Diskuze: Výkon SSD disku proti klasickým HDD v reálném provozu

Vaio

Level 1

8. 12. 2009 20:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Vaio oh 31 blabolov ??
aah tak to preto lebo som sa asik zmylil
vyssie v prispevku mm c-c-c ..ahh
tak nie teda noo .. pc-tuning je shit no
Diikyy Lidii za prisspevkyy !!
Supr (cesky)

Vaio

Level 1

8. 12. 2009 18:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Vaio ved vymazte aj tento prispevok above
ked ho zakryvate
nacco zakryvate prispevky co nechcete aby ich bolo vidno

ved tym ze zakryjete prispevok tym je viac
viditelnejsi ... pakovia sprosty tupy !!
hlupy!

Vaio

Level 1

8. 12. 2009 14:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Vaio naco skryvate ten prispevok ?
radsej ho uplne zmazte ak vam vadi !!!

Vaio

Level 1

8. 12. 2009 12:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Vaio Nedavajte mi blaboly naschval redaktori, pisem pravdu tak VY netrepte a naschval NEVYMAZAVAJTE prispevky!

Vaio

Level 1

8. 12. 2009 12:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Vaio haha idiotkovia ti co davaju blaboly :D
:D :D
neviem co tam je blabol nuz niekto si musi potrpiet naschval davat blaboly i ked citi ze nic nie je zle na prispevku ! :wink:
Taky ludia su ubohy smutni chudacikovia :wink:

elpin

Level 1

8. 12. 2009 12:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Vaio @Vaio: Proc ti lidi davaji blaboly?
Uz se prislo na to, ze cernou obrazovku win 7 nezpusobuje zaplata, ale virus. A obecna rada nestahovat zaplaty je blabol ze vsech blabolu nejblabolovitejsi.

Kdyz dokazes rict toto, tak potom tvuj nazor "cim vetsi cisla, tim vetsi problemovost" muze byt taky dost dobre jen vymysl...

Vaio

Level 1

8. 12. 2009 13:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Vaio @elpin: nie ludia ty trulko obr a spol. ty vobec ani nevies ake updaty su k dispozicii z windows updte !
robia len problem s win 7 povec mi naco ti je napr.:
Security Update for Internet Explorer 8 for Windows 7 for x64-based Systems (KB974455)
ved ty vobec nepouz IE pako
vies co je vobec :
Windows Malicious Software Removal Tool x64 - November 2009 (KB890830) ???
no nainstaluj si tento update ty somarik :D
ty vobec nevies co sa skryva pod tymito updatmi ty ich len nainstalujes a si rad ze ich mas nainstalovane :)
maximalne si tam dam language pack
Edit: ty Virus ty si virus!
www.telegraph.co.uk/technology/microsoft/6709584/Microsoft-Windows-7-Black-Screen-of-Death-blamed-on-malware.html

Vaio

Level 1

8. 12. 2009 13:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Vaio @Vaio: Tu nejdem stracat cas na tomto servere
totalne neuprimni redaktori AMATERI
neprofsionalny

Smazaný uživatel

Level 1

9. 12. 2009 02:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier Neuskodilo by ukazat jak se SSD chova pod jinymi filesystemy nez jen Microsoftacky NTFS a jeho operacnim systemem vseobecne. Takovy mezi lidmi hojne pouzivany ext3/4 by urcite potesil nejednoho ctenare.

kalamera

Level 1

8. 12. 2009 11:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier hodně zavádějící údaj ;)
pokud vezmu 32GB SSD, nainstaluji na něj W2k8R2, SQL2K8, IIS a informační systém, který při normálním pracovním dni udělá 10k zápisů do databáze za hodinu, pak tento 32GB SDD odrovnám během pár týdnů, protože 25GB zaberou statické soubory a na zbylých 7GB se mi budou točit DB soubory ;)
Aneb opravdu je třeba zvážit, co na SSD poběží. Pro cestovní notebook na surfování a tvorbu dokumentů je SSD skvělá volba, každopádně je třeba mít dostatek paměti, nechávat na SSD dostatek volného místa a nehybernovat každých 10minut na disk :)

sion89

Level 1

8. 12. 2009 07:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier A bude pri pouzivani na XP mit stejnou zivotnost? Je velky rozdil kdyz budu pouzivat Win7 nebo XP s timto diskem? Dekuji.

sion89

Level 1

8. 12. 2009 21:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @kalamera: Notebook pouzivam jen na serfovani po netu, obcas si dam RedAlert 1 a Warcraft 3, stahnu nejakej fi.mek nebo h.dbu a jinak na psani..bez kazdej den asi tak 3hodky..nekdy ani ne, nekdy vic..
Myslis, ze je to hodne?

