Zpět na článek

Diskuze: Úvaha: Data na Síti jako by nebyla. Jak zálohovat?

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

birkof

Level 1

28. 11. 2013 08:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Přátelé, zamyslíte-li se nad tím, jaká data zálohujete, tak až na výjimky (profesionální data) jsou to jen blbosti v podobě miliónů nic neříkajících fotek, MPtrojek, videí, her a dalších kravin. Takže s tím zálohováním bych to viděl tak, že vám bohatě stačí jeden externí disk s kapacitou cca 2TB, který jednou za čtyři roky vyměníte za nový a je to....a pamatujte, tím vaším bordelem se po vaší smrti nikdo jiný prohrabávat nebude, minimálně vaši potomci určitě ne, takže se naučte klávesu F8 občas mačkat.

Čistě z hlediska zálohování nic jiné nevymyslíte, než prostě jednou za čas zálohu přepsat na nová média.

nostrom

Level 1

15. 11. 2013 05:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak jo, jdu si koupit 5 milionu 1,44" disket, a budu na ne zalohovat.

$luk

Level 1

15. 11. 2013 10:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nostrom Tyto diskety měly velikost 3,5" a kapacitu 1.44MB (ve variantě HD, DD byla poloviční).

$luk

Level 1

15. 11. 2013 10:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nostrom Tyto diskety měly velikost 3,5" a kapacitu 1.44MB (ve variantě HD, DD byla poloviční).

neeveew

Level 1

15. 11. 2013 06:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jo jdeme zalohovat to porno! Nahrajem to na cloud!

Holda

Level 1

15. 11. 2013 07:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ukázat na jediné médium, na které budu zálohovat je podle mě hloupé.
Správné zálohování mi nezajistí samotné médium, ale dobrý plán zálohování. I tak obyčejné médium jako je hypermarketové DVD lze s úspěchem využívat, ale uznávám, že by to stálo fůru práce.
Stačí si dělat pravidelné zálohy ve více kopiích a dle plánu kopie verifikovat. Jakmile se objeví na médiu určité procento chyb,je třeba připravit nové médium.
Z dlouhodobého hlediska pak jednou za určitou dobu přejít na technologii odpovídající době.

Pjetro de

Level 38

15. 11. 2013 10:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Holda Ide o dvojake zalohovanie:

- zalohovanie dat jednotlivych ludi, kde nas zaujima casova skala v radoch desiatky rokov (to sa da dnes vyriest permanentnou, separatnou, aktualizovanou a udrziavanou redundanciou = mat to nezavisle na 3-4 diskoch (ZIADNY RAID) a vzdy ked sa jeden disk pokazi, tak ho jednoducho nahradit a prehrat nan data, teda kontinualne sa o to starat)

- zalohovanie dusevneho vlastnictva celej civilizacie, co uz je riadne tvrdy orech a dnes neexistuje riesenie, ako zazalohovat stovky petabajov dajme tomu na 100 tisic ci milion rokov. Samozrejme BEZ URDZBY ~~! Nieze kazdych 100 alebo tisic rokov to niekto cele prehra na novo-vyrobene totozne medium, alebo mediu novsej technologie ~~!

Nepochopil si problem.

kingbean

Level 1

15. 11. 2013 08:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

vsichni chapeme autorovu flustraci nad ztratou jeho kvalitnich clanku, ze serveru Inzine.cz. Bez nich internet uz nikdy nebude tim cim byval. :lol:

Dobre ted vazne, je zajimave videt, ze v dobe kdy od doby vynalezu papiru ubehlo 5000let, vystridalo se nezpocet civilizaci, tak jsme jeste nenasli vhodnou nahradu. Na druhou stranu, dneska je 99% informaci porno a to zalohovat neni treba. Vzdy je lepsi se podivat na nove.

Pjetro de

Level 38

15. 11. 2013 10:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kingbean Jo, ale prave to 1% z tych stoviek exabajtov je to, co treba zalohovat.

Koudz

Level 1

16. 11. 2013 22:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pjetro de Zálohovat nebo archivovat?

niolou

Level 1

15. 11. 2013 08:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Uz si nepamatuji, kde ale cetl jsem, ze by se udajne melo dat zapisovat informace do DNA. Ale jeste to bude chvili trvat nez udelaji komercni vypalovacku :lol:

Pjetro de

Level 38

15. 11. 2013 10:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@niolou DNA ma uzasnu hustotu na zapis dat, vyzaduje vsak neskutocnu redundanciu, pretoze je sama o sebe uzasne nestabilna.

Musela by byt neskutocne specialne "zapuzdrena" (hlavne bez pristupu kyslika ako jedneho z najsilnejsich oxidovadiel), aby vydrzala neposkodena miliony rokov.

