Zpět na článek

Diskuze: Úvaha: AMD krachlo a nestalo se nic. Pohled Michala Rybky

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

khorghan

Level 1

26. 10. 2012 08:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

střízlivá realistická úvaha - jen tam chybí cokoliv "nového" či zajímavého :idea:

rrastik

Level 1

26. 10. 2012 15:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@khorghan V tej uvahe chyba jedna vec a tou je to, ze ani vymena managmentu neviedla k tomu, ze v AMD sedia na mangerskych stolickach nadalej tupci najvyssieho stupna.

Pripomeniem niektore minule chyby a zaroven aj sucasne, ktore snad musi vidiet kazdy sudny clovek.

1. V dobe vidania Radeonov R5xxx AMD hrdo vyhlasuje, ze chce ovladnut trh. A pritom objedna iba 30% vyrobnej kapacity u TSMC, aj ked TSMC ponuka AMD rezervaciu na vyssiu kapacitu. Ako chcu ovladnut trh, ked vyrabaju iba 30% vsetkych GPU? A tato situacia trva v podstate doteraz.

2. V poslednej generacii Radeonov ma AMD obrovsky naskok v double precision oproti Nvidii. A nielen v tejto, aj v minulych generaciach. A napriek tomu nie je AMD schopna ovladnut trh s profesionalnymi grafikami a vypoctami na GPU. Amazon minuly mesiac nakupil od Nvidie 10 000 Tesiel, aj ked maju horsie vypoctove schopnosti ako sucasna generacia. Ako je to mozne, ze dokazu vyrobit skvele GPU na vypocty a nevedia ho presadit?

3. Bod 3 suvisi s bodom 2 a dalsimi. AMD roky ignorovalo linux. Sam najvyssi Hector Ruzi vyhlasuje, ze zaoberat sa 1% minoritou sa nebudu. A minuly rok sa zobudia a uvidia, ze v top 100 supercomputers sa prakticky vyuziva iba linux(unix), ze cloud computing bezi iba na linuxe a ze android a IOs su v podstate tiez linuxove klony. Ze vsetky nove servrove farmy bezia na linuxe a objednavaju Tesly. A zrazu nemaju v totalne ziskovom biznise absolutne co ponuknut.

4. Ich APU je totalna fraska a zmetek oproti tomu, co to povodne malo byt. Povodne APU malo obsahovat GPU nie ako obycajny zobrazovac cohokolvek na monitore. Ale mal to byt v podstate koprocesor. Bez toho, aby obycajny user alebo spravca servru musel urobit cokolvek, to malo brutalnym sposobom zvysit vykon ako obycajneho PC tak aj servrov. Lenze AMD zaspalo podporu linux a ze by to fungovalo aj pod Windowsami neviem. APU je zatial obycajny zobrazovac, nic viac. A pritom potencial to malo a stale ma obrovsky

5. AMD dnes vyhlasuje, ze sa stiahne z najvykonnejsich grafickych kariet. Preboha a preco??? Ved ich Radeony maju lepsi vykon v najziskovejsom segmente a tym je servrova oblast. Ano, zaspali vyvoj pre linux, ich APU je zatial iba obycajny zobrazovac. Maju skvely hardware, ale nedokazu po softwarovej stranke Radeony presadit v najziskovejsom segmente, kde stale kraluje Nvidia. Na co im je, ze predaju 10 000 APU, ked rovnaky zisk im moze urobit jeden poriadny Radeon v najziskovejsom segmente. To by ale museli manageri vidiet trochu dopredu a nemat tam tych istych zadubencov ako pred rokmi.

6. AMD tape a nevie co so sebou. Opusta najvykonnejsi, najziskovejsi a do buducnosti velmi slubny segment cloud computingu, aj ked ma dnes najvykonnejsiu kartu co sa tyka vypoctov. APU stale vyvyja iba ako obycajny zobrazovac na monitor. Nic viac uz od toho cakat asi nemozeme.

A tearz otazka za miliony. Kam dal AMD? Kde chces vyrabat zisk a kde chces otvorit novy segment trhu? Ten najslubnejsi nechavas Nvidii prakticky zadarmo. Serve, kde mali tvoje APU kralovat si uplne posrala ako obycajne zobrazovace. Do mobilov sa nedostanes a v tabletoch budes paberkovat na tom, co ti necha Intel a ARM. A na to, aby si otvorila novy trh s vyrobkami(ako intel kedysi netbooky a momentalne sa snazi o ultrabooky, Nvidia o supercomputre) nemas schopnych ludi ktori vidia trochu dalej ako je ich managerska stolicka v superkancelarii.