Z. Obermaier

PCTuning

8. 12. 2009 07:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @sion89: Funkčnost a životnost se pod XP a W7 nezmění, XP se dají ale šikovně ořezat na malou velikost, což se při této kapacitě právě hodí, 32GB se zaplní mrknutím oka a na W7 to sotva stačí.

sion89

Level 1

8. 12. 2009 11:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @Z. Obermaier: Dobre, ja jsem jeste win7 nemel, tak je aspon zkusim a pak tam hodim XP, diky za radu :)

kalamera

Level 1

8. 12. 2009 11:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier hlavně naprosto zavádějcí měření ;) copa, že se to na těch SSD vlastně defragmentuje? :)

Michal Šimonek

Level 1

8. 12. 2009 07:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier Tak mě to nalákalo až až, Kingston 64GB. Nebudou však ceny třeba po Vánocích výrazně nižší? Zajímala by mě případně i taková blbost, jako je věh superpi na SSD disku (překvapil mě výsledek HD videa, kde bych spíš čekal vyrovnané výsledky)

Vaio

Level 1

8. 12. 2009 11:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @flanker: SSD ceny pojdu dole na konci roku 2010
ale radim ti nekupuj SSDs s nizsou kapacitou ako 128 !

Z. Obermaier

PCTuning

8. 12. 2009 07:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @flanker: Obecně nedoporučuji kupovat před vánoci žádný hardware a raději zatnout zuby a vydržet do ledna, ceny klesnou do obvyklejších hladin. Pro SuperPi je SSD ideální záležitost, u 32M (kdy se ukládají největší tempy) je urychlení hodně znatelné ... na benchování SPi používám jedině SSD ... i pomalejší z nich

kalamera

Level 1

8. 12. 2009 11:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @Vaio: jj... SSD má skvělou vlastnost: vydrží vám tím déle, čím míň toho na něm máte uložené a čím míň na něj zapisujete ;)

kalamera

Level 1

8. 12. 2009 11:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @Z. Obermaier: stačí nakupovat v obchodech, kde se snaží udělat co největší obrat před koncem roku, takže dělají spoustu akcí a slev ;)
V lednu ceny určitě neklesnou, ba naopak bych čekal mírné zvýšení jako každý rok :)

killerek

Level 1

8. 12. 2009 10:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @Z. Obermaier: Tak sem se pekne namlsal. Opravdu pekna recenze. Na pristi rok sem planoval nejakou novou DX 11 grafiku a s tim i Win 7. Tak to vypada, ze vemu i novej systemovej disk :-) Dokud nevyleze Starcraft 2, tak to resit nemusim. Na Lineage 2 a WoW mi komp zatim staci.

sion89

Level 1

8. 12. 2009 11:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @killerek: Na to staci i muj IBM X40 :D

kalamera

Level 1

8. 12. 2009 09:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier raid0 zbytečnost? :D je zajímavé, že nejrychlejší SSD do PCIE si základají právě na raid0 a jeho rychlosti. Z pomalejších disků sice bude raid0 pomalejší, ale pokud porovnám cena/výkon, tak bude nejlepší volbou ;) nemluvě o tom, že pravděpodobnost ztráty dat na SSD je daleko větší než při použití rotačních disků, což je jeden z důvodů proč se SSD PCIE karty dělají s raid0+1 ;)

Vaio

Level 1

8. 12. 2009 12:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @kalamera: kalamera
presne tak 1+

Z. Obermaier

PCTuning

8. 12. 2009 09:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @kalamera: Pokud budeme mluvit do detailu tak kazdy SSD disk je v podstate RAID, ja ale hovorim o zbytecnem RAID z beznych disku, sam RAID 0 z Raptoru pouzivam roky a vim ze rychlost systemu se zvysila nula nula prd, opravdu jde poznat rozdil jedine u kopirovani a praci s mnoha soubory naraz. Do bezneho stroje je RAID 0 zbytecny, naroste propustnost ale ne rychlost ... dokazalo to mnoho testu i osobni zkusenost

