Zpět na článek

Diskuze: Velký test čtyř desek Intel Z87 do 5000 korun – druhá část

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Jerrow

Level 23

11. 9. 2013 07:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zajímavé vyhodnocení, když skoro ve všech testech je nejlepší MSI a nakonec je až třetí. A to až za GB, které je naopak nejhorší v testech...
A taky moc nechápu tyhle věty: MSI udělalo asi největší krok kupředu za posledních několik let. Dnes už znovu s MSI musíme počítat jako se zástupcem kvalitních desek. Pokud vim, tak MSI tam patří už nějaký ten rok a naopak GB poslední dobou dělá dost poruchové desky...

Michal Šimonek

Level 1

11. 9. 2013 11:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow AHoj, výkon na defaultní frekvenci není 100% hodnocení. Celkové hodnocení obsahuje i další aspekty. Ostatně jsem to popsal na poslední stránce:**Ještě než přejdeme k samotnému hodnocení produktů, musíme si uvědomit, že ASRock Extreme 4 spadá do nižší kategorie. Hodnocení pro tuto desku je tedy jiné v poměru váhy za určité bonusy a zpracování, než u zbylé trojice desek. Obecně totiž nemůžeme hodnotit levnou a drahou, dobře vybavenou desku dle stejných měřítek – například ztěží se na základní desce lowendu dočkáte nadstandardních součástek a excelentně vybaveného IO panelu. Škoda, že nebyla k dispozici ASRock Z87 Extreme6.

Samotné hodnocení se skládá z několika částí, obecně vzato je to kombinace kvality zpracování a napájení, konektivity, výkonu, přetaktování, dodaného příslušenství, zajímavých jedinečných funkcí, BIOSu a softwarové vybavenosti a také ceny. To vše se nakonec projeví určitým podílem na celkovém hodnocení. Musím konstatovat, že všechny dnešní desky jsou rozhodně tím lepším, s čím se lze v praxi setkat.**

Jerrow

Level 23

11. 9. 2013 11:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek No ASRock Extreme6 by byl stejná cenová skupina a myslím, že i dobrá alternativa. Zrovna na ní koukám na CZC.
Já osobně bych šel do MSI, kdyby měla PCI slot na zvukovku, nějak se mi nechce měnit něco, co je dobré a lepší stejně skoro neni. A dále potřebuji minimálně 6 Sata portů + chci mít rezervu, tak se výběr docela zužuje...

Mr Lucas

Level 1

11. 9. 2013 08:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Opět úžasné fotky :lol:

Smazaný uživatel

Level 1

11. 9. 2013 08:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mě se jeví jako nejvýhodnější ASUS Z87-PLUS - Intel Z87.

Varimathras

Level 1

11. 9. 2013 10:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Mr Lucas]Opět úžasné fotky :lol:[/quote] Nepřeháníš to trochu ? V čem jsou jako tak špatný ??

Odar

Level 1

11. 9. 2013 12:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Varimathras Ani moc neprehana. Vela z nich je rozmazanych. Stacilo by detaily fotit zo stativu a hlavne by to mal fotit clovek, ktory vie, co robi.

Raikkonen

Level 1

11. 9. 2013 11:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jak to vypadá s revizí čipsetu C2, která opravuje bug USB 3.0? Mají ji už tyto desky nebo jsou už v prodeji?

Michal Šimonek

Level 1

11. 9. 2013 14:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Raikkonen Ahoj, myslím si, že se doposud neprodávájí..Nějak humbuk kolem revizí desek ustal.

r34ktor

Level 21

11. 9. 2013 12:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Raikkonen Na to jsem se ptal už u předchozí části testu. Bohužel bez odpovědi.

r34ktor

Level 21

11. 9. 2013 12:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Místo třech stran benchmarků s prakticky stejnými výsledky mohl být prostor věnován porovnání integrovaných síťových karet a zvukových kodeků.

Určitě by řadu lidí zajímal přínos nových řešení, když se s nimi výrobci desek tolik prsí.

morke

Level 1

11. 9. 2013 12:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kdo by čekal jiného vítěze než Asus, byl by naivní při pohledu na autora. Chybí snímky pod termokamerou. Fotky opět kvalitou mobilu.

