Diskuze: Asus ROG Poseidon GTX 980 Ti Platinum v testu

Michal Šimonek

Level 1

31. 8. 2015 08:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@MrRico s vodním chlazením máš nižší teploty a to znamená zákonitě i nižší příkon.
Navíc ne vždy vyšší napětí = cesta k úspěchu.

Bzuco

Level 1

31. 8. 2015 09:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@MrRico @Michal Šimonek: Vodne chladenie zabezpeci nizsie teploty(vyssi odber tepla), ale s prikonom to nema nic spolocne.

michalos

Level 20

31. 8. 2015 10:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@MrRico @Bzuco: Víš prd, tak tu nepiš blbosti.... Pokud dáš kartu na vodu, sniží se ti spotřeba o 20W až 50W, to je už dávno změřené a je to i logické :) Tím pádem ano, sníží se ti příkon...

Michal Šimonek

Level 1

31. 8. 2015 09:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@MrRico @Bzuco: jde si to i ověřit v praxi. Když chladiš například VRM na základní desce, máš celkovou spotřebu sestavy nižší než když jsi předtím neofukoval VRM (poznáš to u proudově žravějších procesorů).
Nebo jiný příklad. S chlazením dusíkem je často spotřeba nižší než při chlazení na vzduchu a OC , se stejným nastavením napětí dost podstatně :)

Michal Šimonek

Level 1

31. 8. 2015 09:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@MrRico @Bzuco: Jak ne? Vždyť k tomu stačí logika, kdyby v obvodech endocházelo k zahřívání, nebylo by třeba ani chladičů. A se zahříváním v obvodech nepřímo souvisí i vzniklé teplo a tudíž pak i příkon.

nonestaciti

Level 1

31. 8. 2015 19:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@MrRico @Michal Šimonek: Michal si to teda vysvetlil :lol: , treba si pozrieť na wiki články o supervodivosti a o vzťahu el. odporu / teploty vodiča. V skrate všetky el. vodiče (kovy) majú tú vlastnosť že so znižovaním ich teploty klesá aj ich el. odpor až dosiahneme tak nízku teplotu kedy nastane supravodivosť (okolo -260°C záleží od kovu) teda kov má nulový odpor a stáva sa z neho supravodič. A naopak, napríklad pri bežnej 60W žiarovke ak meráme jej odpor multimetrom (meracie napätie jednotky voltov) tak zistíme že je to do 1 ohmu, výpočtom zistíme že pri 230V by bol jej výkon cca 53kW, tu však treba rátať s efektom zmeny teploty a jej odporu, kde v časovom priebehu tvorí prudkú krivku, čiže vlákno sa rýchlo rozžhavý do vysokých teplôt 2 - 3 tisícky °C a jeho odpor zároveň stúpne až sa stabilizuje na určitej hodnote a tá je práve rovná 60W vlákna, čiže pri 230V je to 882 ohmov.

ch3vr0n

Level 13

31. 8. 2015 19:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@MrRico @Michal Šimonek: vyjadrete mi ten vztah nekdo matematicky :)

c3cilka

Level 1

31. 8. 2015 21:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@MrRico @nonestaciti: To je moc pěkné, ale diody a tranzistory jsou polovodiče... :wink:

nonestaciti

Level 1

2. 9. 2015 02:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@MrRico @c3cilka: To že sú to polovodiče ale nevylučuje že sú to kovy. Viem napísal som len A a čakal že niekto napíše aj B, ale tak je to obsiahlejšia téma.

Mtss

Level 7

31. 8. 2015 22:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@MrRico @c3cilka: u polovodicu dochazi k presnemu opaku - zvysi se jejich odpor (u dratu se snizuje), coz ale znamena ze pres ty trazistory tece mene proudu = nizsi spotreba. Je to taky duvod proc procesery maji coldbug - proste je schladite tak ze se tranzistory neotevrou.

Proto je pro extremni chlazeni dusikem potreba i vyssi napeti aby to fungovalo.

