. A nikto vtedy netvrdil, že hru vydal Crytek predčasne a radšej mali počkať ďalšie 2 roky. To len teraz sa z nejakého dôvodu vytvára dojem, že je RT neúspech a že prišiel priskoro atď. Namiesto toho, aby boli ludia radi, že konečne sa v tomto smere pohli ľady a RT prichádza aj do real-time hernej grafiky. Veď je to pecka. Mi to vôbec nepríde, že som tu medzi luďmi, ktorí majú radi technológie. Ludia dnes ofrflú snáď úplne všetko.

tombomino

Level 1

3. 7. 2019 10:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tynyt @skaven321: Vega56 je momentalne asi nejlepsi karta, s vykonem pomer cena, co jde pro 1080p koupit a staci i na 1440p. 255E...kde se na to hrabe celej Turing a Navi..
https://geizhals.de/sapphire-pulse-radeon-rx-vega-56-11276-02-40g-a1750589.html?hloc=at&hloc=de

skaven321

Level 0

3. 7. 2019 10:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tynyt @mareknr: ludia "frflu" len kvoli tomu, ze si nVidia zapytala za RT mastnu cenu. Keby RT bola pridana hodnota, ako DX12/Mantle/Vulkan na Radenonoch vo svojom case, natahovali by sme sa len spotrebe(ci 10€ rocne za vyssiu spotrebu karty je vela), a ci priemerne 2 drivery rocne, ktore mozu bricknut nvidia kartu je este fajn, alebo uz nie :lol:

mareknr

Level 1

3. 7. 2019 10:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tynyt @tombomino: Vega56 musí byť s jej výkonom na 1440p úplne v pohode, nie že iba naň stačí. :) Taká GTX 1080 nie je až tak ďaleko od nej a hrávam s ňou väčšinu hier aj v 4K. 2K zvláda úplne s rezervou. Vega56 sa pohybuje niekde medzi GTX 1070 a 1070Ti, takže za tú cenu, je to paráda.

skaven321

Level 0

3. 7. 2019 10:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tynyt @tombomino: paradna cena, skoda ze uz jednu mam :)

armagedon

Level 11

4. 7. 2019 19:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tynyt @skaven321: ja uvazuji o druhe..navi jakozto vyklestenec jen na hry neni pro mne o.O

mareknr

Level 1

3. 7. 2019 11:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tynyt @skaven321: Samozrejme, že je RT pridaná hodnota. Sám som si na GTX 1080 vyskúšal RT v Metre Exodus a rozdiel bol veľký. Samozrejme som sa mohol maximálne pokochať vo FHD a pri nízkych FPS. Takže len na chvíľu, ale s RTX grafikou by som túto hru bez RT nehral. A RT sa vôbec nedá porovnávať s novými API. Nové API prinášajú možnosť vyždímať viac výkonu z grafických kariet, takže verím tomu, že v mulťákoch ich ludia uvítajú radi. Na rozidel od RT, ktoré zo svojho princípu grafický výkon spotrebováva. Nemôžše používať RT a zároveň očakávať vyšší počet FPS. Ide o neporovnateľné technológie, ktoré sú každá prínos v inom smere.

Čo sa týka ovládačov, bol raz iba jeden, ktorý zastavoval vetráky na grafickej karte. Odvtedy sa rojí pomaly pri každom ovládači nejaká teória o brickovaní kariet a podobných hovadín (skôr mám pocit, že toto stále šíria ludia, ktorí ani NV kartu nemajú a len robia flame). Osobne inštalujem každý nový ovládač a zatiaľ bez problémov. Každopádne toto nie je diskusia o ovládačoch.

A ešte jedna vec:

ludia "frflu" len kvoli tomu, ze si nVidia zapytala za RT mastnu cenu

Čo hovoríš na to, že nové NAVI grafiky majú byť cenovo na tom podobne a to ešte bez podpory RT? Nie je to ešte horšie ako u NV, ktorá za tie peniaze má technológie, ktoré konkurencia zatiaľ nedodá ani v novej rade kariet? A to ani nehovorím o Tensor cores.

skaven321

Level 0

3. 7. 2019 11:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tynyt @mareknr: ad brickovanie karty - napisal som Mozu, tj nestane sa to kazdej. Myslim ze 2016. roku sa nvidii podarilo vydat na jar a jesen drivery, ktore to umoznovali, ale bral som to ako podpich a v kontexte toho, ze by sme nemali co rozoberat,keby nebol RT vonku.

Ceny Navi uvidime, ked budu vonku nereferencne modely. Neviem aku strategiu AMD vymysli, preco by ludia mali kupovat karty s ich chipmi, ale urcite nedam 400+€ za kartu s ciselnym oznacenim x7xx :)
Zatial kde pocitujem nedostatok vykonu, je WH total war2 (skor ten snobizmus, ze to raz za cas jemne cukne pri velkych bitkach)...a predpokladam, ze WH total war 3 bude nenazranejsi. Vsade inde pouzivam featurku Chill(obmedzenie max fps) a to na 1440p monitore. Vo vseobecnosti je vykonu dost.

shipo

Level 1

3. 7. 2019 11:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner Co Quake II RTX? Je zdarma, snadno a rychle se testuje:
~
timedemo 1
demo demo1
~

Adam Vágner

PCTuning

3. 7. 2019 13:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @shipo: No jo, ale jak na tom otestovat Radeony? :D

shipo

Level 1

3. 7. 2019 14:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: Až vydají ovladače půjdou i Radeony :wink:

skaven321

Level 0

3. 7. 2019 14:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: tak tam radeony neotestujes, myslim ze nikto z toho neodpadne.
ja si pamatam inu situaciu, ked radeony zvladali Mantle, tak v Mantle tie karty nikto netestoval(a ten narast vykonu), z nejakeho konspiracneho dovodu :wink: