Diskuze: AMD oznámilo Ryzen 5000 a Radeon 6000

Maximumspeed

Level 1

9. 10. 2020 11:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik PC je hlavne univerzalni stroj ne herni konzole a jestli je vykon AMD cpu ve hrach +- par % je to uplne jedno, fps stejne z 99% limituje grafika.. Kdyz se ale vezme v potaz take nejaka prace na pc a spotreba tak uz AMD rada 3000 naprosto super a na hry taktez, pokud to posunuli u zenu3 o tolik je intel totalne v pytli a koupi si to uz jen skalni fanda Obr i kdyz zrejme i ten uz ma tajne PC na AM4 :-D

nefungujeto

Level 1

8. 10. 2020 20:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik Cenou mě zklamala absence nástupce 3700X, AMD asi zjistilo, že se s ním a s 3600 non x střílelo do vlastní nohy, ale k tomu zbytku - ashes je nezajímavá hra, ale uznávaná jako benchmark, a esporty jsou důležitější než casual hry čistě proto, že v exportu na každém fps záleží, každé fps vám dá nějakou malou komparativní výhodu. Osobně jsem také upgradoval před 2 lety hlavně kvůli esportům (CS:GO a méně pak LoL).
Upgradoval jsem nicméně i letos z 8600k na 9700KF, protože mi 8600K skončila v reklamaci, a zatím u tohoto 8 jádra vydržím pár let, byť nevylučuji, že si za pár let nějakého toho ryzena pořídím, samozřejmě lidem do nových sestav budu valit 5600XT byť se skřípěním zubů, protože 8 jader je 8 jader.

FuManchu

Level 1

8. 10. 2020 19:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik no pravda, ceny nasadili troška vysoko u nových CPU. Asi to s dostupnosťou nebude zo začiatku ružové, tak zrejme predpokladajú, že zmizne aj za tie ceny všetko, čo hodia pred vianocami na trh. Počítam, že oproti intelu budú productivity benchmarky lepšie, a nižšia spotreba, takže mierne vyššia cena je asi oprávnená. Ale už to nie je to "dostupné" AMD, na ktoré sme si zvykli.

Big Navi mohlo byť tiež lepšie, ale ak bude mať slušné prevádzkové vlastnosti (spotreba okolo 250W) a dobrú cenu do 600 Eur tak so 16 GB ram a 256bit bus je to asi maximum, čo AMD vedelo vytlačiť. Možno ešte doladia drivery na +1 či +2 FPS, ale asi je možné predpokladať výkon medzi 2080TI a 3080. Not good, not terrible...

Kutil055

Level 1

9. 10. 2020 05:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @FuManchu: Jestli AMD nasadí 80 CU a 128 MB EDRAM cache, tak 256 bit sběrnice nemusí nijak vadit. AMD je schopna udělat i 384 nebo 512 bit, ale evidentně nemusela.

komplik

Level 21

8. 10. 2020 20:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @nefungujeto: "ashes je nezajímavá hra, ale uznávaná jako benchmark"

Opravdu, uveď mi velké recenzenty kteří to v řekněme posledním roce používali, všichni se na to vprdli protože to neníí relevantní test.

A ano esport tam je to důležité, napsal jsem snad něco? otázkou je kolik lidí si domů na LoLko, Dotu a CSko koupí procesor za 550 dolarů, k tomu koupi 3080 a 360Hz monitor. Daleko víc lidí bude kupovat takový procesor a takovou grafiku pro s nějakým 144Hz monitorem pro hraní AAA titulů. Sice ty hry hraje v součtu asi nejvíc lidí vůbec, ale kolik z nich je esport hráč a hraje to na něčem lepším než lowend mašině.

6c/12t je pro hráče ideální, otázkou je zda se nevyplatí raději vzít i5-10600k, je to levnější a ještě to má v sobě grafiku, což je sice pro hráče bezvýznamné, ale plus.

komplik

Level 21

8. 10. 2020 19:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @FuManchu: Produktivita je ukradená u herního CPU, proto to taky s konkurencí nijak nesrovnávali, Cinebench je irelevantní, mnoho lidí v něm nepracuje ani ho nehraje.

Kdyby big navi byla výkonem 3080 tak má spotřebu 300W - 1.5x vyšší efektivita proti RDNA1. Takže pokud bude o 15% níž výkonem tak 250W může být, otázkou zda výkon tlačí frekvence víc než architektura, pokud architektura, tak to bude spíše k 275W.