Michal Šimonek

Level 1

11. 9. 2013 14:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@morke Na test zvukových karet potřebuješ druhý plnohodnotný systém s vlastní grafickou kartou. Bohužel nemám (ale můžeš mi tedy věnovat, pokud to není pro tebe nerealizovatelné). To stejné platí i pro termokamerou. Máš 150 0000Kč, které využiješ jen na recenzi? Ani osobně nikoho z blízkého okolí neznám, kdo ji má. Aleš je od Ostravy a půjčuje mu ji soused, to je potom jiná. A asi tušíš, že by ji snad posílal Aleš mě přes PPLko, to zní také jako kravina :)

tdlmarek

Level 1

11. 9. 2013 16:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek Tak minimálně na ten test odstínění zvukového výstupu stačí připojit headset a subjektivně zhodnotit, jak moc se do sluchátek ozývá různé vrnění, bzučení a pískání ostatních komponent, typicky např. při pohybu myši. Na tomhle není nic náročného a určitě by to byla docela zajímavá informace.

Za posledních několik let jsem vyměnil 4 různé modely desek a každá se "ozývávala" úplně jinak.

tdlmarek

Level 1

11. 9. 2013 16:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek @tdlmarek: Samozřejmě "ozývala" a headset není podmínkou, stačí sluchátka. Odesílal jsem to nějak ve spěchu...

Michal Šimonek

Level 1

11. 9. 2013 16:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek @tdlmarek: Jo takto máš pravdu, ale lze usuzovat, že ALC1150 budou o něco lepší než ALC898. Škoda, desky už u sebe dávno nemám (tak měsíc), ale mohu to navrhnout Alešovi, zda by to tam v budoucnu zařadil (subjektivně).

Aleš Kaňák

Level 1

11. 9. 2013 16:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek @Michal Šimonek: Do tohoto subjektivního hodnocení se moc nechci pouštět, protože by to bylo čistě subjektivní, a tím pádem by mohlo být i zkreslené mými sluchovody nebo i jiným nastavením apod. Ale jak se říká, nikdy neříkej nikdy... :)

tdlmarek

Level 1

11. 9. 2013 17:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek @Aleš Kaňák: Jak říkám, jde mi spíš o zhodnocení těch typických "ruchů", kterými jsou integrované zvukovky proslulé. Tedy ta část, kde se výrobci chlubí oddělenou sekcí na PCB, uzavřením čipu do kovové ohrádky atd. Nejde proto o zvukové kvality konkrétního použitého čipu.

To druhé skutečně už vyžaduje nějakou praxi, slušnější výbavu a i přesto všechno bude vždy hodně subjektivní.

Já se ale bavím o situaci, kdy nastavím nějakou jednotnou hlasitost, do zvukovky strčím sluchátka a aniž bych pouštěl nějakou hudbu nebo zvuk, tak zkrátka chvíli na PC pracuji a poslouchám, zda ve sluchátkách něco uslyším, např. při pohybu myši, otevírání oken a podobně. Neměl bych slyšet nic, maximálně jemné rovnoměrné šumění.

Pokud ale slyším nějaké pískání, bzučení a další rušivé pazvuky, v horším případě kolísavé intenzity v závislosti na tom jak zrovna otevřu okno aplikace nebo pohnu kurzorem myši, tak by neměl být problém toto nějakým způsobem zhodnotit a mezi jednotlivými deskami porovnat. Obzvlášť pokud jsou všechny testovány na stejné sestavě bezprostředně za sebou.

Že si někdo koupí dedikovanou zvukovou kartu, protože chce lepší zvuk, je naprosto běžná situace. Ale nutnost kupovat zvukovku do USB abych se zbavil nepříjemného pískání při online hraní, to je docela tristní a určitě by se v hodnocení základní desky mohlo objevit.

Tímto reaguji mj. na poznámku o předpokládané kvalitě ALC1150 vs ALC898. Protože moje čerstvá zkušenost říká, že jedna deska sice může mít slyšitelně lepší čip Creative, ale naprosto vyhořet v oblasti rušení, zatímco jiná používá úplně běžný Realtek, ale výstup má téměř úplně čistý.

Omlouvám se za wall-of-text :)

Michal Šimonek

Level 1

11. 9. 2013 21:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek @tdlmarek: Co jen vím, jeden člověk znalý zvuku a elektrosoučástek,z fóra, chystá letos test integrovaných zvukových karet. Na ten jsem sám zvědavý také.

Nalim27

Level 1

11. 9. 2013 13:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zdravim, test se mi docela libil, budu kupovat novy PC tak mi prisel vhod.