7R7

Level 1

26. 10. 2012 17:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rrastik Mimochodom problém AMD bol, je a asi bude že výrobu HW ich snaženie končí, je mi na h...o že má teoretický výkon 2x taký ako konkurencia keď nemá SW ktorý vyždíma ich HW.
A netvrdil by som že majú profi karty výkonnejšie ako NV.

jezecek

Level 1

28. 10. 2012 02:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rrastik ad 4. Ano, jejich APU ma v nekterych aplikacich ohromny potencial, jenze kdo pro to ma programovat? Opakuje se to v ruznych podobach uz hodne dlouho, dalsim krasnym prikladem je treba architektura Cell zminovana v clanku. Optimalizovat aplikaci pro beh ve vice vlaknech vetsinou neni uplne trivialni, natoz pak kdyz maji ruzne thready bezet na diametralne odlisnych jadrech s obrovskymi rozdily ve vykonu u ruznych typu vypoctu.

DOC_ZENITH

Level 1

26. 10. 2012 21:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rrastik @7R7: Teď už ne, (Tesla K20 je tu) ale Tahiti bylo logicky silnější v DP výpočtech než Fermi. Fermi má ale zase podporu více instrukcí i pro GPU netypické ALU instrukce. Nicméně teď dorazila K2 s GK110 čipem a ta má výkon v DP krásnej, to samé programovatelnosti, to samé škálování (samo GPU má něco jako HT, pojme mnoho threadů, atd). Konkurence je Larabe se svou x86 a asi nejsnadnějšim programovánim.

AMD konkurence neni. A i když se AMD podařilo se v minulosti dostat do některých superpočítačů (jeden čínskej má třeba tunu Radeonů 4870X2), tak tito výrobci znbužili toho faktu, že narozdíl od NV ATI prodává i neprofesionální grafiky, čili Radeony s plnym výkonem. Geforce maj DP výkon uměle sraženej aby se prodávaly Quadra a Tesly + aMD u svejch Firepro řad má support asi tak skvělej jak u Radeonů, takže se jim na firepro vykašlali, vzali normální Radeony na kterejch neni žádnej zisk a dali je tam. Oproti tomu NV na všech Teslách a Quadrech nehorázně vaří, ale maj support a doteď tu defakto nebyla alternativa.

Vaio

Level 1

26. 10. 2012 09:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@khorghan Nic zaujmave ak sa pise o AMD..

Mysel_1

Level 1

26. 10. 2012 09:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@khorghan Uvaha je to jiste zajimava, jak je u autora bez vyjimky(!) zvykem. Ale jistou "nestrizlivost" spatruji v ignorovani faktu, ze netbookova bulblina uz splaskla a brzo splaskne i bublina tabletova (a temer jiste i smartphonova). Mozna to jen ja vidim cerne.. :o)

Mysel_1

Level 1

26. 10. 2012 09:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mysel_1 PS: Ale to je z pohledu cele uvahy jen malo podstatny detail.

dizz

Level 1

26. 10. 2012 09:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ano PC neznamena pouze pocitac s architekturou CPU IA32(AMD64) a OS od Microsoftu!

Proto je "PC a Mac" blábol, hojne vyděný i tu na pctuningu a dalších "odborných" webech.

"Nová hra dostupná na PC a Mac" je stejny blabol jako říci "Mám rád všechny zvířata a tučňáky"

CNN

Level 0

26. 10. 2012 13:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dizz Je i nie je. Historicky je PC nie len oznacenie "personal computer" ale i skrateny nazov skutocneho vyrobku - IBM PC (compatible). PC, Mac, Atari, Amiga delenie sa pouzivalo uz v 80. rokoch. Hnidopisenie nad nazvami je obecne kravovina pac tie sa proste casom vyvijaju, "triumf" uz tiez davno nie je pochod vitazneho vojvodcu Rimom, ze.

dizz

Level 1

26. 10. 2012 14:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@CNN to neni hnidopiseni nad nazvy, to je dodrzobani spravne terminologie.

Vas argument padl prinejhorsim v dobe kdy Apple zacal vyrabet IBM PC kompatibilni stroje.

Zkratit IBM PC na PC je proste blbost a velka vyhra IBM marketingu.

Tudva

Level 1

26. 10. 2012 11:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dizz Technicky je to pravda, ale pro obycejne uzivatele je zobecnene PC = windows. Ti neberou ani pocitac s linuxem za PC.

A neni to jen z pohledu obycenych uzivatelu. I samy firmy se snazi odlisit od windows a rikaji ze nejsou PC ale neco jinyho (Apple a jejich reklama Max vs PC).