Cena 600 USD (bez DPH, něco přes 720 s DPH) u nás považuji špatnou cenu na to aby to byla konkurence pro 3070 za 500 nebo 3080 za 700 dolarů

Pokud je 600€ cena s daní tak se bavíme o 500€ bez daně, ano tam by to mohlo být zajímavé zhruba jako byla 5700XT proti 2070S, tzn stejně se prodávala 2070S v poměru cca 6:4 :)

No a jedno co je stále neznámé je RT výkon a zda bude něco co bude konkurence pro DLSS.

Pro lidi co chtějí streamovat to pak bude chtít dorovnat kvalitu video encodéru a nabídnout adekvátní funkcionalitu k RTX Broadcast, tzn například green screen nebo filtrace zvuků rušících hlas (bušení kladivem do hrnce, puštěný fén apod.)

nefungujeto

Level 1

9. 10. 2020 01:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @komplik: Těch lidí, co si koupí procesor za 550 dolarů pro Csko, dotu a lolko je hodně, protože na 240, nedejbože 300 nebo 360hz moc procesorů výkon nemá právě. A ve hře to poznat je, 144-240Hz dává výhodu jak prase, i 240 vs 360, ty milisekundy na reakci se nezdají, ale hrají roli. Pokud mám reakci 140ms a soupeř 144ms a já hraju na 144Hz a on na 360Hz, tak v tu ránu vystřelí první on. Extrémní případ, ale pro názornost postačí. Bohužel to platí jen na LANce, online to tak není, tam 100ms lager je skoro nesmrtelnej díky stupidní lagkompenzaci, kterou bych zakázal.

FuManchu

Level 1

8. 10. 2020 21:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @komplik: nevyplatí, lebo platforma je pomerne zastaralá. Ak nejdeš do úplne lacnoty A520, tak B550 je lepšia platforma ako porovnateľné intelácke. PCIe 4 je super pre nové NVMe disky a je istota, že nebude bottleneck pre budúce karty. 10600k je slepá ulička. Navyše k nemu potrebuješ aspoň aký taký chladič na 125 W TDP. Ale asi nebudeš dávať k 280 Eur procesoru nejakú dosku za 50 Eur. Iba vtedy sa Intel dajme tomu vyplatí, inak ani náhodou.

nefungujeto

Level 1

9. 10. 2020 01:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @nefungujeto: Nemluvě o dalším aspektu, na 144Hz je pořád vidět zdvojení hran při aktivním pohybu, i když ne tolik jako na 60Hz, kde je to slideshow. Na 240Hz už to je docela dobrý, no až 360hz dává úplný dojem plynulosti v prudkém pohybu, ale prakticky není hardware, co by to dával. Takže když mainstream procesory ukrmí 240HZ budeme docela rádi, protože na 360fps stable to chce i lepší paměti než dneska, tam těch bottlenecků je více, nejméně je problém grafika, detaily srazíte kdyžtak vždycky, na kompetitivní nastavení to dávají už soudobé grafiky celkem na pohodu ve FHD.

komplik

Level 21

8. 10. 2020 22:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @FuManchu: Takže někdo si koupí Zen+ a ne Zen2, nacpe ho na B550 desku a to vše pro použití extrémně drahého a pro hry naprosto zbytečného PCIe4 SSDčka.. Zvlášť když procesor PCIe4 nepodporuje, to je fakt logika hodná metálu. Ale vím že tím směrem uvažuje nemálo lidí, ve finále zaplatí za něco co za životnost toho HW vůbec nepoužijí.

Proto si klidně k procesoru za 300 babek koupím desku co bude mít vše co od ní potřebuju - patřičnou konektorovou výbavu. Pokud to splní deska za 50 koupím za 50, pokud to splní deska za 500 koupím desku za 500. Platit za featury ve smyslu že to třeba jednou použiju? Ne, to raději ušetřím a až to budu potřebovat tak koupím novou. Vím o mnoho lidech co koupili drahé desky, že třeba budou časem taktovat až jim přestane stock výkon stačit, výsledek byl že po 5 letech kdy jim to přestávalo stačit jim to OC nijak nepomohlo a stejně to vyměnili celé. Sám jsem si koupil desku s M.2 slotem v době kdy to bylo vyjímečné s tím že to časem použiju a první M.2 disk jsem pořídil až do desky, která ji nahradila a to jen proto protože jsem si řekl "proč ne" ne proto že jsem potřeboval rychlejší disk. Fakticky nepoznám rozdíl mezi SATA SSD a NVMe. Jestli my Win najednou za 8 nebo 9 sekund? Nebo aplikace naběhne o 0.1 sekundy rychleji. Ne to je pod mojí rozlišovací schopnosti.

