@svkscorpion
osobně bych ze starých AMD karet testoval max jednoho zástupce, např. hd4890, ostatní je zbytečné, radši bych uvítal hd5770, případně 2xhd5870, jako příprava na hemlock :)
hlavně mě dojímá to, že grafika hry je takový lepší warcraft 3 a "nabušená" GK 5870 v 1680.1050 vypotí průměrných(rozuměj pohled na hřiště bez panduláků) "jen" 66FPS?...takže ve hře může být klidně i pokles na 30 FPS - to už je opravdu k páči
[quote=georgis]hlavně mě dojímá to, že grafika hry je takový lepší warcraft 3 a "nabušená" GK 5870 v 1680.1050 vypotí průměrných(rozuměj pohled na hřiště bez panduláků) "jen" 66FPS?...takže ve hře může být klidně i pokles na 30 FPS - to už je opravdu k páči[/quote] Chlapče ty si blázen, asi chceš získat takovým blábolem hodně pozornosti co, no povedlo se...
@fiLL-kiLL
blázen...hmm...a to jako proč?...vtip je v tom, že jen blázen si bude spokojeně pomlaskávat za to, že mu někdo nakaká na hlavu a ještě za to poděkuje(viz ubohé FPS)...ono se i stačí podívat na grafy ostatních grafik = nedávno "TOP" a ted se třepou na průměrných a zároveň otřesných 30FPS(přitom vizuál je velmi špatný vtip), ale mnohým stačí ke spokojenosti i 22FPS, že
[quote=georgis]blázen...hmm...a to jako proč?...vtip je v tom, že jen blázen si bude spokojeně pomlaskávat za to, že mu někdo nakaká na hlavu a ještě za to poděkuje(viz ubohé FPS)...ono se i stačí podívat na grafy ostatních grafik = nedávno "TOP" a ted se třepou na průměrných a zároveň otřesných 30FPS(přitom vizuál je velmi špatný vtip), ale mnohým stačí ke spokojenosti i 22FPS, že[/quote]
No jestli tahle hra je pro tebe po grafické stránce takový lepší W3 tak blázen jsi a měl by sis dát studenou sprchu. Na to jak hra vypadá je výkon karet logický.
[quote=potooczech]kalamera: To je hloupost. Pokud karta neumí DX11, tak hra běží pod DX10. Procesor počítá úplně to samý jako na systému s DX11. Pouze grafická karta funguje v režimu DX10 a zpracovává ty efekty, které hra v režimu DX10 obsahuje. Čili hra pak žádné efekty z DX11 neobsahuje. Nic se na procesor nepřesouvá. Ten zpracovává pořád to samé a se zfušovanym PhysX se to nedá srovnávat. Tahle debata je možná jenom proto, že hra umožnuje běh jak pod DX10, tak pod DX11. Pokud by hra uměla pouze DX11, tak by si ji na Nvidii nikdo vůbec nespustil. To jenom díky Vistám a jejich zfušovanému přechodu DX9-DX10 jsme si zvykli, že když nemůžeme hru hrát pod DX10, tak si ji zahrajeme v DX9 verzi. Dřív nic takového nebylo. Když jste měli kartu podporující DX8, tak jste si DX9 hru prostě nezahráli a měli jste smůlu.[/quote]
To je pravda, pokud karta DX11 neumí, tak se DX11 efekty nepočítají. ??? Co to je za kravinu, že by obraz počítal procesor? prostě nesmysl, DX11 tam prostě není. PhysX je něco jinýho. To je GPGPU a jsou to instrukce, které může počítat i procesor - viz konverze videa atd.
Tak já doufám, že se nVidia konečně pochlapí (teda... konečně ve smyslu nejdřív příští rok) protože až dojde na upgrade, rád bych nV kvůli 3D vision a PhysX, ale to holt na vyvážení DX 11 nestačí a pokud se zmůžou jen na marketingové plky, že to netřeba tak... to mi prostě nebude vyhovovat. DX10 jsem oželel kvůli Winu, Vista mi nebyla moc po chuti, a natlačit jsem se M$ rozhodně nechtěl nechat, ale 7 problém není když by měl být problém ve HW, budu hodně přemýšlet...
[quote=Martin_o5]Tak to by mě zajímalo, jak podle Tebe programátoři donutí procesor, vykonávat fce z sdk DX11(obecně jakéhokoli API hardwarově závislého na všem jiném, jen ne na procesoru(což už nějakou dobu DX rozhodně je))...? Klidně se rozepiš :wink: Mám oči na šťopkách :shock:[/quote] DX umoznuje zapnou ciste softwarove renderovani... Pokud v DX11 pouzijete CS , tak ty muzou bejt interpretovany taky ciste procesorem . To je prave vyhoda tech CS..napisete fyzikalni nebo AI engine..A pofrci to na GPU i CPU..Dle libosti.
Hezkyyy jsem ani nedoufal, ze by jste mohli stahnout prvni hru s DX11 (zadarmo). Je vidno ze jste si vzali nejspis neco k srdci z minulych prispevku. Mate u me jedno bezvydnamny plus :)
Jinak musim podekovat za otestovani. DIky - Luke10
Cítím to taky tak, ale Radeon opět zklamal - občas se po netu píše, jak zas tu a tam, tenhle a onen Radeon na mé základovce neběží :D Tak si zas můžou truhnout nohou, a nacpat si ten svůj nestabilní výkon do ři.... :-) To je taky podle mě jedinej důvod, proč jsou na světě NVidioti jako já. Je to už asi pět let od vzniku slušnějších 3D akcelerátorů, a Ati tyhle problémy nebyla schopná za tu dobu zažehnat.
@crashPC
Ono niekedy je problem medzi PC a stolickou :lol: Ak by to bola pravda, robilo by to aj testerom, v testoch by o tom recenzenti pisali, ze im to nefacha a pod.... , nevravim, ze nikdy nieje problem, problemy s kompatibilitou sa objavuju sporadisky so vsetkym hardware.... vescinou staci novy firmware, bios, ovladac...
Som v soku, po dlhom case na PCT vyhrala v teste ATI. Dost mi chyba HD5750, 5770, su skladom bezne, a asi budu dost zaujimat ludi, nakolko cena je tam zaujimava... Inac aj Nvidia ma DX10,1 grafiky, aspon GT220 ako kuriozitu by ste mohli tam dat, ved stoji viac ako HD4670 tak nech sa ukaze novinka v pravom svetle :lol: Inac diky za test... :wink: .
@kapa
kde su skladom bezne??? od stvrtka cakam, vcera som uz musel objednat a nakoniec MSI nv260, lebo nieje ani 5750 ani 5770 ani 5850 ani 5870 a tento rok zrejme uz ani nebudu.
@kapa
Nicméně jsem zklamán výkonem nových Radeonů. Oproti dost staré generaci GK od nvidie a že všeci nezapomenete komentovat, že je to jen přeznačované, tak stále má nějaký výkon i po letech. Čekal jsem markantnějši rozdíl. Nicméně DX11 je tu a jestli ho chce nvidia stále ignorovat, tak se dobŘe zakope.
@lukasg
Pro lukasg: Co to píšete za hlouposti? Jeden HD5870 je o více jak 100% výkonější nežli jednočipová nVidia GT280 a to bez i s vyhlazováním. Takže váš příspěvek je naprostý nesmysl. Přínos DX11 je extrémně vidět a u všech DX11 titulů se nVida se svými starými čipy nebude chytat vůči novým Radeonům až do vydání Fermi řady.
@lukasg
@jindra72: Dobre jde i videt DX10.1 coz je taky nevyhoda pro Nvidii. Akorat jsem sam kdo na tech malych screenshotech porovnani SSAO nevidi snad zadny rozdil? :)
Tu recenzi psal deseti letý kluk? :) Výrazy typy: "[i]...propadne se framerate u všech karet ještě více do pekel.[/i]" tomu odpovídají ;) IMHO testovat DX11 hru na HW, který DX11 nemá, je stejné jako testovat PhysX hru na HW, který PhysX nemá a neboli srovnávat hrušky s jablkama. "[i]Ale zpět k hardwarovým nárokům hry. Ty na výkon grafické karty jsou obrovské...[/i]" :?: ano, hra po aplikaci patche požaduje DX11 :!:
@kalamera
Opravdu jsou DX10 a DX11 jablka a hrušky? Zajímavé, že šéf nVidie tvrdí něco zcela jiného a podle něho si lidé musí vystačit s DX10 kartami od nich, protože DX11 vůbec nic nepřínáší. No jak je vidět, tak se jako vždy mýlil. Pláčete na špatném hrobě.
@jindra72
Ano, opravdu jsou DX10 a DX11 jablka a hrušky! Pokud grafická karta DX11 nemá, pak ani nemůže příslušné elementy akcelerovat a pokud je hra automaticky nevypne, pak to počítá procesor. Je to stejné jako nutit AMD grafiky počítat PhysX! Jediné porovnání, které je v tomto případě logické, je porovnání toho, jak hra běží na HD5870 před aplikací a po aplikaci patche!
@jindra72
V case ked Ati spravila HD3xxx tvrdila nVidia PRESNE to iste. Ze DX10 neprinasa nic nove. Teraz Ati zbuchala karty s podporou DX11 a nvidia do G200 pridala podporu DX10 a zase tvrdi ze DX11 neprinasa nic nove... :lol: :lol: Z takychto sprav by som si velku hlavu nerobil
@jindra72
@kalamera: Hustý ... větší hloupost si už napsat nemohl. Myslím, že vše potřebné pro tvé obeznámí se s problematikou fungování DX už napsal potooczech.
@jindra72
@kalamera: kalamera: To je hloupost. Pokud karta neumí DX11, tak hra běží pod DX10. Procesor počítá úplně to samý jako na systému s DX11. Pouze grafická karta funguje v režimu DX10 a zpracovává ty efekty, které hra v režimu DX10 obsahuje. Čili hra pak žádné efekty z DX11 neobsahuje. Nic se na procesor nepřesouvá. Ten zpracovává pořád to samé a se zfušovanym PhysX se to nedá srovnávat. Tahle debata je možná jenom proto, že hra umožnuje běh jak pod DX10, tak pod DX11. Pokud by hra uměla pouze DX11, tak by si ji na Nvidii nikdo vůbec nespustil. To jenom díky Vistám a jejich zfušovanému přechodu DX9-DX10 jsme si zvykli, že když nemůžeme hru hrát pod DX10, tak si ji zahrajeme v DX9 verzi. Dřív nic takového nebylo. Když jste měli kartu podporující DX8, tak jste si DX9 hru prostě nezahráli a měli jste smůlu.
@jindra72
@potooczech: LOL! Opravdu jsi si poradně nepřečetl, co jsem psal! Takže ještě jednou pro slepé: "[i]Pokud grafická karta DX11 nemá, pak ani nemůže příslušné elementy akcelerovat a pokud je hra automaticky nevypne, pak to počítá procesor[/i]"... Pokud na Nvidia kartách i po patchi používá hra pouze DX10 a DX11 elementy nepočítá ani softwarově, pak celý tento článek je nesmyslný, neboť porovnává neporovnatelné, ale to jsem již psal ;)
@jindra72
@kalamera: Tak to by mě zajímalo, jak podle Tebe programátoři donutí procesor, vykonávat fce z sdk DX11(obecně jakéhokoli API hardwarově závislého na všem jiném, jen ne na procesoru(což už nějakou dobu DX rozhodně je))...? Klidně se rozepiš :wink: Mám oči na šťopkách :shock:
[quote=xJirikx]jen aby ten extrémní rozdíl nebyl jako u Batmana...[/quote] Co má Batman společného s DX11? Zrovna tuto trapně zmanipulovanou hru bych vůbec nezmiňoval.
Zdravim, rad by som sa redakcii PCT ospravedlnil za moj prispevok vo fore o zmazanom clanku o hre Battle Forge. Chcel som tak urobit priamo na fore ale tema uz bola zamknuta. Clanok vysiel vcera a potom bol odstraneny, nespravne som to posudil ako zamer (po podobnych skusenostiach z minulosti).
[quote=racz]V case ked Ati spravila HD3xxx tvrdila nVidia PRESNE to iste. Ze DX10 neprinasa nic nove. Teraz Ati zbuchala karty s podporou DX11 a nvidia do G200 pridala podporu DX10 a zase tvrdi ze DX11 neprinasa nic nove... :lol: :lol: Z takychto sprav by som si velku hlavu nerobil[/quote] ...a podobně ze zpráv, které Ty oznamuješ světu. DX10 a rozšíření DX10.1 je zcela zásadní rozdíl! Samotné DX10 měla nVidia dříve(respektive měsíc před pohromou jménem R600) Ignorace(marketingová) DX10.1 od nVidie byla hodně nefér - to je pravda. ATi se jejich nová řada hodně povedla, o to víc, že nVidia opravdu nemá co proti ní nasadit a jen tak zřejmě ještě mít nebude:o)
@Martin_o5
DX10 bolo u nvidie implementovane az v G92 pokial viem a aj to nie s plnou porporou... preto na vacsine krabic s s kartamy nvidie najdes uvedenu len podporu DX9c. Dokonca ani na GTX260 od gainwardu co som nedavno kupoval pre znameho nebola anilen zmienka o DX10, nieto o DX10.1. Okrem toho 10.1 je oproti 10 hlavne sofistikovanejsie a pouzitelnejsie pre HW tej doby. Vyladenejsie technologie ktore DX10 mala.