Pokud by nebyly Windows tak dominantni, tak by opravdu platilo ze PC je na vsechny systemy, ale kdyz reknes ze mas PC tak mas na 90% windows, jakakoliv odchylka se musi zvyraznit vlastnim nazvem. Ze je to bezny i na "odbornych" webech je na povazenou.

dizz

Level 1

26. 10. 2012 11:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tudva Ano ale kdyz na pocitac Apple nainstaluji windows je to PC nebo Mac? :-)

Primarne nejde oto ze nekdo tvrdi PC=WIndows me jde o to ze nekdo tvrdi ze pocitac od Apple neni PC.
Samozdrejme ze se to snazi prosadit i Apple protoze se je to pro neho moznost k ze sebe udelat tu "Cool" vec co se odlisuje.

Bohuzel to ze to obycejni uzivatele neumi rozlisi jak vidim degraduje i znalosti prumerneho fanouska do pocitacu...

Tudva

Level 1

26. 10. 2012 12:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tudva @dizz: Samozrejme ze by se z nej stalo PC :) Jak sem psal vys tak obycejny uzivatel nerozlisuje podle HW (ktery je mu casto skryty), ale podle OS, kde se pro nej z neznameho duvodu windows rika PC. Kdybys dostal windows na konzole, tak by se z nich pro nej staly PC, protoze mu je jedno na cem to jede.

dizz

Level 1

26. 10. 2012 09:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kdyz krachne AMD tak ano prodejci budou prodavat neco jineho, uzivatele budou kupovat neco jineho ale otazkou je za jakou cenu?

Prestoze nyni ma Intel velky naskok ve "prosesorovem" vykonu vi ze nemuze moc polevit protoze by ho AMD dohnalo.
Pokud AMD krachne Intel opanuje temer vse tykajici se toho cemu dnesni BFU rikaji pocitac. CPU VIA nejsou moc relevantni, kolik sestav s timto procesorem jste ,mimo prumyslovych zarizeni, vydeli prodavat?

Intel nyni bohuzel drti AMD zvlaste marketingem,protoze jak jste napsal pro bezneho uzivatele staci dnes jakykoliv procesor. A podivejet se kolik sestav i v segmentu kde ma AMD co nabidnout je s Intelem -> od sestav od obchodu az po sestav od firem DELL a HP. Zvlaste notebooky.

snajprik

Level 1

26. 10. 2012 10:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dizz Aky velky naskok v procesorovom vykonu myslis tych 0-10% to nieje naskok to je chyba merania :)
Ked ti marketing nahuci ze 5% vykonu navyse je vela a vela sa ani do voza nevmesti je tvoj problem.

kalda69

Level 1

31. 10. 2012 12:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik Jestli mas 10%ni chybu mereni, tak doufam ze pracujes nekde kde nepotrebujes cisla a ne treba jako projektant, protoze pak bych nechtel mit s tvoji praci nic spolecnyho. S tvoji druhou vetou jinak souhlasim.

luke777

Level 1

26. 10. 2012 10:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

jasne takze zajimave kdyz se objevi na trhu konkurence v jakemkoliv odvetvi tak to znamena souboj a pokles cen ale podle clanku to neni pravda bude tu jen jeden vyrobce ale ceny zustanou stejne. no myslim ze se pan rybka dost myli. ceny poskoci nahoru a intel nebude muset vydavat nove procesory taky na co ze? proste pojede na soucasne technologii a bude z ni jen rejzovat a az se uraci zavede neco jineho. nebo zacne s nejakou novou patici jak to ma ve zvyku ze? kolik tech patic vystridal za par let? vzpominam si se svou patici na 775 kam dal protoze vyrobci uz meli nove patice takze novy pc. nevidim to ruzove .
jeste jedna poznamka co by se stalo kyby tu byl jeden telefoni operator? podle clanku nic

jfb

Level 1

26. 10. 2012 13:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@luke777 Jednoduše, AMD není jediný konkurent Intelu, ale i všechny ARMy.

fibre

Level 1

26. 10. 2012 12:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@luke777 netreba to vytrhávať z kontextu, Intel by neostal sám....práveže drtili by mu gule ARM procesory....takže, aby ľudia nezmenili architektúru, nemohol by mať príliš vysoké ceny

Smazaný uživatel

Level 1

26. 10. 2012 14:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fibre Jenže nechápu kde berete, že ARM je konkurence pro x86... Pokud to vezmu hodně zeširoka a velmi volně, tak konkurence maximálně velice nepřímá...