10600k v pohodě uchladíš Ferou a podobnými věcmi, zvlášť pokud to máš na hraní a nejedeš na tom extrémní OC a nějakou extrémní AVX zátěž.

Maximumspeed

Level 1

9. 10. 2020 11:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @nefungujeto: rekni nam kolik lidi ze vsech hracu ma min 60hzkolik 144hz a kolik vice nez 144, muzu ti odpovedet na 60hz bude stale zrejme vetsina, 144hz tak 20% a vic nez 144hz tak 1% :-D

FuManchu

Level 1

8. 10. 2020 22:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @komplik: Zen+ do B550 nedáš, aspoň s ofiko BIOSom nie, iba Zen2 alebo Zen3. Prečo by si niekto nekúpil modernejšiu platformu oproti zastaralej, najmä ak plánuje na tej platforme existovať niekoľko rokov? Lebo nemá 30 Eur navyše? Hovoril si na inom mieste o direct storage access, ak sa nemýlim. Nuž tam ten rýchly NVMe disk bude zrejme celkom príma. A stále hry hry hry, no neviem, ako ti vysvetliť, že to nie je jediná vec, na ktorú ľudia PC používajú. Na hry ti stačí v podstate 9100f za 60 Eur, 16 GB RAM, a doska za 50 Eur. Rozdiel v hernom výkone oproti top procesorom je dnes dosť absurdne malý...

komplik

Level 21

8. 10. 2020 20:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Able2fly Borderlands 68.4

82 FPS Gears 5

https://www.overclockersclub.com/reviews/nvidia_geforce_rtx3080_founders_edition/6.htm

Cod_MW 103 na Intelu 106 na AMD...

komplik

Level 21

8. 10. 2020 19:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Able2fly Já našel testy 68, 101 a 82.

Rimmsi

Level 1

8. 10. 2020 19:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Able2fly zatim to vypada velmi nadejne, jsem zvedavy jaka bude spotreba

GaGy

Level 38

8. 10. 2020 19:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Able2fly @komplik: Pokud tedy v nějaké hře 10900k žere 60W, s uvedenou 2.8x lepší efektivitou 5900X proti 10900k jsem zvědavý na 21,5W herní spotřebu. Jsem zvědavý na shitstorm až se ukáže že to bude více přitom prezentace neuvedla konkrétní scénář, nepsala up to, prostě uvedla 2.8x

Ty si strašný trouba.. Ono se to bere ve full loadu... :shock: :shock:

Bože dneska to nejde napsat jinak než že OBR JE PROSTĚ KOLOSÁLNÍ ČURÁK.. a neměl by už psát vůbec nic. Na ban sem připravený ,ale nedalo mi to. :P

komplik

Level 21

8. 10. 2020 19:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Able2fly @Rimmsi: To taky tušíme 1,5x efektivnější než RDNA2, tzn RX5700XT potřebuje 225W, na stejný výkon bude RDNA2 potřebovat 150W na výkon 3080, což je cca 2x 5700XT bude potřebovat 300W

komplik

Level 21

8. 10. 2020 20:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Able2fly @GaGy: Když vezmu nedávný hate Huanga za jeho 1.9x lepší efektivita, která zcela jasně říkala v jakém případě to platí (Control 4k, DLSS, 60FPS limit), tak všichni tvrdili že lhal. Podobně že na jednom z X slidů celé prezentace nebylo up to přitom jinde ano a byly tam i jiné grafky které neukazovaly 2x výkon ve hrách, opět lež

Takže prezentace AMD neukázala konkrétní scénář ale konkrétní číslo, tak bych mohl očekávat že to bude 2.8x platit vždy, proč právě v plném loadu? Prezentovali to jako luxusní herní procesor, tak by snad měli ukázat efektivitu ve hrách ne?

Ale konec bullshitu, jen mi řekni, kdy a která hra vytíží to CPU na 100% aby ten údaj měl být relevantní.

komplik

Level 21

8. 10. 2020 19:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Able2fly @komplik: 1.5x efektivnější než RDNA ne RDNA2 samozřejmě

FuManchu

Level 1

8. 10. 2020 19:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jiří na tom istom nastavení má ťažko pretaktovaná 2080TI max 52-53 FPS. Netrep...

komplik

Level 21

8. 10. 2020 19:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jiří @FuManchu: Jj, testy co používám já říkají 49, ale zase říká 68 pro 3080, takže je to mezi, Borderlands je trošku nakloněný AMD, Gears a CoD tam to vychází víc na střed mezi 2080Ti a 3080, takže se to hezky rýsuje , navíc tady se bude argumentovat i tím že to jsou vybrané tituly AMDčkem které si vybralo best case...