@racz
Proboha odkud si to cucáš? Mýlíš se. Samozřejmě, že G80 MÁ plné specifikace DX10. Ukaž mi screen jedné jedinné krabice, kde je u nějaké 8800 uvedeno dx9.0c ano? Na krabicích něco takového bylo u 8800 sice uváděno málokdy, ale dx9.0c tam určitě nebylo. Koukaj například tu: http://www.ixbt.com/video3/images/g80-8/zotac-8800gts320-box.jpg :wink:
EDIT: A vůbec. Proboha tohle se přece neusuzuje podle krabic, ale podle oficiálních specifikací. Nejdřív si je prohlídni... http://en.wikipedia.org/wiki/GeForce_8_Series
"Výpočty této technologie se totiž provádějí přes GPGPU část čipu neboli compute shadery." :confused: Pokia2 viem, tzv. "compute sharer" je len iný prístup k stream procesorom, takže to nie je nejaká špeciálna časť čipu. Alebo to tak nie je?
je sice hezké že ta hra běží na dx11 ale abych pravdu řekl nikde pořádně nevidím nějaké zlepšení oproti dx10 co se týče grafiky takže to tak s tím dx 11 nebude tak horký
@M-Kk83
no ja som asi jedinu DX10.1 hru hral iba Assassins Creed a ta bola uplne dokonala tak ani neviem ci tu vidim cosi. Ale netreba zabudat ze tato hra povodne DX11 nebola. Ak to spravne chapem tak na DX11 treba nejaky patch ktory to tam prida a tak asi ani netreba ocakavat ze to bude nejake markatne.
[quote=racz]DX10 bolo u nvidie implementovane az v G92 pokial viem a aj to nie s plnou porporou... [/quote] ehm... nejaký link čo by to dokazoval? Nespomínam si na nič také z obdobia vydania GeForce 8800. :confused:
@ifkopifko
Mno když se dívám na to foto a viděl jsem i video přiznám se že co do kvality grafiky hra silně zaostává v porovnání dnešních herních pecek. To že tam přidali stínování a pár efektů s toho automaticky nedělá nejnáročnější nebo nejhezčí grafiku !!! na to až hry budou podporovat plně DX11 se vším všudy si ještě počkáme a to bude trochu jiný obrázek !ti co ví kde je rozdíl mezi DX9.0c přes 10.1 až 11 tak ty to rozhodně netrápí nějaký stín ve hře navíc když ho během svého hraní většinou ani nepostřehnou spíše se budou dívat na propracovanost prostředí a postavy a její fyzikální vlastnosti než na stín za její pr.delí :lol: a to je pravda pravdoucí vy klikači mínusů (nebo spíš amatéři? LOL)
@jarod72pm
"profiku" : Oni pridaji par stinu nejakou dalsi blbusku a preci jenom je to rychlejsi nez v puvodnim provedeni. Nikdo tady nechce ukazovat prevratnou grafiku ale pouzitelnost DX11 a nejakou jeji vyhodu. Ta hra se da stahnout zadarmo oficialne, tak co bys cekal ze tam toho dodelaji. Hlavni je ze hra muze bezet rychleji nez doposud i s lepsim obrazem. - Luke10
Nevím jestli bylo nejšťastnější nahradit 4870X2 kartou nové série 5870. Chápu, že je to logické, jelikož výkonnostně i cenově jsou na tom obě obdobně, ale z testu díky tomu zmizelo ověření funkčnosti a škálování CF. Nejsem sice majitelem dvou karet v CF ani 4870X2, takže na tom nemám eminentní zájem, ale v zájmu objektivity bych se přimlouval za vypuštění 4890 a navrácení 4870X2 do testů. Děkuji.
[quote=jarod72pm]To že tam přidali stínování a pár efektů s toho automaticky nedělá nejnáročnější nebo nejhezčí grafiku !!! na to až hry budou podporovat plně DX11 se vším všudy si ještě počkáme a to bude trochu jiný obrázek !ti co ví kde je rozdíl mezi DX9.0c přes 10.1 až 11 tak ty to rozhodně netrápí nějaký stín ve hře navíc když ho během svého hraní většinou ani nepostřehnou spíše se budou dívat na propracovanost prostředí a postavy a její fyzikální vlastnosti než na stín za její pr.delí :lol: a to je pravda pravdoucí vy klikači mínusů (nebo spíš amatéři? LOL)[/quote]LOL pan amater by mohol vediet ze aj ked DX11 neprinesie vzdy super kvalitu obrazu v porovnani s DX10 ale v 90% pripadoch prinesie vyrazny narast vykonu, ale to by pan LOL musel mat nejaky mozocek aby to pochopil