Asi stejně jako jsou motocykly "konkurence" pro osobní automobily... A to říkám jako člověk, který aktivně používá tablety a ARMu fandí...

cruzz

Level 1

26. 10. 2012 11:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@luke777 To, ze monopol v jakemkoliv spotrebnim odvetvi je ve svem dusledku negativni jev a pro zakazniky drive ci pozdeji prinese temer vyhradne jen nevyhody, se uci jiz studenti v prvnim rocniku na jakekoliv ekonomicky zamerene stredni ci vysoke skole. Ostatne nemusime chodit nikam prilis daleko, staci trochu zapatrat v pameti, jakze to bylo treba v CR s telefonnimi operatory (Cesky Telekom) v prvni polovine 90. let minuleho stoleti. Jen pan Rybka prisel nahle s myslenkou, ze bude vse OK. Nebude.

Noxik

Level 1

26. 10. 2012 12:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cruzz Take bych to videl spise tak, ze ceny polezou pomalu, ale nezadrzitelne nahoru a vyvoj se zastavi, pripadne vrati zpet. Proste nebude duvod delat neco lepsiho a naopak bude moznost inkasovat za stejne veci stale vice penez. Uz ted je konkurence v oblasti PC HW minimalni, srovnejte pocty vyrobcu CPU, GPU, HDD...

7R7

Level 1

26. 10. 2012 10:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Toto je presne to čo si myslím ja, AMD už dávno nieje Intelu konkurenciou, je to proste podobné ako s procesormy VIA tiež niesu konkurenciou pre AMD. VIA sa zameriava na určitý segment a toto čaká aj AMD. Jediný relevantný konkurent pre Intel rastie v ARM, a to aj zdôvodu že veľké peniaze sa dávajú do projektov na emuláciu x86. Takto postupujú aj v Číne kde majú vlastnú architetúru ktorá vie emulovať x86 v jeho superpočítači na vysokej úrovni. Preto Intel teraz rieši hlavne spotrebu aby sa uchytil aj v mobilnej kategórii. Výkonu je nateraz dosť.

kingbean

Level 1

26. 10. 2012 10:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Intel je obri firma (100 000 zamestnancu), vlastni tovarny atd., je to vlastne velky vyrobce polovodicu s vlastnimy zdroji a vyvojem. V pripade, ze ARM architektura bude lepsi byznys, nemuzou to zacit vyrabet? Chapu, ze nemaji patenty, ale muzou vymyslet zase neco lepsiho nez tu uz na te platforme je, nebo uplne novou platformu ne? Od takove firmy bych necekal, ze se rozhoupe az budou na dne.

fibre

Level 1

26. 10. 2012 12:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kingbean môžu, Intel už mal prsty v ARM procesoroch (XScale) alebo kedysi dávno v RISC (Intel i960)

snajprik

Level 1

26. 10. 2012 10:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ked si autor mysli ze keby AMD krachlo by sa nic nestalo tak mu odporucam si precitat dokumenti pred vznikom AMD. Co vlasne Intel viedlo ze AMD dal zadarmo vsetke licencie svoju vyvinutu archytekturu svojich inzinierov. S nezistnej lasky ku AMD to nebolo :)

KiLLa_cz

Level 1

26. 10. 2012 11:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

to vám nepřijde minimálně jetý, že co pár tejdnů píšete jak amd končí, krachuje, propouští.. ani trochu divný, že to je krátce před a po vydání novejch modelů? nějaký všimný vod modrejch? 8)
realita je taková že ty nový procáky sou cool- jak apu tak fx.. to očividně nedá fanboys spát.. :roll:

KiLLa_cz

Level 1

26. 10. 2012 11:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

btw když sem tohle viděl, za chvíli sem se registroval.. zdá se mě že to trochu přeháněj.. neumím si taky představit nic horšího, než to, že na alze(!) je u cpu FX odkaz sem na tu lavinu "hlodů" - rozuměj recenze od fanboye.. katastrofa.. jinak kdybyste mě chtěli kamenovat- mám doma stejně intelů jako amd.. cca 10 cpu všehovšudy..(pokud nepočítám skvosty jako 386) jinak v dobách dávných sem psal v asembleru.. = mám přehled vo instrukcích, registrech a co s nima :wink:
jo abych nezapoměl.. slušelo by se vyhodit superpi z testů, chápu že se vám to líbí ale vypovídající hodnota je spíš smutná.. :oops:

Tralalák

Level 1

26. 10. 2012 12:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Len chcem poukázať na jeden rozpor:
„S tím, jak AMD míří do nejlevnějšího segmentu integrovaných řešení, následuje stejnou cestu, jako Cyrix, VIA a další. To není nic nového a na jejich absenci jsme si zvykli.“

VIA v segmente SOHO teda tom segmente, na ktorý môže naraziť aj BFU v podstate len pabierkuje a dá sa povedať, že tento segment jej slúži len na validáciu VIA platformy aj v povedomí BFU, o ktorý sa však starajú hlavne OEM výrobcovia. Takým príkladom aj na našich trhoch je napr. low-end od ZOTAC ZBOX nano VD01 (Barebone PC) za 3599,- CZK s DPH alebo ASRock PV530A-ITX: 1150,- CZK s DPH, ale tam to končí.