Nicméně hodně zjednoduešně, pokud 3070 je lehoučce nad 2080Ti tak big navi spadne právě přesně mezi 3070 a 3080, když AMD nastaví cenu 600 dolarů, tak bude nemasná neslaná, bude mít stejný poměr cena/výkon jako 3070 a 3080. Otázkou je jak moc bude ochotné AMD jít cenou dolů. Muselo by to být za 500 dolarů aby to byla cenově zajímavá karta hodná zvážení.

FuManchu

Level 1

8. 10. 2020 19:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jiří @komplik: Zas nVidia bude musieť vydať za slušnú cenu 16GB 3070 alebo spraviť 16GB 3070ti, čo sa asi aj stane, lebo 8 GB 3070 nebude vyzerať veľmi atraktívne pre 4k (a aj 2k). A aj 3080 bude musieť dostať 20 GB verziu, ktorá bude musieť byť vďaka GDDR6X nevyhnutne o niečo drahšia. Zákazník bude mať na výber, to je hlavné.

destinx

Level 1

8. 10. 2020 19:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jiří @komplik: ono otázne je, či AMD ukázalo výkon najvyššieho modelu. Osobne o tom dosť pochybujem. Ale výkon vyzerá byť dobrý, keďže AMD ukázalo napr. v Borderlands výkon na nastavení badass, čo je vyššie nastavenie než čo je uvádzané v recenziach 3080 + ukázali dx12. 3080 je testovaná pod dx11, kde ten NV sedí viac než AMD. Takže si myslím, že prezentovaná karta budem výkonom dost podobná 3080

komplik

Level 21

8. 10. 2020 20:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jiří @FuManchu: 3070 pro 4K? Na 4k máš 3080, 3070 je rozumná na 1440p

Aspoň pokud se bavíme o max detailech, pokud se nebavíme o max detailech, tak zase nepotřebuješ tolik paměti.

A ne 8GB dnes stále není ani pro 4k problém. Rozdíl je v podstatě jen ve velikosti frame bufferů a nějakých pracovních věcí, . FHD vs UHD rozhodně neznamená 4x víc video paměti, ani 2x, spíše 20-50%, takže se bavíme o nějakých 4-6 GB.

A ne nebavíme se o alokované paměti, samo když mám engine který vždy alokuje 75% video paměti s tím že jakmile má vše potřebné pro vygenerování snímku, tak zbytek paměti do těch 75% zaplácne preloadem věcí které možná bude za chvíli potřebovat, což bylo zajímavé když byly hry na pomalých HDD a CPU neměly moc vláken, pak to hojně zamezovalo různým doskakováním objektů apod. Nicméně když ta paměť na preload nebyla tak nebyla, hra poříád běžela stejně dobře, když nebyl přetížený disk nebo procesor. Což na moderné sestavě nebude.

K tomu se přidává DirecStorage, které by mělo být dostupné příští rok, takže opět se sníží potřeba nějakého preloadování do videopaměti a i při jejím vyčerpání je daleko víc prostoru na to tam ty data lifrovat průběžně.

komplik

Level 21

8. 10. 2020 20:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jiří @destinx: "3080 je testovaná pod dx11, kde ten NV sedí viac než AMD"

Nevím ale Lisa ukazovala Borderlands v DX12 a 61 FPS.

Jinak tady máš benchmark v max kvalitě na 3080 - https://www.youtube.com/watch?v=u8R3tYFeN_0 běhá to 60-73, to odpovídá tomu co měly některé recenze - 68 AVG

To je cca 11% nad tu navi, u Gears mi to z recenzí vyšli ještě o něco víc, stejně jako pro CoD 11-14%

Cena 614 USD by z toho dělala stejný poměr cena/výkon.

"AMD ukázalo výkon najvyššieho modelu. Osobne o tom dosť pochybujem"

Osobně dost pochybuju že by AMD ukázalo slabší výkon než si může dovolit, proč by to dělali? Aby odradili lidi od koupě Radeonu a šli si koupit RTX?

