na straně 182 - PCI Express* Port support features details - mají přímo tabulku, kde mají přepočítané rychlosti: PCIe*Gen 3 - 128/130bits, Transfer rate = 8000 MT/s a přenosová rychlost 3,94GB/s. Kdo chce, může na to mrknout.
Takže to mám přímo potvrzené Intelem.
Co mně ale úplně nejvíc štve, že PCH pro socket 2066 - X299 mají mít také DMI 3.0.
Opravdu jsem velmi rád za AMD a to že Intelu trochu nakopou zadek.
@Petr Koc
@Petr Koc: Dobrý den, pánové sorry, ale dohady ohledně pull-upů, pull-downů jsou fakt vtipné. Samozřejmě souhlasím s "zima2", pokud je dostatečně tvrdý zdroj, tak samozřejmě PU ani PD nemají vliv na protékající proud do pinu MCU/CPU, PU a PD slouží primárně k určení log 1 nebo 0 například u I2C sběrnice, která používá "open drain", nebo u použití tranzistoru jako spínače (například FETu) na gainu, kde chcete mít konkrétní definovaný stav, než se inicializují piny MCU. SPI má definované stavy 1,0 fet tranzistory.
To Petr Koc: Opravdu nevím, jaké máte zkušenosti s elektrotechnikou, ale u odkazu, který uvádíte, při odstranění R1 zůstane vstup MCU pinu ve stavu log 0, jelikož je připojený interní R2 na GND, při připojení tlačítka se nic nezmění, proto je tam ten R1, který definuje stav log 1, při stisknutí tlačítka se změní stav na log 0 a samozřejmě závisí na velikosti odporů R1 a R2 (kde interní R2 bývá okolo "stovek kOhms" a pull-upy bývají cca 10kOhms, 4k7 atd v závislosti na vypočítaném proudu, který má protékat odporem R1 při stisku tlačítka, jekoliž vstupní impedance pimů na MCU ve stavu "input" je velmi vysoká (mega Ohmy). Tento proud bude roven při stisku tlačítka Ir1 = VCC/R1[A]. Při rozepnutém tlačítku je roven Ir1 = VCC/(R1+R2)[A] - pokud zanedbáme vstupní impedanci pinu MCU.
Pro omezení proudu se kdyžtak používá seriově řazený rezistor, ne pull-up/down!
@lukecz123
Dobrý den, samozřejmě článek fajn... Ale ten na PCTUNING NEPATŘÍ !!!! Na konkurenčním webu o hardware zase píší o astronomii a černých dírách. To je fakt o ničem !!!
@petrobi
@kazaxx: Dobrý večer, Intel Z270 dle blokového schématu a informací od Intelu umí DMI 3.0 = 3.93 GB/s.
Čekal jsem, že RYZEN přijde s něčím rychlejším, bohužel dle datasheetu jedné desky: MSI X370 titanium je PCH připojen taktéž přes PCIe x4 (v3). Dle zapojení je M.2 slot připojen přes "přímé" PCIe x4 (v3) linky přímo do CPU a sekundární M.2 slot připojen na linky PCH - PCIe x4 (bohužel verze 2).
Prosím nepleťte si GB/s, Gbit/s a GT/s (giga transfers per second) PCIe x1 v3.0 = 8Gb/s = 1GB/s (níže přesněji) Ano, DMI 3.0 má opravdu 8GT/s na linku = cca 4GB/s celkem
Tedy PCIe 3.0 128b/130b má transfer rate 8GT/s = 8GT/s*(128/130) = 7.877 Gbit/s (/8) = 0.9846GB/s na linku * 4 linky = [b]3.93GB/s[/b]
@jegros
Dobrý den, pánové - hlavně autor článku: to myslíte vážně, nebo si ze čtenářů děláte srandu ???? Přece grafické jádro nese každý moderní procesor ať už od AMD nebo Intelu a hlavně se socketem 1155..To jste zaspal dobu ??? Samozřejmě deska nese jižní můstek Z77 a G45 by mělo být označení lepší výbavy, jak to má MSI zvykem... Když už nic jiného, tak se předtím, než napíšete snůžku blbostí ("Ta je o to více oprávněná, protože nabízí integrovaný grafický čip v chipsetu Intel G45."), můžete mrknout na stránky MSI, pokud se v tom nevyznáte, jakože autor PCTuningu byste mohl... http://www.msi.com/product/mb/Z77A-G45.html Vždyť chipset G45 je asi 5 let starý, byl uvedený myslím pro sockety 775 (Core2Duo/quad), jednalo se o severní můstek a sekundoval mu ICH10. Nechápu, proč by výrobce moderní základní desky cpal 5 let starý jižní můstek s grafickým jádrem, ani nevím, jak by jej připojil...Nedává to ani logický, technologický ani reálný smysl... !~~~~!~~~~!~~~~!~~~~!~~~~! Omlouvám se za kritiku, ale toto už je trochu moc...