Vaio

Level 1

8. 12. 2009 12:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @Z. Obermaier: moj prvy prispevok VYMAZALI lebo som napisal pravdu
tak to napisem inak !
Ako mozes tvrdit ze RAID 0 je knicomu ??
to mi prosim ta vysvetli .
ako mozes rozdelovat dve slova propustnost a rychlost ????
Ty vise o co tu ide medzi HDD a SSD a co si napisal na zaciatku Clanku?
http://img7.imageshack.us/img7/9312/ssdbench.jpg

Vaio

Level 1

8. 12. 2009 12:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @Z. Obermaier: tak toto je najvacsia blbost aku som kedy videl napisanu !!! oh dear chces povedat ze RAID je knicomu hej ??
sa zobut meen .. ty si asik este nevidel poriadny RAID 0 dvoch SSDs !! v SCSI
tak samrkni tu na odkaz:
http://img7.imageshack.us/img7/9312/ssdbench.jpg

kalamera

Level 1

8. 12. 2009 11:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @Z. Obermaier: možná to bude tím, že používáte raid0 ze dvou rychlých disků, tam rozdíl opravdu poznat tolik není. Pokud zapojíte do raid0 3 a více 7.2k disků, pak teprve poznáte, co je to raid0, zvláště pokud víte, jak si nastavit strip ;) Pokud bych si měl v dnešní době vybrat mezi 1x 64GB kvalitním SSD a 4x 640GB 7.2k raid0 do svého stolního počítače, tak je volba jasná. Cenově to vyjde podobně, raid0 bude ve většině aplikací rychlejší a navíc budu mít 40x větší kapacitu a pokud bych opravdu toužil po kvalitním raid0, pak si koupím kvalitní řadič a nebudu čekat zázraky od řadiče integrovaného ;)

kalamera

Level 1

8. 12. 2009 12:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @Vaio: tady je běžná věc mazat komentáře, které poukazují na chyby autorů, jako například ten můj ohledně zavádějícímu testu defragmentace na SSD, kde pravděpodobně ani sám autor neví, co se vlastně na SSD defragmentuje, když při každém pokusu o defragmentaci to řadič SSD zase automaticky rozhodí, aby rozložil opotřebení disku ;)

Vaio

Level 1

8. 12. 2009 12:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @kalamera: presne tak kalamera moj prispevok vymazali som mal pravdu tak sa toho rychlo zbavili
presne ja mam nastavene dva samsungy 128kb stripe size set a mam kvalitne vysledky ! ja ani nevidim welcome screen ked win7 startuje :)

Z. Obermaier

PCTuning

8. 12. 2009 12:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @kalamera: To je naprostá hloupost, a jste jeden z těch jejíchž komentářům o SSD se směji. V testu vidíte, že ani dva VelociRaptory v RAID0 nedokáží nic extra proti SSD, natož dva tři (si čím více, tím léepe Adidas) levnější disky, načítání prostě NENÍ na RAID rychlejší, možná v benchmarku ale ne v praxi, je to tisíckrát dokázáno. Propustnost a náročné diskové operace se urychlí, ale ne načítání systému, aplikací ... to je naprostá pitomost.

roob

Level 36

8. 12. 2009 12:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @kalamera: cena tych 4x640 r0 + kvalitny radic bude ale niekde uplne inde ako ssd. Rychlosti budu podobne, ale riziko chyby pri 4x disku je zas trochu inde. Na pracovny disk to je ale dobre riesenie. Obr ale hovori o "beznom stroji" co pc, kde treba raid0 zo 4 diskov asi nieje. Ja som testoval 2x samsung F1 raid0, ako systemovy disk, a neoplati sa to. Je to dobre len a iba na pracovny disk, kde treba vysoka rychlost sekvencneho citania, napr. editacia videi. V databazach bude asi rychlejsi ssd.
btw. ssd. ssd mam v asus eee pc901, pomalsi disk som este snad vzivote nevidel. Zial tam nieje mozne dat 2,5" disk :( preto sa tych ssd "bojim".