FuManchu

Level 1

8. 10. 2020 21:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jiří @komplik: Napísal som "nebude vyzerať veľmi atraktívne." Na tento "marketingový" argument asi nie je treba veľa technických rečí. Ja som si plne vedomý, že dnes je 8 GB úplne dosť aj na 4K (až na nejaké ťažké módy a pod). Dajme tomu, že bude na výber 3070 za 500 s 8 GB VRAM a 6900 za 600 s 15 GB RAM a vyšším výkonom dajme tomu o 10%. Dajme tomu hypoteticky, že RT a DLSS bude na tej istej úrovni. Ja by som tú stovku navyše určite dal...

destinx

Level 1

8. 10. 2020 20:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jiří @komplik: však to píšem :) že test NV je na dx11 a nižších detailoch než prezentovala Lisa, tá ukazovala dx12 a najvyššie detaily. Tak robili by to z dovodu, aby ešte neodkryli svoje karty. A hlavne toto nebola prezentácia GPU, takže predpokladám že nás chceli len navnadit. A hlavne ludia nemajú čo kupovat, kedze ziadne RTX nie su na sklade, takze AMD môže byť v klude.

komplik

Level 21

8. 10. 2020 22:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jiří @destinx: Jaká nižší kvalita...Badass je snad Badass nebo není? a jestli DX12 nebo 11 je jedno, pokud to hra nabízí, vybereš si to co pro tebe funguje lépe.

"or comparison, I examined several reviews, as well as our testing of Nvidia’s RTX 3080. These show the RTX 3080 Founder’s Edition averages 66 FPS in Borderlands 3 at Badass quality. The RTX 3080 FE averages 91 FPS in Call of Duty: Modern Warfare at Ultra quality. Finally, the RTX 3080 FE averages 81 FPS in Gears 5 at Ultra quality."

https://news.yahoo.com/amd-rx-6000-tease-shows-190002315.html

Aby neodkryli karty? Jaké karty? Jako že kdyby ukázali něco méně, tak by kokurence udělala něco lepšího během měsíce? Myslíš že u AMD a NV dělají blbci aby netušili co je možné ze současných technologií vyždímat a co může konkurence mít? Jediné s číím lze hýba je cena a i ta je vesměs oběma stranám jasná taky protože dodavatelů není tolik bay vzájemně neznali rozmezí za které dokáží dodávat.

Na skladě Ampere RTX nejsou to je fakt, a myslíš že Radeony budou? pokud by byly taková pecka? Hlad po tom je obrovský a všichni prodají všechno co vyrobí i když toho budou miliony.

Maximumspeed

Level 1

9. 10. 2020 07:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jiří @komplik: no s tim hladem to nebude tak horky, ve 4k hraje zanedbatelne procento gameru a lidi maji dneska casto i existencni problemy natoz kupovat predrazenej topend HW, to si koupi malokdo, vetsina zije v mainstreamu 5700xt,5600xt, nebo eq od Nv. casto se kupuji rx580,1060 ojete a podobne, lidi co resi 3080 ziji asi v jinem vesmiru nez ja :) I kdyz jsem treba nedavno koupil 16x5700xt ale ne na hry :-D
U her je dulezite aby to jelo plynule a hra mela "hratelnost" a takovych her je fakt hodne malo, detaily nejsou uz tak dulezite, protoze na uber kvalitu nebo na high to vypada uplne stejne i na medium je to v pohod a fps monohem vyssi. Takze davat 25+k za GK na hry je podle me blbost, ale tak kazdy mame jine priority :)

destinx

Level 1

8. 10. 2020 22:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jiří @komplik: si padlý na hlavu?? Lisa prezentovala výkon v Borderlands na maximálne možné nastavenia, čiže nastavenie grafiky na badass, odkaz čo tu bol ukazoval výkon 3080 na nastavení ultra, čo je o 1 stupeň nižšie. A nie je jedno, ci to máš v dx11 alebo 12, pretože pod každým dx máš iný výkon - to ke snáď jasné každému. Zvyšok tvojho príspevku ani nemá cenu komentovať, skoro jak keby ho písal sám Obr

FuManchu

Level 1

8. 10. 2020 22:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jiří @destinx: čo som kukal internety, ak rozdiel v Borderlands 3 medzi DX11 a DX12 je u nVidie tak max 1-2 FPS.

destinx

Level 1

8. 10. 2020 22:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jiří @FuManchu: môže byť, každej architektúre sedí niečo iné, hlavný rozdiel spraví to nastavenie detailov