Jinak u novych nezravych komponent vodni chlazeni proti dobremu vzduchu moc neprinese, ale u zravych veci jako je tohle to udela v pohode 50-60W

Adam Vágner

PCTuning

31. 8. 2015 14:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@5h1nj1 Ony bývaly doby, kdy nezvládat znamenalo nezvládat ani po snížení detailů.

Dneska lidi považují za "nezvládání" a tragédii, když musí člověk při maximálních detailech vypnout vyhlazování MSAA 4× (a nechat jen FSAA nebo nějaký SMAA) nebo nastavit nižší detail stínů či AO. :\

I Crysis 3 se dá nastavit tak, že ve 1440p nezvládají" grafiky za dvacet tisíc.

nick_sekac

Level 1

31. 8. 2015 13:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@5h1nj1 Se taky podívej, jak měl ty hry nastavený. 4x-8xMSAA nebo SSAA to fakt nedají ani grafiky za 3 roky ve 4K :lol: Když se spokojíš s FXAA, případně vypneš AA úplně (přeci jenom ve 4K i na 32" je rast extrémně jemný, tudíž zubatost je u většiny her viditelná minimálně) a povypínáš pár nastavení, jejichž vliv na výsledný vizuál je sporný (např.: Ambient Occlusion, jeden stupeň stínů), tak není problém na maximálně přetaktované 980Ti ve 4K hrát na 60fps. Pokud navíc monitor bude mít G-Sync, tak to bude úplně v pohodě.

StratosCZ

Level 0

31. 8. 2015 17:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@5h1nj1 @Adam Vágner: Obr ma v tom 4K prapodivne vysledky, buhvi zda to vubec meril..

zde mam Far Cry 4K
- ultra detajly
- HBAO
cela prvni mise..

http://stratos1.rajce.idnes.cz/Asus_GTX980Ti_Poseidon#FarCry4GamePlay4KUltraDetailHBAO.jpg

fps uplne v klidu..

Dolan

Level 1

31. 8. 2015 17:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@5h1nj1 @Adam Vágner: OMG, asi MÁM musí najprv dôjsť, kedy MÁ nejaké AA zmysel, a kedy NIE.

Michal Šimonek

Level 1

31. 8. 2015 15:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@5h1nj1 @Adam Vágner: No mně osobně bohatě stačí nastavení jaké je uvedené. Na 4K stejně nic moc pak už nepoznám (možná časem, dkyž by člověk měl 4K LCD dlouhodoběji v rukách)

StratosCZ

Level 0

31. 8. 2015 17:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@5h1nj1 @StratosCZ: http://stratos1.rajce.idnes.cz/Asus_GTX980Ti_Poseidon#FarCry4GamePlay4KUltraDetailHBAO.jpg

Adam Vágner

PCTuning

31. 8. 2015 19:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@StratosCZ Bóže, další takový, co na základě zkušeností s jedním kusem přesně ví, jak se chovají všechny karty a kdo jak umí taktovat.

I kdyby, +35 MHz až po modifikaci BIOSu, to by mi bylo víc líto toho času, co jsem s tím ztratil, než abych měl radost z toho, co jsem tím získal.

StratosCZ

Level 0

31. 8. 2015 20:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@StratosCZ @Adam Vágner: mel sem v ruce cca 10ks 980Ti od ruznych vyrobcu z toho 1/3 pod vodou... Takze ano zkusenosti s 980Ti mam asi mnohem vetsi nez ty + u 2/3 z nich sem upravoval BIOS a kolikrat to udelalo +120Mhz lepsi takty na jadre hlavne pri extremni zatezi jako dokaze udelat Far Cry 4 ve 4K rozliseni vse na max.. Kde mi EVGA GTX980Ti ACX padala na 1390Mhz protoze narazela na TDP a po uprave BIOSU drzi v te same hre na 1525Mhz jak skala bez jedineho dropu...

Takze Adame priste si poucuj nekoho jineho ano?

Adam Vágner

PCTuning

31. 8. 2015 20:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@StratosCZ @StratosCZ: Až budeš mít zkušenosti s deseti různými kusy GTX 980 Ti Poseidon, tak se ozvi.