O rozpade nasich makromolekul pisem v tomto blogu:

------------------------
http://goo.gl/G44mY :shock:
------------------------

randomofamber

Level 17

15. 11. 2013 10:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pjetro de na odkaz neklepat, ale zkopírovat... PCT si tam něco přidává...
dávám ještě jednou a mírně jinak www.osel.cz/index.php?clanek=6681

randomofamber

Level 17

15. 11. 2013 10:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pjetro de Nesouhlasím. Jako odpověď uvádím odkaz na článek o ukládání do DNA viz http://www.osel.cz/index.php?clanek=6681

Pjetro de

Level 38

16. 11. 2013 09:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pjetro de @randomofamber: A1) Clovek tiez nema celu DNA (cele 3 miliardy baz) v jednom jedinom retazci, ale je to rozkuskovane do 23 chromozomov a velice bedlivě a pečlivě hendlováno samo-kontrolními a samo-opravními mechanizmy, ked mam hovorit v "cudzej" reci.

A2) prirodzena DNA nie je len tak volne pohodena v jadre bunky, kde je poskrucana najme sekundarnou, tercialnou a kvarternou strukturou, uchovava sa aj pomocou specialnych bielkovin, tvoriace akesi ostrovy stability, okolo ktorych je DNA zlozitymi sposobmi navinuta.

A3) A teraz to hlavne. Myslite si ze zive organizmy maju JEDEN JEDINY examplar DNA v JEDNEJ JEDINEJ BUNKE? Alebo je 50 bilionov (50 000 miliard) examplarov v takmer kazdej bunke (okrem pohlavnych). Druha moznost je spravna.

B1) ... Dlouhá informace je ze segmentů, které se překrývají.... Teoreticky by šly přes sebe poskládat do podoby dlouhého hada v jehož „šupinách“ je každá část zápisu čtyřnásobně jištěna..... štyřnásobná redundance ....

B2) Aj ked sa vymysli a otestuje sposob uskladnovania DNA takmer bez-udrzbovym sposobom, opat prichadza na rad otazka: ked sa takto zosyntetizuje DNA (rozkuskovana na par stoviek baz so 4x redundanciou), myslite si ze takato synteticka DNA bude existovat V JEDNOM JEDINOM EXEMPLARI, alebo v tej bodke na spodku skumavky budu existovat tisice az miliony celych syntetickych rozkuskovanych DNA. Uz ste niekedy videli, aby pri chemickom pokuse v skumavke vznikle jedna jedina molekula pozadovanych produktov ???

B3) VZDY ked sa hovori o uskladnovani informacii do DNA, bez ohladu na to ako algoritmicky a s akou redundanciou osetrime JEDEN JEDINY examplar celej informacie v DNA, VZDY sa pri tom mysli, ze cela infiormacia ako taka ma miliony-nasobnu redundanciu (redundancia v ramci samotnej informacie moze byt riesena separatne, ako tu). Ak by tomu tak nebolo, tak na tych milion hodin videa netreba salku, ale staci milimeter kubicky.

alica

Level 1

15. 11. 2013 09:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ono pre domáceho uživateľa, ktorý zalohuje dôležité dáta (svoje fotky, video, soft,...) je za predpokladu znalosti správneho vypaľovania (nie na max. deklarovanej rýchlosti, ale na úrovni cca 50 % z nej) a správneho uloženia (v tme v byte) optické médium absolútne vyhovujúce.
Mám 12-ročné DVD-čka a CD-čka, ktoré boli vyššie uvedeným spôsobom napálené a uložené a sú všetky ! bezchybne čitateľné.
Teraz práve migrujem mich obsah na Blu-ray. Dôležité dáta treba mať samozrejme 2x a najlepšie na rôznych nosičoch (u mňa Blu-Ray a HDD).

Lavak

Level 1

15. 11. 2013 10:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@alica Optika no fuj. To musi byt prace nieco hladat a prevadzat to na nove media. U mna to funguje. HDD na stolnom PC + cloud + externy HDD + Notebook + Flashka. Postup je jednoduchy a rychli. Pripojim fotak/telefon/kameru/atd. na PC - prenesiem data, PC - cloud sinchronizacia, PC - Ext. HDD sinchronizacia, Ext. HDD - notebook sinchronizacia, Notebook - Flash sinchronizacia. A hotovo. Cas podla velkosit dat v priemere 15 min. prace. Zalohovane 5x. Minimalna sanca ze sa vsetko zruti v jednom okamihu.

randomofamber

Level 17

15. 11. 2013 09:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@alica A provádíte také konverzi ze starých formátů do nových?