Primárny záber predaja x86 VIA platformy zabezpečuje divízia VIA VEPD teda VIA Embedded, ktorá sa orientuje vo vertikálnom segmente thu (priemyselné počítače a systémy, digital signage, healtcare, atď.) Apropo tento „Embedded vertikálny segment“ už dávno nie je len výsadou x86 platformy a aj v ňom ARM SoC. si pomaly, ale iste zvyšuje svoj podiel. No a čo je pre „Embedded vertikálny segment trhu“ priznačné? PRESNE TENTO KOMENTÁR:
„1: Zajistěte si příjmy! Zajištění dostatečných příjmů je možné tehdy, když máte vysokou marži, tedy držíte ceny svých výrobků dostatečně vysoko nad svými náklady. (Výrobky s velkou marží poznáte snadno, to jsou ty, které jsou v diskusích komentovány v duchu „takovou předraženou blbost bych si nikdy nekoupil“.) VIA v embedded segmente nikdy nepodlehla pokušení vést cenovou válku a tlačit ceny dolů. Také si systematicky hlídala tento vysoce výdělečný embedded segment. To je první zásadní úspěch jej managementu.“ Samozrejme VIA Technologies Inc. nie je len divízia VIA VEPD...

Domnievam sa, že ak sa jedného dňa Cher Wang zle vyspí VIA (a odmietne VIA ďalej dotovať) tak VIA VEPD pôjde ďalej so "zotvačnosťou" x86 platformy keďže tam min. 7-ročný cyklus udržania výrobku nie je ničím výnimočným a postupne (čo sa už aj teraz deje) ovládne jej embedded výrobky ARM SoC.

Tralalák

Level 1

26. 10. 2012 12:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tralalák

Level 1

26. 10. 2012 12:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Smazaný uživatel

Level 1

26. 10. 2012 12:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Uz v clanku od Obra, bola podsuvana myslienka, ze pre AMD nema zmysel vyvoj high-end x86 architektury, lebo ze Intel nikdy nedobehnnu. Ale tu sa mi zda, ze niekto nevidi les pre stromy. AMD v sucasnosti ide na to takto:
1. Vyvija x86 architekturu
2. radeon jadra do GK
3. ma vyvinutu 'spojovaciu' technologiu fusion
To znamena, ze ak chce mat rychle APU, tak musi masivne investovat aj do x86 jadier aj do radeon jadier. Potom uz len aplikuje hotove fusion a APU je na svete. Druha vec je, kolko prijmov bude mat z predaja samostatnych procesorov a GK - pravdepodobne malo. Ale to je jedno, pretoze dojnou kravou budu APU.
AMD vie velmi dobre co robi, tym ze ide do spojenectva s Microsoftom. MS je firma s vacsim obratom ako Intel (70 mld. vs. 43 mld.) a svoje nove W8 valcovacim sposobom velkeho kapitalu a reklamy presadi, nech to stoji cokolvek. A AMD ako dvorny dodavatel nielen cipov do Xboxov ale uz aj do W8 tabletov (Hondo) na tom bude len profitovat. Normalne rozmyslam nad kupou akcii AMD, pretoze vstava z mrtvych. A ak by to AMD naaahodou nevyslo, tak MS ich kupi.

Rajnoha

Level 1

26. 10. 2012 12:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Niektore komentare uplne o nicom, tym sa zaoberat ani nebudem, ale poukazem na jednu skutocnost vyvoja.

Celosvetovy trend je jasny, cloudove sluzby a tak ako tie terajsie berieme dnes uplne samozrejme tak je mozne, ze uz onedlho budeme brat samozrejme aj cloud computing a vsetky nase aplikacie (vratane tych narocnych) budu v cloude.

Co tym chcem povedat, len to, ze casom bude uplne jedno na akej hardwarovej platforme (ako aj softwarovej) bude nase zariadenie bezat, bude to len tenky klient na ktoreho vykon su uz aktualne CPU zbytocne silne.

Cim dalej tym sa bude klast vacsi a vacsi doraz na prevadzkove vlastnosti. Osobne davam ARMu najvacsiu sancu dobuducna a myslim, ze bude rast ako na ukor AMD tak Intelu. Otazne je, ze koho sa to dotkne viac.