Přesně tak, opět údaj o kapacitě baterie bez uvedeného napětí nebo výkonu. Na stránkách je uvedeno 4000 [i]mAh[/i] a provozní napětí 7,4 [i]V[/i] tedy 29,6 [i]W[/i]. Mimochodem pevný disk je o kapacitě 320 [i]GB[/i]
@petrobi
@Z. Obermaier: Vážený pane Obermaier. Vaše odpověď je hloupost...Pokud potřebujete zpracovat data, tak proudí z periférií včetně SSD do RAM zkrze pomalé DMI rychlostí maximálně cca 4GB/s. Pokud osadíte 2x SSD NVME například Samsung 960 v RAID 0, tak maximální rychlost přenosu dat díky DMI 3.0 ( = 4x PCIe 3.0 s high priority) bude limitovaná právě tímto rozhraním. Samozřejmě píšu o situaci, kdy PCIe linky pro M.2 slot se 4x PCIe pro každé SSD jsou využívány přes PCH. Jsou na to testy i na zahraničních serverech a NIKDE !!! více jak cca 4GB/s nedosáhly. (S použitím PLX můstku s využitím PCIe linek dedikovaných z CPU dosáhly s RAID 0 cca 5GB/s).
Proto již delší dobu kritizuji osazení 2 a více M.2 slotů s připojením přes PCH (PCIe NVME), protože pokud někdo bude chtít využít maximální teoretickou rychlost, tedy cca 7GB/s, s možností bootování, tak má prostě smůlu ! Hloupé argumenty, že je to zbytečně rychlé ponechám bez povšimnutí!
Prosím, než napíšete "vol.vinu" jako autor článků o HW, zkuste se nejdříve informovat. Stačí na to datasheet nebo blokové schéma nebo zahraniční fóra, koneckonců máte desku, máte 1x Samsung 960 evo/pro, tak si půjčte, nebo kupte další a otestujte to (raid 0), budete překvapen, že to prostě nefunguje, jak píšete!
@petrobi
@MartinCZ80: OK, dám, popisky atd. jsou zatím v angličtině, ještě musím vytvořit české mutace :) A mimo jiné i překopat technologické stromy pro většinu fabrikátorů.
@petrobi
@Crha: V pohodě, já jsem to taky tak nebral, jenom jsem to chtěl upřesnit. Já osobně nemám fakt rád, když vývojáři vytvoří fakt nesmyslné recepty a ano, týká se to i Factoria - do kterého taky dělám "RealWorldMod", ve kterém se bude těžit třeba hematit atd... Čekám, až se uráčí vývojáři konečně vydat verzi 0.17, ať to nepředělávám 10x :) Mimochodem v Sabnautice překopávám 99% receptů, takže budou nové a s výše uvedeným modem, budete vidět, které ingredience máte a které ne. Měl by být kompatibilní, ještě dnes večer (na svém PC) ověřím. Hezký den.
Jejda, takové starosti, jako mají někteří z vás bych taky chtěl mít. Mě osobně je to teda úplně jedno, jestli je tam 12-ti, 12ti, nebo dvanácti jádrový :) Podstatné je, že se dozvím, kolik má jader. Každopádně si taky myslím, že Intel v souboji s dvanácti jádrovým AMD vyhraje.
Dobrý den, musím říct, že se mi notebook po designové stránce líbí. Přesto bych měl však otázku a nějaké připomínky.