FuManchu

Level 1

8. 10. 2020 20:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik ako som už písal vyššie. AMD zrejme predpokladá, že predá pred vianocami všetko, čo stihne vyrobiť, teda im prejde aj vyššia cena. Veľa ľudí AM4 4xx a 5xx čipsetmi beží na Zen+ či Zen2, tak pre nich je to na gaming super upgrade. Pre majiteľov posledných Intelov to samozrejme na gaming tak zaujímavé nie je.

skaven321

Level 0

8. 10. 2020 20:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik len si zabudol, ze intelie msrp bolo 590$ - 599$
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/compare.html?productIds=198019
a nechces robit v pctuning, najprv ako OBRov pucflek. tvoje prepocty musi zboznovat

Maximumspeed

Level 1

9. 10. 2020 12:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @FuManchu: kdo ma zen2 nema naprosto zadnej duvod neco upgradovat :-D

tynyt

Level 25

8. 10. 2020 21:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @FuManchu: Zaváděcí ceny za nejvýkonnější modely, to se přece dalo čekat, při té Intelově impotenci. Po vánocích to už bude IMHO o 10% dolů minimálně.

komplik

Level 21

8. 10. 2020 20:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @FuManchu: Někdo si koupil Zen+ k 500 desce? Proč to dělal? Teď to CPU "vyhodí" a musí koupit nové, to si mohl koupit intela a mít stejný výkon už.. půl roku?

komplik

Level 21

8. 10. 2020 20:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @skaven321: Já tedy vidím 10900k za necelých 15 na Alze, tzn 12388 bez daně, to třeba při aktuálním kurzu dolaru v mé bance znamená 521 dolarů. No 5.37% v neprospěch AMD takže pro hráče stejný poměr cena/výkon, zase i9 má integrovanou grafiku navíc, herní spotřeba bude podobná.

komplik

Level 21

8. 10. 2020 22:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @tynyt: Viz kolega výše.

10700K 354€ vs očekávaná 461€ za 5800X
10900KF za 472€ vs očekávaná 564€ u 5900X, i po 10% ceny off vyjde Intel levněji. Natož aby AMD bylo výhodnější.

A to tu byli i lidi co snad uvažovli že by AMD ceny ještě snížilo :D

jfb

Level 1

8. 10. 2020 21:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @komplik: Porovnávat doporučené koncovky a ceny v obchodech může jen naprostý tydýt.

FuManchu

Level 1

8. 10. 2020 21:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @komplik: Zen+ na 5xx doske ani "oficiálne" nejde myslím. Ľudí s 5xx doskami je asi minimum, ale keď niekto kupoval Ryzena v posledných mesiacoch, tak zrejme 5xx má. Zas B550 je dobre vybavená platforma oproti inteláckym, PCIE 4 umožňuje využiť najnovšie super rýchle NVMe disky, a slušná doska sa dá kúpiť za 90 Eur. Keď niekto nemohol čakať na najnovšie procesory, tak si mohol kúpiť B550 (alebo lacnú A520), dať do nej lacný procesor 3100 či 3600, ktorý predá v podstate s minimálnou stratou, a má zaručenú kompatibilitu s novými CPU, keď chce upgrade.

Niekto si mohol kúpiť 4xx dosku a Zen+ či Zen2 už pomerne dávno a teraz si do toho kľudne hodí nový procesor. Taký R5 3600 bol top procesor cena/výkon pomerne dlhú dobu. B450 dosiek je v obehu kopa, väčšina z nich, ak nie všetky, budú mať možnosť upgrade.

keistown

Level 1

8. 10. 2020 21:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @komplik: Mohl si koupit Intel a pri upgradu vyhodit CPU i desku. :lol:

snajprik

Level 1

8. 10. 2020 23:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @komplik: Zabudol si dopisať ceny
3700X 290€
3900XT 430€
Kvoli tomu Intel išiel s cenou dole.
Tieto ceny su uvadzacie, ak sa začnu tvoriť skladove zasobi v obchodoch typujem začiatkom buduceho roka, ceny pojdu dole aj u 5000 generacii.
Ked si to tak vezmeš ešte v lete za 3900XT pitali 550€ a teraz 430€

komplik

Level 21

8. 10. 2020 22:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @jfb: A jaká je doporučená koncová cena 10900k? Intel doporučené koncové ceny neuvádí. Intel uvádí jen 488-499 pro přímé zákazníky a jiné balení/objemy mohou znamenat jiné ceny. Nicméně ceny v obchodech se typicky dostávají +- na tu cenu uvedenou intelem.