StratosCZ

Level 0

31. 8. 2015 20:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@StratosCZ @Adam Vágner: tohle neni o karte ale o tom ze OBR nezkusil upravenej BIOS (Poseidon ma limity nasazene dost nizko) a ani nezkusil vodu.. Takze recenze uplne o nicem...

(Poseidon ma TDP na pouhych 275W) ale to bys asi vedel kdyby sis ten BIOS odevrel a podival se ze? :)

Adam Vágner

PCTuning

31. 8. 2015 20:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@StratosCZ @StratosCZ: Jo takhle. No, tak to je fakt tragédie, že nemodnul BIOS, když se tím dá z té karty (možná) vyrazit 1525 místo pouhých 1497 MHz.

StratosCZ

Level 0

31. 8. 2015 21:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@StratosCZ @Adam Vágner: to ja z mhona GTX980TI take se zakladnim BISEM ale pak to vytizis ve Far Cry 4 s maximalnima detajlama a po par desitkach minut az se karta prohreje dropuje klidne na 1400Mhz protoze zacne narazet na TDP.. tohle uz ale OBR jaksi pozapomel zminit, protoze tech 275W proste nestaci..

StratosCZ

Level 0

31. 8. 2015 21:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@StratosCZ @StratosCZ: ve 3820x2160.. tam proste takty kolisaj mnohem vice a mnohem casteji nez v 1080p.. Na tohle jaksi bacha... Vagnere opravdu pokud s tema kartama nemas zkusenosti ohledne OC tak radsi nepis..

Adam Vágner

PCTuning

31. 8. 2015 23:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@StratosCZ @StratosCZ: Belko, ono je normálním lidem celkem buřt, jak se ta karta chová, pokud se tomu modne BIOS, jak se to chová, když se na to dá lepší chladič, jak se to chová, když se na tom udělá voltmod a strčí se to pod vodníka. Lidi většinou zajímá je, jak se to chová v takovém stavu, v jakém to koupí. Kvantum lidí kupuje karty od Gigabyte kvůli tomu, že mají ten limit nastavený od výroby výš, protože se jim právě v tom BIOSu hrabat nechce (a protože ve stavu od výrobce to mají kryté zárukou).
Co je špatně na tom, když tu kartu někdo otestuje v takovém stavu, v jakém si ji můžou pořídit a v jakém ji kryje tříletá záruka?
Ten limit tam je taky z nějakého důvodu (není tam proto, aby že by byl výrobce tak blbý, že neví, že když tam nastaví místo 450 W místo 275 W, tak ta karta poběží rychleji). Ty považuješ "neudržení taktů" při přetaktování za problém, který je potřeba opravit, ale ona je to funkce té karty, a je tam taky z nějakého důvodu. TDP se to jmenuje taky z nějakého důvodu. Chtěl bych mít tvou jistotu, že mi ta karta v tom stavu vydrží aspoň ty tři roky a že když shoří, tak mi ji bez remcání a bez zkoumání, co s tím kdo dělal, někdo vymění.

StratosCZ

Level 0

31. 8. 2015 23:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@StratosCZ @Adam Vágner: Vagnere tak jeste jednou

1) Recenze je odflaknuta na tom sme se tu shodli skoro vsichni v diskuzi
2) Hodnoceni recenze to jenom vystihuje, momentalne je v minusu
3) chybi test pod vodou
4) chyby test s odemcenym BIOSEM (kde se ukaze potencial karty + potencial chlazeni + potencial nereferencniho PCB)

Tohle lidi co si tu kartu chtej koupit zajima... Jinak si muzou koupit uplne tu nejlevnejsi edici za 19tis a dostanou to same pokud nebuduou chtit vyuzit vodu a modnutej BIOS..