CNN

Level 0

26. 10. 2012 13:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Rajnoha Cloud je teoria zalozena na hypoteze, ze bude lahsie a lacnejsie zvysovat prenosove rychlosti datovych sieti, nez vypoctovy vykon koncoveho zariadenia. Co podla mna nie je vobec iste a navyse proti cloudu vravi i kopec dalsich nie az tak podruznych problemov - nutnost vzdy a spolahlivo funkcenho pripojenia, problemy s bezpecnostou a sukromim, dodatocne naklady na udrzbu skutocne vyokovykonnych liniek a serverov. Imho je to jedna z tych veci o ktorej sa lahsie sniva, nez zavadza skutocne do praxe. ;-) Cosi ako elektromobil. :-)

Rajnoha

Level 1

26. 10. 2012 14:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@CNN Ber to globalne. Uz teraz v drivivej vacsine velkych firiem je PC len tenkym klientov a komplet vsetko prebieha na serveroch. A co sa tyka domacich pouzivatelov, tak cely koncept Apple a jeho systemu je co? Preco sa do tohto konceptu tlacia aj ostatni?

Preco uz teraz dost ludom staci office cloud a vobec nepotrebuju mat nainstalovanu aplikaciu v PC? Preco sa do popredia dostava stream hudby a filmov? A tak dalej. Ono to uz prebieha a rozvija sa. Otvor oci!

dizz

Level 1

26. 10. 2012 13:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Rajnoha Ano ale i tak kdyz vse bude v "cloudu" -Doufam ze se toho nedoziji

Tak nekdo musi prodavat CPU pro firmy stavici ty servery -> Poku by firma vyrabejici serverove procesory konkurenci (ve stredni tride bohuzel intel konkurenci realnou aktualne nema) budou tyto porcesory drahe -> promitne se to do ceny HW -> promitne se to do ceny kterou plati zakaznik za sluzbu

Rajnoha

Level 1

26. 10. 2012 13:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dizz Ale dozijes. A co sa tyka serverovych platforiem tak tam si aj AMD moze zobrat z kolaca.

Ber do uvahy, ze architektura na ktorej su zalozene AMD FX vychadza z tej istej architekture ako Opterony.

A co sa tyka cien, tak aj Opterony su v rozpati od 300 eur do 3 tisic eur, takze ziadne lacnoty, nie je to tak, ze AMD vie v tomto konkurovat cenou.

Dalsia vec pri serverovych centrach, cim dalej vacsi doraz sa kladie na spotrebu, tieto centra pomaly potrebuju vlastne elektrarne.

Trend je jasny - cim vyssia efektivnost ako samotnej vyroby tak aj ta prevadzkova.

dizz

Level 1

26. 10. 2012 14:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dizz @Rajnoha: to je mi novinka ze FX a opterony maji stejnou architekturu, predstav si ze Xeony a i7 maji stejnou architekturu...

Ale ja nerikam ze si AMD nemuze ukousnout na srvrovem trhu (prestoze nabidka serveru s AMD je vyrazne nizsi) Jde mi tot ze kdyz by zkrachovalo AMD mohlo by dojit i ke zdrazeni "cloudovych" sluzeb"
Myslim si ze tento clanek je o uvaze co by se stalo kdyby zmizelo AMd v propadlisti dejin na co vy jste uplne nesmyslene reagoval tim cloudem

dlugy

Level 1

26. 10. 2012 13:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Treba sa uvedomiť ako sa usadila z licenčného hľadiska platforma x86 a ako ARM. ARM sa licencuje skoro každému a x86 nepustí Intel nikomu. To že ju má aj AMD a VIA na tom nič nemení, že keby Intel mohol tak ešte aj im by to vzial. Čudujem sa, že ešte dávno ten ich US proti monopólny úrad s tým niečo nespravil.

enderson

Level 1

26. 10. 2012 14:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=snajprik]Ked si autor mysli ze keby AMD krachlo by sa nic nestalo tak mu odporucam si precitat dokumenti pred vznikom AMD. Co vlasne Intel viedlo ze AMD dal zadarmo vsetke licencie svoju vyvinutu archytekturu svojich inzinierov. S nezistnej lasky ku AMD to nebolo :)[/quote]

mozes prosim ta hodit link alebo nazov toho dokumentu, rad by som si to pozrel. Vdaka

Nephilim

Level 1

27. 10. 2012 13:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@enderson Nebolo to samozrejme zadarmo, bola to výmena technológií. ale cosi sa dočitaš aj tu

http://books.google.sk/books?id=FLabRYnGrOcC&pg=SA8-PA5&dq=1982+amd+second+source&hl=sk&sa=X&ei=RMyLUKDAG4jOsgax14CwBw&ved=0CDIQ6AEwAQ#v=onepage&q=1982%20amd%20second%20source&f=false

pidalin123

Level 1

26. 10. 2012 14:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Asi se zase budu opakovat ale rozhodně se vyplatí si připlatit za Intel.

pidalin123

Level 1

26. 10. 2012 14:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pidalin123 Jenom mam strach aby Intel nešel do háje pokud by AMD krachlo. Jako každej monopol by potom kašlal na vývoj a ceny by neklesaly.