johnn

Level 1

15. 11. 2013 14:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Holda]...Z dlouhodobého hlediska pak jednou za určitou dobu přejít na technologii odpovídající době.[/quote]

tj. z nm na pm, ci jeste mene?
nebo rovnou do doby kamenne?
staci, aby nase civilizace ztratila bezne zdroje energie a zustaneme jen kratkodobou epizodou ve vyvoji "nasi civilizace"

BTW: uz vidim, jak obyvatele soucasnych velkomest "preziji" v pripade dlouhodobejsiho vypadku libovolnych sluzeb, ktere jsou jim dnes servirovany az do postele, ale nejsou schopni si vypestovat ani vlastni kobzole, hlavne ze rozumi burze apod.... 8)

kvolaa

Level 1

15. 11. 2013 21:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nic lepsiho zatim neni. Treba LTO-6 ma nativni velikost 2.5 TB, pod LTFS o kousek mene. Cena kolem $100, barium oxid o kousek vice. Zivotnost 30 let, samozrejme se musi obcas previnout, skladovat podle specifikaci atd. Ale porad je to nejodolnejsi datove medium s pouzitelnou kapacitou. Na rozdil od disku nevyzaduje energii. Off-line se do toho virus nedostane.
A paskove knihovny (treba Tangberg) nejsou prehnane drahe. Ale domu si asi moc lidi LTO-6 jednotku (cena cca 50kKc) nebo knihovnu na 24 pasek (cena pres 120 kKc) nekoupi.
I v profi sfere se na pasky ponekud zapomnelo, s tim jak rostly kapacity disku. Ale jine reseni dnes neni. LTO je skvely standard, kompatibilni a neomezeny na vyrobce.

God Raptor

Level 1

15. 11. 2013 23:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zdá se mi, jako by pan Rybka trpěl fóbií na nezálohováná data. :D Je sice dobré vědět, který záznam vydrží "navždy", ale otázka spočívá, jestli má lidstvo nějaké informace, které by za to uložení doopravdy stály?. Dle mého názoru nemá a veškeré vědění si nakonec zničíme postupně sami...

AndyF1

Level 9

16. 11. 2013 08:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@God Raptor Hodnota informacie je tak ako vsetko okolo velmi relativna a v case premenna. Z ekonomickeho hladiska su najvyssie hodnotene co najnovsie tajne informacie na com sa da najviac zarobit ;-). Pre historika su zase najhodnotnejsie co najstarsie informacie. No a pre stado priemernych BK su zase najcennejsie info typu ktora "celebrita" ma zrovna nove umele kozy... :)

fibre

Level 1

15. 11. 2013 23:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Na zalohovanie mi pridu najlepsie opticke media, hlavne preto, ze nic sa neda omylom vymazat.
Inak autor zabudol na DVD-RAM, ktore by cosi mali vydrzat. Skoda len tej v sucasnosti smiesne malej kapacity.
Takze najlepsie je vyprodukovat nieco, co si skopiruje par sto ludi po svete a teda je to automaticky zalohovane :-D
A kde su tie slubovane opticke ci holograficke media v stovkach gigabajtov (a normalnej cene)?

doosheen

Level 1

16. 11. 2013 09:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jediné co zálohuji jsou vlastně fotky a videa co jsem pořídil vyfotit a natočit. Ostatní je pro mě nahraditelné. První foťák jsem si koupil v roce 2000 a ještě nebyl digitální a mám z něho asi 3 alba. Potom jsem si koupil digitální fotoaparát v roce 2002 a to jsem zálohoval na cd asi 10ks. Pak jsem vyměnil několik foťáků a s nimi rostla potřeba na uskladnění a přišli na řadu DVD vypalovačky asi rok 2004, takže jsem
CD přepálil na DVD a jel jsem na ně až asi do minulého roku těch mám asi 30ks. Pak mě přišlo levnější si pořídit externí hdd a na něm je teď zabráno asi 300Gb a je to 750, takže až to zaplním koupím větší. Samozřejmě mám všechno duplicitně v PC, když by jeden z nich kleknul. A vím, že to není problém hdd odepsat. Jednou mi děti shodili extHDD z bedny PC na zem a bylo po něm, takže na to dávat pozor. Nebo mi v PC před lety odešel zdroj a odešla i deska i HDD, takže jsem se poučil, že eurocase nikdy vic :) . Co se týče cloudu tak to mě moc

nebaví a nevím jak s daty nakládají a mám upload jen asi 150kb/s.A pokud krachne civilizace tak jak jí známe tak mi bude všechno stejně k ničemu, budu mít jiné starosti než zálohování. Omlouvám se za chyby nebudu to znovu číst a opravovat.