Česká cena je navíc velice příznivá proti zahraničí kde ho tak levně typicky neseženeš. Ale za 500 se dá v pohodě sehnat 10850k která je v podstatě identická s 10900k. U nás je za 13k, to je cca 454 dolarů bez daně. Za podobnou cenu budeš mít 5800X

Pro hráče je stejně i7-10700k daleko zajímavější než i9, na alze vychází bez daně na cca 376 dolarů, takže tak jak v zahraničí, proti tomu teď AMD staví 5800X o 70 dolarů dráž, bez integrované grafiky kterou ta i7 má. 10700KF pak vyjde na 350 dolarů. Takže AMD je o 28% vyšší cena... výkon se určitě o 28% lišit nebude.

Tady máš příklad 3800X vs 10700KF - https://www.youtube.com/watch?v=2eh4qFfwt5A pokud Zen 3 zvedl třeba SotTR výkon o 26% tak se 3800X dostane možná 4% nad to KFko

bagger

Level 1

8. 10. 2020 21:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @FuManchu: R7 3800XT sa dnes v SK predava na ingrame za 351€ aj s dopravou.
R7 5800X je ohlaseny za 449$ = cca 382€.
Ked cena po novom roku trochu padne, bude 5800X mat aj vyborny pomer cena/vykon.

komplik

Level 21

8. 10. 2020 22:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @bagger: 351€? Já tam tedy vidím cenu 292,49 bez daně. 4499 USD je také cena bez daně, takže s daní (máte pořád 21%, že) je 543 USD, což tedy odpovídá například dle přepočtu tady: https://usd.currencyrate.today/eur/543 krásným 461.76€ s daní.

i7-10700k tam je za 354,27€ (kupodivu levněji než KF za 359€).
i7-10900KF tam je za 472,17€

Takže ano, když cena za 5800X trochu padne - buďme konkrétní o 25% - tak se dostane na cenu 10700K a bude mít +- stejný výkon. A o té 10700K jistě neříkáš že má výborný poměr cena/výkon, nebo ano?

roob

Level 39

8. 10. 2020 22:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @bagger: ty si spadol z jahody? 449$ bude 449€ bez dane a marze eu obchodov, odhadujem to tak na 520-550€

FuManchu

Level 1

8. 10. 2020 22:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @bagger: tak AMD musí aj nechať miesto na dopredaj trojkovej série, a asi aj dostupnosť nebude na začiatku nejaká ohromná. Keby AMD teraz nasadilo napríklad 249 dolárov za 5600X, tak asi do Novembra nepredá ani jeden kus 3600 alebo 3600X za terajšie ceny.

bagger

Level 1

9. 10. 2020 13:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @komplik: Ahoj prave naopak, "říkám". :D

10700k a 10850k budu vdaka vydaniu 5800X a 5900X najzaujimavejsie CPU v sezone 2020-2021.

10850k sa da uz teraz zohnat s dopravou za 445€ (mindf*ctory.de).
10700k kupis na SK za cca 350€ (minimalna cena na heureke v oktobri bola 344,04€).

A kedze vyrobca nic nove nema, je mozne ze zhodi pred vianocami z ceny dalsich 30-40€.

Preto som pisal, ze R7 5800X je perfektny CPU, len ta cena...

Intel ma vyhodu starsej zaplatenej platformy, moze si dovolit zlacnovat..

komplik

Level 21

8. 10. 2020 22:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @komplik: "4499 USD" mělo být samozřejmě 449 USD

keistown

Level 1

8. 10. 2020 21:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik Ty jsi JirkaK? Porad hledas pohadky a presvedcujes ostatni o tom, ze je Intel lepsi?

tynyt

Level 25

8. 10. 2020 21:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik To je zase demagoška, dneska...

Když už budeš "ladit" 10600K, tak úplně stejně poladíš i 5600X a v těch hrách na pohodu dotáhneš 5900X, protože jediný rozdíl budou frekvence (nikoli počet jader), protože dle vaší mantry na hraní je důležitý ST výkon.

Rozdíl je ale v tom, že v MT aplikacích to AMD rozdrtí Intel jak nic a přitom se ani pořádně nezapotí.

bagger

Level 1

8. 10. 2020 20:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik 5800X je perfektny, len ta cena...ak Intel bude prinuteny zlacnit o dalsich +/-50€, tak 10700k a 10850K budu velmi vyhodne CPUs. :lol:

komplik

Level 21

8. 10. 2020 23:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @keistown: Ne, neříkám že je intel lepší, kde si to prosím četl? Však píšu a psal to de facto i Obr, výkon je/bude u AMD vyšší.