Ale nechapu, jak muze byt Gigabyte druhy, kdyz ma ocividne nejaky problem se SATA - poklesy rychlosti rozhodne nejsou zanedbatelne! Je to todst divne, kdyz SATA maji vsechny desky ze stejenho chipsetu a jen u Gygabyte takovy rozdil - to nasnacuje najake problem - treba spatne odruseni signalovych cest pro SATA, nebo tak neco. Rozhodne bycjh to nenagatelizoval.

Jeste by me zajimala jedna vec, ktoue jsem v clanku nenasel - pred par lety mely Gigabyte problem s vrcenim civek u napajeni procesoru (sam jsem kvuli tomu desku musel reklamovat) - projevovalose to pri zatizeni CPU na 100% kdyz tlumivky vtyluzovaly takovy ... cvrkot, ci jak to popsat.
Vim, ze se uz par let pouzivaji zapouzdrene trlumivky ... ale p[rosto, nemela nekatra z testovacuicch desek problem s temito parazitnimi zvuky?

A posledni dotaz na SW vybavu - pro rizeni otecak ventilatoru je treba mit ty velke programy stale spustene pod Windows? Nebo to nastaveni ventilatoru ulozi na BIOSU a pak je rizeni ciste pres BIOS bez ohledu na tom, zda nejaky program bezi ci nebezi (pripadne v Liunuxu apod). Treba ASUS to kdysi davno mival promakane pres BIOS, ale jak je to modernich desek to nevim.

Aleš Kaňák

Level 1

11. 9. 2013 16:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nalim27 S tím SATA je to divné, už mám proměřených cca 12 desek a rozdíl v přenosových rychlostech v zápisu / čtení se liší maximálně o 5-10 MB/s. Rozdíl dělají pouze externí řadiče. Proto mě napadá jedna věc Michale, netestoval jsi to náhodou omylem skrze externí řadič? Dalším problémem může byt SSD disk – po každém měření (pokud se mi nezdá výkon) dělám Secure Erase...

Michal Šimonek

Level 1

11. 9. 2013 14:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nalim27 Ano, SATA přenosové rychlosti možná nevypadají ideálně u Gigabytu, ale znovu říkám - celkové hodnocení se skládá z několika podkategorií, které v sobě zahrnují další podkategorie o určitých vahách důležitosti.

Ty programy mají své profily, jež se uloží, navíc ty komplexní programy se spouští (pokud si to nastavíš/nenastavíš) při spuštění windows. V BIOSU jsou také u všech výrobců individuání možnosti řízení ventilátorů.

Ponteral

Level 1

13. 9. 2013 15:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vlastním Asus Z87-PRO a jsem vcelku spokojený. Ovšem kde Asus tedy udělal velkou chybu je ta, že PWM regulace ventilátorů je pouze pro CPU_FAN header.

Asi dva dny jsem zkoušel různé SW a divil jsem se, jaktože mi PWM větráky od Noctui jedou na 600 rpm jako nejmenší hodnotě, když by měli jet na 300rpm, samozřejmě přes PWM. Bylo mi to divné, říkal jsem si 4 pin chassis fan, tak kde je chyba?

Chyba je samozřejmě v tom 4pinu na chassis fanech, on to totiž není 4 pin, ale funkčně je stejný jako 3 pin.

Ventilátory tak nereguluje přes PWM i když jej mají, ale přes změnu voltáže. Tohle je pro mě velké zklamání a co jsem se díval na Asus desky, žádná z nich nemá PWM regulaci otáček na chassis fanech.

Zkoušelo se v recenzi i toto? Myslím si, že by bylo zajímavé se o tom zmínit.

Dnes jsem volal na MSI a tam mi zdělili, že tam by měla být nezávisle na sobě regulace na všech konektorech pro větráky, pokud tedy jsou 4 pin...

Tak by to stálo za prozkoumání, ale u GigaByte jsem také hledal a také to vypadá, že pouze CPU fan podporuje PWM regulaci.

Pro mě je tohle zklamání.

HighSpeed

Level 1

17. 9. 2013 13:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ponteral Mam Z77 Pro a sice k tomu regulacny panel, ale ak si dobre pamatam, tak to priamo na doske funguje tak, ze CPU fan dokaze regulovat len cez PWM a chassis fany aj cez napatie, zdoraznujem aj, teda chassis fan konektory podporuju ako PWM regulaciu tak regulaciu cez napatie. Aktualizuj BIOS a odskusaj si to na default profiloch.