Mysel_1

Level 1

26. 10. 2012 15:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pidalin123 Tudiz Intel do haje nepujde, do haje pujdeme my, zakaznici.
Otazka neni zda, ale kdy.

odb

Level 24

26. 10. 2012 15:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Rajnoha]Ber to globalne. Uz teraz v drivivej vacsine velkych firiem je PC len tenkym klientov a komplet vsetko prebieha na serveroch. A co sa tyka domacich pouzivatelov, tak cely koncept Apple a jeho systemu je co? Preco sa do tohto konceptu tlacia aj ostatni?

Preco uz teraz dost ludom staci office cloud a vobec nepotrebuju mat nainstalovanu aplikaciu v PC? Preco sa do popredia dostava stream hudby a filmov? A tak dalej. Ono to uz prebieha a rozvija sa. Otvor oci![/quote]
Ty otvor oci. CNN poukazal spravne na rizika, ktore plynu z cloudu. Ak sa pozries triezvo na cloud, tak dojdes k tomu istemu zaveru.
Tenky klineti nemaju s cloudom vela spolocneho. Ty potrebuju terminal server a nie cloud. Firmy si urcite postavia TS v cloude, ani nahodou (max vo svojom privatnom, na vlastnych serveroch a serverovni).
Apple? Apple chce mat vsetko pod kontrolou. Preto to vsetko prepaja. Nie preto, ze cloud je super vec. Office cloud je dobry dovtedy, dokial funguje on alebo interent. Potom ti ostava max. notepad.
CNN pekne poipisla rizika. Chcipne ti cloud a co budes robit, chcipne ti interent a co budes robit. Cele to stoji na par bodoch, ktore ak padnu, tak to paralizuje mnoho ludi a firiem. Toto je najvecsie riziko. Plus by som pridal este jedno. Lahsia kontrolovatelnost a dohlad zo strany zaujmovych skupin, statu....
Mame zakaznikov, ktory cheli vsetko v cloude a cez interent, pobocky cez TS server. Ja im dam len jedno otazku. Co ak im vypadne siet, server, cloud, interent. Co budu vtedy robit? Hned ich nadsenie preslo. Teraz, ked im nieco vypadne, tak sa skoro nic nedeje. To len vdaka tomu, ze maju decentralizovany system a funguju lokane s off-line synchonizaciou. Cloud ma vela vyhod ale aj nevyhod.
Co ked poskytovatel cloudu mahle skrachuje alebo ho vypnu podobne ako napr. megaupload?

dizz

Level 1

26. 10. 2012 15:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb Ano ano dnes je moderni rikat kazdemu nasazeni server-client architekture cloud

Daret

Level 1

26. 10. 2012 15:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Mysel_1].. ignorovani faktu, ze netbookova bulblina uz splaskla a brzo splaskne i bublina tabletova ...[/quote]

Myslim, ze to len netbooky funkcne nahradili Tablety (stroj na surfovanie :)

Skor si myslim, ze tablety caka v blizkej buducnosti rozmach.

Rajnoha

Level 1

26. 10. 2012 15:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=odb][quote=Rajnoha]Ber to globalne. Uz teraz v drivivej vacsine velkych firiem je PC len tenkym klientov a komplet vsetko prebieha na serveroch. A co sa tyka domacich pouzivatelov, tak cely koncept Apple a jeho systemu je co? Preco sa do tohto konceptu tlacia aj ostatni?