Nikde jsem to nezpochybnil. Jen zmiňuji že výkon v AAA hrách je v lepším případě rozdílný jen o pár procent, což prakticky bude nerozentatelný rozdíl. To ale pořád není problém ty CPU kritizovat či jakkoli hanit, naopak, AMD konečně dohnalo konkurenci v její dominantní kategorii.

Co ale stojí za kritiku je cena. Současné intely tady lidi považují za předražené, nyní AMD vydá nové CPUčka které stojí o desítky procent více než srovnatelný Intel. Ty procesory stojí o 50 dolarů více než XT modely které jsou obecně považované jako nevýhodné a vyplatí se koupit 3600, 3700X a 3900X protože rozdíl je 1-2%

Proč by najednou procesor za 449 dolarů s výkonem cca kolem 5% lepším (možná) byl výhodnější než procesor za 350 dolarů konkurence, který byl předražený proti procesoru za 300 dolarů proti kterému míval typicky 5-10% výkonu navíc. Není procesr za 449 předražený proti procesoru za 300 dolarů když má 10-15% výkonu navíc a stojí o polovinu víc?

Tzn. výkon nových Ryzenů super, ceny, horší než u Intelu.

komplik

Level 21

8. 10. 2020 23:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @tynyt: My ještě neznáme výkon 5600X vs 5900X natož jak půjde ladit ale ty už jasně víš že to tak bude.

O tom drcení v MT, to snad drtí už teď, nebo ne?

Pokud Byla 3700X super volba pro hráče a 10700k jen o pár procent rychlejší předražená sračka, tak co je 5800X? Možná to bude mít zase nějaké procento navíc ale stojí to o 70 dolarů víc. o 150 dolarů víc než se aktuálně prodává ta 3700X 50% ceny navrch, a 50% víc FPS ve hrách to nemá

roob

Level 39

8. 10. 2020 23:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @komplik: sudis a este nic o nich nevies, nevidis cely obraz. Pockaj si na oficialne testy, ked to ma 1core vykon v CB20 630, tak multicore bude obrovsky. 1070k ma 512/4618, 3900x ma 502/7155, ak je 5900x o 25% vykonnejsi aj v multi, tak bude mat okolo 9000, teda skoro 2x vykon 10700k. A to za tie $$$ uz stat bude. Treba pockat na testy!

roob

Level 39

13. 10. 2020 17:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @roob: takzeCB20 multi:
r5600x 4312; r5900x 8168; r5950x 10360
10600k 3629; 10700k 5292; 10900k 6399

uz je jasne, preco tie ceny.

tynyt

Level 25

9. 10. 2020 10:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @roob: Přesně tak. CB se nehraje, ale ukazuje hrubý výkon v ST a MT. Kdo tohle nechápe, nepotřebuje výkonné vícejádrové mašiny.

komplik

Level 21

9. 10. 2020 00:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @roob: Jak ti píše kolega, já si chci zahrát hry, ne cinebench a v těch hrách a tím myslím primárně AAA tituly nikoli esport, tak tam žádných 25% není.

Kdo potřebuje na cpu pracovat a ušetřený čas = víc odvedené práce nebo víc volného času tak není o čem, ale jak to obhájí pařan her?

Navíc 25% v multi když třeba 3600 vs 5600 je 50% ceny navrch... však se to nevyplatí, to si přece koupíš 3700X za stejnou a někdy i nižší cenu

keistown

Level 1

9. 10. 2020 00:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @roob: Jirka ti vysvetli, jak cinebench nehraje. :lol:

keistown

Level 1

9. 10. 2020 00:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @komplik: Lifehack: Jestli chces hrat hry, tak ti to nikdo nebere, kup si co chces a hrej si hry.

komplik

Level 21

9. 10. 2020 00:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @komplik: U multi výkonu pak třeba 5800X za 449 vs 3900X, 5800X má o 25% vyšší výkon na jádru, ok, 250 v multi, 4 jádra k 8 je 50% navíc....

komplik

Level 21

8. 10. 2020 23:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik "pokud je v SotTR 3900X o 5% nad 10900k"

mělo být

pokud je v SotTR 5900X o 5% nad 10900k

humik

Level 24

12. 10. 2020 08:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@humik jakože Obr, ne ty :D

Maximumspeed

Level 1

9. 10. 2020 12:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jay s ADblokerem tezko