1) Raid0 a TRIM - pokud vím, tak by měl fungovat i v chipsetech 7-čkové řady, nechápu, proč by tedy neměl běžet s nejnovější chipsetovou řadou (jižním můstkem) - můžete mi to někdo na 100% potvrdit, jelikož jsem nad tímto řešením uvažoval.
2) Že je display kvalitní mi fakt moc neříká - kvalitní TN je sice fajn, ale nikde jsem se nedočetl o typu použitého displaye, nebo - použití "vodítka" pozorovacích úhlech atd. Tak tedy moje otázka: O akou matrici se jedná? TN, IPS, xVA, PLS ??? Osobně bych už jiný typ displaye než IPS, PLS nebo xVA nebral...o TN-ku nechci ani slyšet :-D a upřímně nechápu, pokud by to bylo TN-ko, jak může výrobce (jakýkoliv) do notebooku, tabletu a jiných zařízení za víc, jak 30000Kč dát TN matrici... Když to vidím/slyším, tak mě chytá vztek ! Osobně bych už nejraději TN matrice vůbec neviděl !
3) Chlazení notebooků, AllinOne(ů) atd je řešené fakt dost často na hraně uchladitelnosti. Sám vlastním Lenovo A720 a chlazení je děláno opravdu "hnusně". Je slyšet i při běžné práci (word, video atd...) Rozhodl jsem se tedy udělat vlastní chlazení pomocí heatpipe a ne sploštělých, protože dle mých subjektivních měření mají až o 50% menší tepelnou vodivost narozdíl od "nesploštělých heatpipe". Pokud vše bude fungovat, přijdu s vlastní recenzí - můžu nechat vyrobit chladiče na zakázku (modely mám v solidworksu). Teplota CPU se pohybuje kolem 45°C v zátěži cca 1-5%, v "burn" režimu vystřelí až na cca 79°C, GPU podobně. Chlazení chipsetu (myslím, že tam je chipset QM(HM)77 express)jsem vyřešil zakoupením teplo-vodivé podložky (šedá) cca 5W/m-1×K-1, teplota klesla na cca 45°C v zátěži, jelikož tělo AIO je hliníkové(slitina).
4) Taktování bych také u notebooku asi neřešil - zvlášť díky tak mizernému chlazení, jak je popisováno !
@Mirek Kočí
Dobrý den...další tablety s Tegrou 2 v dohlednu :D A samozřejmě zase zavádějící údaj o kapacitě baterie...Mám Toshibu Folio 100, všude se píše kapacita baterie, která je ovšem nanic...Buď chci vědět kapacitu baterie a napájecí napětí ať si můžu spočítat výkon Wh nebo pište zrovna výkon baterie ve Wh...je pěkné, že je kapacita 3300mAh, ale pokud by měla napájecí napětí 3,7V, jak v mobilech, tak by to bylo dost málo (12,21Wh). takže předpokládám, že napájecí napětí je kolem 10V a pak má cca 30W.
@666peter666
Dobrý den, v podstatě s Vámi souhlasím, ale mám osobně pár jiných názorů. Metro se mi nezdá až tak hnusné, jak se tady prezentuje, vím, že je to o vkusu každého člověka, ale mě osobně se celkem líbí. Je pravda, že je hodně jednoduché, chybí věci, které bych očekával a samozřejmě funkce jako například provázanost IE10 desktop a METRO a další neduhy...Uvidíme, jak to bude v budoucnu, ale nejspíše také zůstanu u Windows 7, popřípadě Windows 8 s nějkými úpravami START nabídky atd...Jinak desktop win8 se mi líbí i Ribbon.
PS: Ano Vista byla pomalá, měla vysoké HW nároky, ale i přesto jsem na ní běžel docela v pohodě asi 2 roky...
@pc_tuzing
Gratuluji výhercům v obou soutěžích !!!
Každopádně musím podotknout, že jakákoliv změna soutěžních otázek během probíhající soutěže se mi ani trochu nelíbí ~~! Vím, že redakce PCT dala možnost hlasovat znovu, ovšem člověk nemá možnost a čas sedět jenom u internetu a sledovat, zda se nezmění podmínky soutěží ~~!