Preco uz teraz dost ludom staci office cloud a vobec nepotrebuju mat nainstalovanu aplikaciu v PC? Preco sa do popredia dostava stream hudby a filmov? A tak dalej. Ono to uz prebieha a rozvija sa. Otvor oci![/quote]
Ty otvor oci. CNN poukazal spravne na rizika, ktore plynu z cloudu. Ak sa pozries triezvo na cloud, tak dojdes k tomu istemu zaveru.
Tenky klineti nemaju s cloudom vela spolocneho. Ty potrebuju terminal server a nie cloud. Firmy si urcite postavia TS v cloude, ani nahodou (max vo svojom privatnom, na vlastnych serveroch a serverovni).
Apple? Apple chce mat vsetko pod kontrolou. Preto to vsetko prepaja. Nie preto, ze cloud je super vec. Office cloud je dobry dovtedy, dokial funguje on alebo interent. Potom ti ostava max. notepad.
CNN pekne poipisla rizika. Chcipne ti cloud a co budes robit, chcipne ti interent a co budes robit. Cele to stoji na par bodoch, ktore ak padnu, tak to paralizuje mnoho ludi a firiem. Toto je najvecsie riziko. Plus by som pridal este jedno. Lahsia kontrolovatelnost a dohlad zo strany zaujmovych skupin, statu....
Mame zakaznikov, ktory cheli vsetko v cloude a cez interent, pobocky cez TS server. Ja im dam len jedno otazku. Co ak im vypadne siet, server, cloud, interent. Co budu vtedy robit? Hned ich nadsenie preslo. Teraz, ked im nieco vypadne, tak sa skoro nic nedeje. To len vdaka tomu, ze maju decentralizovany system a funguju lokane s off-line synchonizaciou. Cloud ma vela vyhod ale aj nevyhod.
Co ked poskytovatel cloudu mahle skrachuje alebo ho vypnu podobne ako napr. megaupload?[/quote]

Ale tam to speje. Co sa tyka zabezpecenia samotneho cloudu z pohladu funkcnosti tak to uz funguje od kedy sa presadzuje virtualizacia na urovni serverov. Dnes mozes mat HW roztruseny po celom svete nad ktorym mas virtualne servre a tie mozu vyuzivat prostriedky ktoreho kolvek HW kdekolvek podla aktualne potreby, volnosti vypoctovej kapacity a tak dalej.

Problemom je samozrejme konektivita, ale jej rozvoj je rapidny. Do infrastruktury uz prispievaju aj staty, nie len spolocnosti. Aj EU ma v plane investovat miliardy. O desat rokov bude konektivita na internet taka samozrejma ako dnes zasuvka na prud.

A tie argumenty typu kontroly zo strany vlad alebo spolocnosti su predmetom paranoidnych diskusii. Napr. globalny internet banking - keby sa mal kazdy obavat o bezpecnost tak by ho ani nikto nevyuzival.

Nephilim

Level 1

27. 10. 2012 14:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Rajnoha Ešte podotázka, internet banking je cloud?

Nephilim

Level 1

27. 10. 2012 14:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Rajnoha Možno som paranoidný, ale nie sprostý.

FAJKO

Level 4

26. 10. 2012 16:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Tudva]

Pokud by nebyly Windows tak dominantni, tak by opravdu platilo ze PC je na vsechny systemy, ale kdyz reknes ze mas PC tak mas na 90% windows, jakakoliv odchylka se musi zvyraznit vlastnim nazvem. Ze je to bezny i na "odbornych" webech je na povazenou.[/quote]

90% je malo, spis 99,9%

Richelieu

Level 1

26. 10. 2012 16:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

At uz se stane cokoliv je jasne ze intel ma zdroje na to aby s klidem koupil ,,ARM technologii,, a nastartoval hromadnou vyrobu na nejmodernejsim vyrobnim procesu a tim pokryl segment, kde jeste neni tak silnej. Takto si intel posichruje sve postaveni jako nejvetsi CPU spolecnost svete. A to ze ARM segment ,,usporna zarizeni,, je budoucnost-pritomnost je asi kazdemu jasne.
Je otazkou jesli je tady dostatek mista pro tyto 3 hrace ,,INTEL-AMD-ARM,,.
Nekdo musi nekoho koupyt!!

spc

Level 1

26. 10. 2012 19:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=khorghan]střízlivá realistická úvaha - jen tam chybí cokoliv "nového" či zajímavého :idea:[/quote][quote=Mysel_1]Uvaha je to jiste zajimava, jak je u autora bez vyjimky(!) zvykem. Ale jistou "nestrizlivost" spatruji v ignorovani faktu, ze netbookova bulblina uz splaskla a brzo splaskne i bublina tabletova (a temer jiste i smartphonova). Mozna to jen ja vidim cerne.. :o)[/quote]

Splasne splasne....
Jak plynie cas, tak z celeho WOW! efektu zostane iba ouuuuuuu.... :wink:

morke

Level 1

26. 10. 2012 23:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Před týdnem to Obr vystihl přesně jednoznačně. Rybka se jen přiživuje na jeho úspěchu. Opět Rybka egomaniak. Příští týden bude Win 8.

snejdy

Level 1

27. 10. 2012 02:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

sice trochu OT, ale budoucího vývoje se to týká.
Fakt se netěšim na dobu až bude ve všem jen app store a nepůjdou tam instalovat aplikace tak jak jsme zvyklí dnes... myslím že to povede k uzavřenosti systému a uživatel už nebude mít takové možnosti jako dnes. Celkově se hodně prosazuje "zjednodušování" což je pro pokročilejší uživatele špatně.