Adam Vágner

PCTuning

31. 8. 2015 23:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@StratosCZ @StratosCZ: 1) Recenzi nekomentuju
2) I kdyby byla pozlacená, tak kladné hodnocení dostat nemusí, protože u Obra už se nehodnotí podle toho, jaký je článek, ale podle toho, že to psal Obr.
3) Test pod vodou chybí.
4) Jak u blbých na dvorku. Tobě chybí, mně ne. Mě u karty zajímá maximální stabilní frekvence při únosné spotřebě a nikdy bych neprovozoval grafiku s příkonem o 50 W vyšším a ventilátory o 1000 rpm rychlejšími jen proto, aby běžela o 0,7 fps rychleji.
Tím spíš, pokud tenhle "potenciál" de facto znamená zrušení záruky u grafiky za dvacet tisíc. (a není to o tom, že by byl problém flashnout BIOS a potáhnout jedním šoupátkem víc doprava)

Niznansky

Level 1

1. 9. 2015 11:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@StratosCZ @Adam Vágner: 2) aha a Obr je v tom úplně nevinně žejo. Vůbec to není tím, že si přibarvuje výsledky jak se mu zlíbí, kolikrát prvoplánově lže, má ego ješitnýho 12letýho kluka a když dostane do ruky HW jako je tenhle, tak udělá úplně bezcennej test. Když Vás na to čtenáři v diskuzi upozorní, tak místo abyste uznali chybu a přístě udělali recenzi lepší (rozuměj alespoň trošičku jinou, než u všech dalších 980ti) tak radši budete obhajovat neobhajitelný. Ale co to kecám, on vlastně názor čtenářů nemá žádnou hodnotu, protože oni jsou přece všichni proti Obrovi děsně zaujatý! Fakt jak u blbejch na dvorku tady.

A ještě jednou pro Adama: tohle je recenze a ta má obsahovat pokud možno všechny mody ve kterých může být karta provozována, protože i ti co ji budou používat jinak než tak, že ji jen vyndaj z krabice a zapojej chtěj vědět jak bude fungovat. Stratos se ti to celou dobu snaží klidně vysvětlit a ty se radši budeš vztekat, místo úpravy a doplnění článku.

StratosCZ

Level 0

31. 8. 2015 23:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@StratosCZ @Adam Vágner: Na vode si tech 50-100mhz dovolit muzes na to stale zapominas.

Adam Vágner

PCTuning

2. 9. 2015 21:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@StratosCZ @Niznansky: 2) Jo, je to přesně o tom, že se už nehodnotí recenze, ale Obr.

Já to doplním těžko, mě by nenapadlo půjčit si kartu jako Poseidon a testovat ji jen na vzduchu.

Já se "vztekal" jen kvůli tomu, že na základě zkušeností s jediným kusem této konstrukce přesně ví, jak se měla chovat a kam se dá nataktovat i Obrova karta (na což argumentoval tím, že testoval jiné GTX 980 Ti, což je hezké, ale irelevantní) a že se vyjadřuje v tom smyslu, že se při přetaktování musí modifikovat BIOS, protože když karta po zahřátí snižuje takty kvůli tomu, že je na nějakém bezpečném maximu, tak je to špatně a je zapotřebí ten limit obejít.

StratosCZ

Level 0

3. 9. 2015 22:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@StratosCZ @Adam Vágner: ty nechapes to ze ta karta ma nastavene limity jako referencka ktera ma mnohem horsi PCB a soucastky.. Poseidon je totalne predimenzovana karta a BIOS kterej umozni te karte vyuzit potencial toho PCB tu kartu totalne nakopne jeste mnohem vejs... Vsak Gigabyte G1 ma TDP limit nastavenej na 390W, Poseidon pouze 285W vidis ten nepomer?

Adam Vágner

PCTuning

5. 9. 2015 18:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@StratosCZ @StratosCZ: Tohle je ale na kritizování Asusu, že to tak nastavil, ne na kritizování Obra za to, že se nepokoušel obejít de facto úpravou hardwaru nějaké výrobcem nastavené bezpečné limity.
Na ujišťování "ono je to předimenzované, tak by to určitě vydrželo" s prominutím kašlu, pokud nemáš v ruce nějakou dokumentaci, ve které někdo ručí za to, že to vydrží i těch 300, 350, 400 W po dobu tří let.