Také podotýkám, že těch 20% správně odpovídajících (včetně mě) bylo díky špatně zadaným otázkám - před změnou (můj odhad). Jinak samozřejmě soutěž byla velmi jednoduchá - zvládnout násobit a dělit a vypočítat procenta z účinnosti by měl zvládnout člověk i ze základní školou !
Za prvé: Předpokládám, že ty otázky byly kladené pro názornost - aby se ukázalo, kdo jak umí počítat atd.... To jenom můj názor.
Za druhé: "Mám stestavu výše uvedenou, i5 2500k, přetaktování se děje i bez zvýšení napětí z 3.3 na 4Ghz, takže narůst spotřeby je 0.0 ho**o. " To si děláte prdel ne ????? Vy si jako myslíte, že pokud zvýšíte frekvenci(takt za čas), tak spotřeba zůstane stejná ??? To jako fakt jo ??? To nemůžete myslet vážně ??? I pokud necháte stejné napětí, vzroste spotřeba proudu, tedy se samozřejmě změní i příkon, což je, pro Vaši informaci" součin napětí U a proud I (P = U×I)- stejnosměrné. Vzrůst nemusí a dokonce nebývá ani lineární ~~! Závisí na mnoha faktorech jako je teplota, materiálové koeficienty (rezistivita, relativní permitivita, kapacita atd....). Prosím, než napíšete takový nesmysl a ještě sprostě, zkuste o tom popřemýšlet ~~!!
Za třetí: K diskům - nějaké startovní proudy a špičky (u plotnových disků) Vám asi nic neříkají co ? vždy je lepší mít naddimenzovaný zdroj.
Za čtvrté: Co se týká celkové spotřeby: pokud je zdroj certifikovaný jako 80 "bronze"(účinnost 81(82)%, 85%, 81(82)%) v případě odběru okolo 50% maximálního výkonu je účinnost cca 85%, musíte samozřejmě zohlednit v odběru proudu z primární větve napájení (tedy 230V+-10%), tedy celkový příkon bude o 15% vyšší tedy spočítaný příkon × 1,15 = odebíraný výkon (zjednodušeně).
Pokud chcete někoho kritizovat v odborných technických otázkách, měl byste mít povědomí aspoň o tom, co píšete (a ještě vulgárně) - nejdříve bych toho pana profesora poslal za Vámi, pak bych se oháněl dál....Za to, co jste mylně napsal byste potřeboval výprask jako první :D
@pif666
Jasně, souhlasím se všema - rozhodně neomlouvám Microsoft, ale taky neříkám, že to je neřešitelný problém. Každé prodávané zboží by mělo být optimalizované...to je bez pochyby.
@Rumlik
Dobrý den, mám jenom 2 reakce: 1) Ještě jsem neviděl tablet s bezdrátovým dobíjením :D , ale proč ne, určitě se tato technologie rozšíří i na tablety, takže se těším.
2) RE na Rumlik: S tím bezdrátovým dobíjením to není tak jednoduché. Sám vlastním HTC WP 8X s bezdrátovým dobíjením (mám receiver do micro USB na 5V a 500mA) a rozhodně bych netvrdil, že se doba nabíjení "podstatně" prodloužila. Dokonce jsem to i měřil, ano prodloužila se, ale ca o půl hodiny (30 minut). Mám také zkušenosti, jelikož jsem svým 3 kolegům v práci kupoval bezdrátové nabíjení - 2× Samsung Galaxy Note 2 a 1× Galasy S3, cívky s 2× 1000mA a 1× 700mA), s tím, že se doba nabíjení o tolik zase neprodloužila. Má to však 1 háček. Celková účinnost nabíjení se uvádí na cca 72% (samozřejmě záleží na mezeře (vzdálenosti) mezi nabíječkou (tranceiverem) a přijmačem (receiverem) a také DOST podstatně záleží na zdroji napětí a proudu. ANO, pokud si někdo nabíječku připojí do USB portu (1.0, 2.0), který, dle specifikací (pokud to není nějaký turbo - charger port nebo port na USB hubu s externím zdrojem), má omezenou proudovou zátěž na 500mA +/- a to ještě dost často na vyžádání, tak se nemůže divit, že při účínnosti 72% cca mu klesne