rnb

Level 0

8. 12. 2009 14:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @Z. Obermaier: RAID 0 funguje přesně tak jak se očekává, tedy seek je +- stejný, propustnost vyšší o několik desítek %, to se ale při bootování Windows a startování aplikací moc nevyužije.

kalamera

Level 1

8. 12. 2009 13:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @roob: od doby co intel integruje raid řadič do všech chipsetů nevidím důvod, proč by raid0 nemohl být v "běžnem stroji". nemusíte kupovat kvalitní řadič, většinou stačí ten integrovaný, ale musíte počítat s tím, že při vetším počtu disků, trošku víc vytíží procesor, zvláště při velkých datových tocích. na raid0 jsou nejlepší jednoplotnové disky, takže 4x 320GB nebo 4x 500GB skvělá volba. Chybovosti zápisu se bát nemusíte, je to uměle vytvořený strašák, zejména na takových webech jako je tento ;)

kalamera

Level 1

8. 12. 2009 13:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @Z. Obermaier: klidně se smějte, je to váš test ;) stejně tak můžete udělat test, kdy výhody SSD tolik nevyniknou a naopak vyniknou jejich nevýhody ...chápu, že vás platí za to, abyste udělal reklamu SSD. Někdo si to koupit musí, aby se technologie posunula dál ;)
Já proti SSD jako disku pro notebooky nic nemám, je to skvělá věc. Co se týče pracovních stanic a serverů, tak je tato technologie (zatím) nesmyslná.

Vaio

Level 1

8. 12. 2009 12:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @Z. Obermaier: [/quote]

Vaio

Level 1

8. 12. 2009 12:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @Z. Obermaier: kalamera

zase zmazali prispevok asik nevedia co je to mat SSD v RAID 0 :D

Vaio

Level 1

8. 12. 2009 12:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @kalamera: no presne tak davaju mi blaboly v redakcii a tento prispevok mi zmazali a bol zaslany na e-mail :
haha idiotkovia ti co davaju blaboly :D :D :D neviem co tam je blabol nuz niekto si musi potrpiet naschval davat blaboly i ked citi ze nic nie je zle na prispevku ! :wink: Taky ludia su ubohy smutni chudacikovia :wink:

Vaio

Level 1

8. 12. 2009 18:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @rnb: RNB o akych desitek ??
predsa o polovicu ..
ak pridas drive viac ako jeden tak je vykon raz tolko vyssi pridas treti zase je vyssi vykon vole ..
cize ak mam 200 mb/s read tak s dvoma budem mat 400 +- par MB pridam 3 budem mat +- 600 - 700

roob

Level 36

8. 12. 2009 17:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @kalamera: ja zas nevidim jediny dovod preco raid0 davat do bezneho PC. Rally upravu auta tiez nema bezny clovek, ale niekto to potrebuje, ze? Chybovosti zapisu sa nebojim, mal som na mysli 4x vacsiu sancu ze jeden z HDD pojde do kremikoveho neba a snim aj data v RAID0 :) Raid0 sa uplatni len v nazvyme to specializovanych pc a pracovnych staniciach, pre bezny pc nema ziadny zmysel. To uz potom skor raid1. Ale aj tam je to bezpecnejsie dnes riesit externym diskom.

kalamera

Level 1

8. 12. 2009 15:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @rnb: ano, seek je +- stejný, ovšem nemůžete oddělovat seek od propustnosti, viz testy přenosů při random čtení "malých souborů" (4k, 8k), kdy je raid0 tím lepší, čím více je disků v poli. Na 3x 640GB raid0 poli mi W7 nabootojí během 30 vtěřin, popustnost mám cca 70% součtu propustnosti jednotlivých disků, jeden z mých starších testů třeba zde: [img]http://i42.tinypic.com/iwunae.jpg[/img] (testováno při běžné práci, běžného počítače, takže nějaký ten download, surfing, antivir, apod.)
klidně udělám test na přání, stačí napsat čím to chcete otestovat ;)

Z. Obermaier

PCTuning

8. 12. 2009 18:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @Vaio: Tak tohle tu schválně nechám pro obecné pobavení, větší hloupost jsem nečetl asi tak půl roku ... PERLA evropského IT webu!

kalamera

Level 1

8. 12. 2009 17:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @roob: na raid0 nevidím nic luxusního ;) pravděpodobnost toho, že klasický disk odejde do křemíkového nebe je řádově nižší než že tam odejde SSD ;) (nejspíš proto, že SSD má víc křemíku :))

rnb

Level 0

8. 12. 2009 15:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @kalamera: Vždyť píšu, že propustnost je vyšší :-) To co ale s RAID 0 nikdy nebudeš umět je snížit seek a to je to oč tu běží, proč se kupují Velociraptory a SSD.

Vaio

Level 1

8. 12. 2009 21:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @Z. Obermaier: vole nastuduj si RAID
cim viac hdd/ssd v raid tym vacsia rychlost ..!
tu je ukazka :
http://www.youtube.com/watch?v=96dWOEa4Djs
a na konci veda kde prepinaju kameru velmi rychlo (je dobre si to pauzovat) je riesenie ako postupovali pri zapajani 24 SSDs ako nakonfigurovali RAID nastavenia stripe sizes ...
a adaptec vyraba RAID controllers ktore on pouzil .. pci raid controller
http://www.adaptec.com/en-US/products/Controllers/Hardware
a areca 1680ix pci card
http://reviews.cnet.com/external-hard-drives/areca-arc-1680ix-24/4505-3190_7-33365285.html
samozrejme ze zakladna doska ma zakladny RAID max 2 -4 disky pre poriadny RAID musis kupit najlepsie PCIe stoja tak okolo 600- 800 libier viz odkazy

kalamera

Level 1

8. 12. 2009 19:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @Z. Obermaier: mě teda víc pobavilo to, že 24 vteřin = 0,24 minuty ;)

kalamera

Level 1

8. 12. 2009 16:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @rnb: samotný nízký seek je ti k prdu ;)
je rozdíl, když ti jeden disk seekuje 4 málé soubory za sebou, než když ti 4 disky seekujou každej po jednom paralelně a toho se dá u raid0 při správně volbě stripu a velikosti klusteru dosáhnout naprosto v pohodě ;)

thorgal

Level 1

8. 12. 2009 12:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier My ano, ale grafy to nějak nedaly, když vedle 24s Intelu má klasický pevný disk 72s, ale zobrazí se jako 112, což je o 55% horší výsledek. Proč to nebylo všechno v sekundách?

vlko

Level 1

8. 12. 2009 10:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier potom su tie grafy vyrazne skreslene. 30s nie je 0.3 ale 0.5 minuty.

kalamera

Level 1

8. 12. 2009 09:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier :D no comment

greybear

Level 1

8. 12. 2009 18:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ssnake hmm, neviem ako je to teraz u win 7, ale xp v podstate si vzdy vytvaralo pagefile swap subor cca o velkosti ramky - cize ak by som ho dal do ram disku , nic mi neostane. Jasne, mozem ho dat mensi, ale v vzdy ide iba o prelievanie z jednej casti RAM do virtualneho disku. V podstate, ak ma win dost ram tak by swapovat nemal(teoreticky ), ak jej ma malo tak ti swap v ramke nepomoze, respektive keby nebol ram disk tak jej ma viacej k dispozicii. Napadlo ma to napriklad este u xp32 ked som mal 4G RAM ci by ten zvysok nesiel pouzit ako ram disk, ale to nejde. A u win64 to zase strati zmysel lebo proste vacsia ram by mala zabranit swapovaniu. Nieco na tom ale bude, minimalne temp a cache browseru v ramdisku by mohol zabraniť par zbytočným zápisom. A aspoň by sa to vyčistilo samo od bordelu. Asi do tych cca 8G investujem. Ale na tom R0 to zase az take spomalenie nie je, 2xBlack ma cca 140 MB/S, vertex podla recenzia cca 150 MB/S, samozrejme acces time je o inom.

roob

Level 36

8. 12. 2009 19:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ssnake @greybear: pagefile si vytvoris aky velky chces. A ked mas dostatok ram, tak si ho jednoduch VYPNES. Pagefile na ramdisk je megablbost.

Ssnake

Level 1

9. 12. 2009 09:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ssnake @roob: jj presne tak, vypnout.

jfb

Level 1

9. 12. 2009 12:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ssnake @Ssnake: Souhlasím, bohužel některé aplikace bez swapu nejedou, i kdyby bylo v PC terabyte RAM, dokonce jedna DX10 hra, za to by se měli programátoři střílet.