nabíjecí proud a tím vzroste doba nabíjení. Jednoduchý výpočet: USB = 2,5W (5V×0,5A) Účinnost = +/- 72% = 1,8W Se Step-down (buck) regulátorem v přijimači při 5V = (1,8 / 5) 360 mA. Pokud však připojíte nabíječku k adapteru, popřípadě zdroji napětí s proudovou zátěží minimálně 1A, mělo by dojít k maximálnímu možnému výkonu na přijmači (pokud je 500 mA) a doba nabíjení by měla být přibližně stejná, jako u USB připojení drátem ! Píšu "měla" protože samozřejmě nevím, jak je řešeno nabíjení například u Galaxy Note 2 nebo S3, kde jsou u baterie 2 piny přímo pro bezdrátové nabíjení. Takže to nemohu tvrdit na 100%. Sám používám síťový adapter 5,2V a 2A a mobil se nabíjí opravdu svižně a to i při integraci do mého pracovního stolu, kde je mezera cca 2-3 mm ! Jsem tedy s Qi plně spokojený, konečně život bez drátů - dokumenty a soubory tahám přes Sky(One) drive :D Hezký den :D
@petrobi
@kazaxx: Dobrý den, děkuji za odkazy, díval jsem se letmo, ale dle mého mínění zařízení obsahuje pouze PCIe switch (dle manuálu), ale RAID 0 se vytvoří až v systému. Nemělo by tedy být možné bootovat. O oficiální podpoře NVME jsem také zmínku nenašel.
Samozřejmě existuje různé množství rozšiřujících karet, našel jsem i od DELLu - typ už nevím.
Prostě jde o to, že na motherboardu máte 2-3 M.2 sockety, z nichž je plně použitelný pouze 1 a to se výrobce chlubí "nálepkami" Turbo, x4 - 32Gb/s a podobně.
No nic. Zkusím to nějak pořešit.
Jinak všem (redakci PCTuningu i čtenářům) přeji hezké prožití vánočních svátků a vše nejlepší do Nového roku 2017 !
@randomofamber
Souhlas prakticky se vším co jste napsal. Co se týká mechaniky výroby modulů do SeaMotha, Cyclopse a Prawna.
Seamoth a Prawn bude mít výrobu modulů ve fabricátoru v doku. Cyclops bude mít výrobu modulů sám ve svém fabricátoru, dává mi to větší smysl, než něco vyrábět v modifokační stanici, něco vyrábět v doku a něco v Cyclopsu. Upgrady modulů jak Cyclopa tak Prawna neplánuju, na to jsou jiné módy. Stejně tak jsem ještě neviděl a nedává mi moc smysl využití čerpadla vzduchu a trubek. Nevím, kdyžtak mi napište, jestli je mám nechat v seznamu nebo vyřadit z Fabrikátoru....
Samozřejmě, že kapacita není závislá na napětí, ikdyž každý chemický článek má zpravidla své charakteristické napětí a charakteristiky. Ale jde o to, že samotná kapacita nic neříká. Folio 100 má baterii o napětí 10.8V a kapacitě 2037mAh což dává výkon cca 22Wh. Také si myslím, že nejvíce energie odebírá display a ne procesorové jádro, alespoň ne u architektury ARM.
Jasně, souhlasím s tím, že hodnoty například u disku byly hodně přestřelené, ale jak jsem již psal, předpokládám, že to bylo pouze z důvodu výpočtu !!! Takže to asi nemá cenu fakticky nějak komentovat...
Co se týká proudu a odběru na přetaktovaném CPU... mám také doma sestavu s procesorem i5 2500K. Přiznám se, že jej používám nepřetaktovaný, jelikož jsem na to zatím neměl moc času. Ale co jsem tak pročítal web. stránky s metodikou testování ten odběr je do určité hranice celkem malý (jak píšete do 10W), ale pak roste čím dál víc strměji).
Ty otázky byly změněné - nevím, proč se tak stalo - byla možnost znovu zaslat odpověď, ale jak jsem již uvedl - nemám čas celý den sedět u PC(notebooku) a sledovat, kdo změní zadání otázek...
Jinak ještě jednou Všem přeji hezké prožití Vánoc a hezký Nový rok 2013, hlavně hodně zdraví. :D