Zpět na článek

Diskuze: Budoucnost SSD není růžová

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

kingbean

Level 1

21. 2. 2012 06:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

takze jestli jsem to dobre pochopil, tak "vyzkumnici" se domnivaji, ze firmy vyvyjejici SSD resi jen zmensovani vyrobniho procesu ale nikdy jeste nemuseli potykat s problemy, ktere to zmenseni prineslo? kdyby na to vyzkumnici meli odpoved, tak nedelaji pritroublou statistiku do budoucna, ale jsou milionari pracujicimi pro SSD firmy :D

Aros

Level 1

21. 2. 2012 16:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kingbean No však to je úplně absurdní... Do toku 2024 bude všechno jinak tahle "analýza" nemá vůbec žádný smysl... Krom toho vidíme, že zatím roste kapacita i rychlost. Takže maximálně by se dalo tvrdit, že rychlost neporoste tak rychle jako kapacita. Ale ani to nemá smysl dlouhodobě prohlašovat...

440bx

Level 1

21. 2. 2012 08:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kingbean Ono tady totiž asi nešlo ani tak o výzkumníky jako o aktivního blba statistika...

440bx

Level 1

21. 2. 2012 08:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Co jako chtěl básník říct posledním odstavcem? Jako že pořád jede na W3.11 s 850MB diskem? Nebo že poslouchá MP3 32kbps a občas mrkne na video 320*240?

kingbean

Level 1

21. 2. 2012 08:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@440bx tim chtel rict, ze SSD nejsou urcety pro uchovavani mnozstvi dat ke kterym se pristupuje jednou za tyden, je to jako by jsi si stezoval ze policka nad pocitacem neni velikosti garaze

440bx

Level 1

21. 2. 2012 08:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kingbean Básník řekl, že v roce 2024 bude podle něho 16TB dostačujících. Jak může tušit co bude za dva-tři roky? HDD experimentují s laserem, na světlo světa se derou memristory a hromady nových materiálů, a autor si myslí co bude za 12 let tak akorát? Před 12 lety frčely 6-10GB disky, TNT2, Matrox G400 a sprintovalo se k 1GHz metě.

Pjetro de

Level 38

21. 2. 2012 09:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kingbean @440bx: Ide o urcenie SSD: na OS, programy, pracu. Nie na skladovanie multimedii (obr, hudba a hlavne video). Resp. jednoducho velke objemy dat ku ktorym sa pristupuje sporadicky.

Kym pred 15 rokmi ked vladol Win95 a Office 95 na OS, programy, pracu stacili 1-2 GB, dnes je treba 100x viac (100-200 GB SSD myslim dnes staci kazdemu normalnemu cloveku aby si tam dal OS, programy ktore pouziva a kancelarske dokumenty s ktorymi pracuje). Napoveda: strihanie videa nie je kancelarska praca.

Tak v 2024 by to mohol byt opat 100-nasobok, t.j. 10-20 TB co presne sedi na autorove cislo - aj ked si myslim ze to bude vyrazne menej, mozno okolo 1-2 TB.

Pripomenutie: stale hovorime o diskovom priestore na OS, programy a beznu pracu, nahovorim o dioskovom priestore na skladovanie filmoteky, tak uz dnes nie je problem definovat 10-20 TB.

Jaroslav Lexa

Level 1

21. 2. 2012 09:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kingbean @440bx: básník povídal, že na systém a další SW bude 16TB asi stačit. Pokud teda nebudete mít ve sbírce všechen profesionální SW na grafiku, cady, video, a jánevimcoještě.

Aros

Level 1

21. 2. 2012 16:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kingbean @Jaroslav Lexa: Jo, ono IBM kdysi tvrdilo, že celému světu bude navždy stačit celkem 20 počítačů...

440bx

Level 1

21. 2. 2012 10:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kingbean @Pjetro de: Jde o hádání v IT na 12 let dopředu, což je hodně velká blbost. Co bude za 12 let se dá hádat tak leda v matice nebo lingvistice, nikdy ne v IT. (pokud nejsi Jobs)

net.Xtreme

Level 1

21. 2. 2012 09:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kingbean @Jaroslav Lexa: 16TB by mi dnes sotva stačilo an rozsáhlejší sbírku her:-) Na kvlaitní filmotéku bych potřeboval místa víc...Já vím, že jsem limitován cenu HW/SW a filmů, ale paměti není nikdy dost...

440bx

Level 1

21. 2. 2012 09:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kingbean @Jaroslav Lexa: Já jen obdivuji tu odvahu hádat takto daleko do budoucna... před 12 lety se závodilo na 1GHz a chystané P4 měli jít až někam na 5-10GHz. A co dnes máme? 1,6GHz atomy, noťasy s 2GHz a 3Ghz desktopy. A vpodstatě dobové Pentium-M (=P3) na 1,5GHz se dnes vedle atomů nemusí vůbec stydět, naopak jim to klidně natře. A jsou věci, o kterých tehdy nikdo ani nesnil a jsou dnes realitou. Je jedno jestli se jedná o OS nebo filmotéku, hádat se dá max na pár let dopředu.

jegros

Level 1

21. 2. 2012 12:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kingbean @440bx: nedovedu si predstavit co by muselo byt soucasti OS (i za 12let), aby bylo malo napriklad 2TB, autor na toto pouze poukazuje.

Jaroslav Lexa

Level 1

21. 2. 2012 09:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=kingbean]takze jestli jsem to dobre pochopil, tak "vyzkumnici" se domnivaji, ze firmy vyvyjejici SSD resi jen zmensovani vyrobniho procesu ale nikdy jeste nemuseli potykat s problemy, ktere to zmenseni prineslo? kdyby na to vyzkumnici meli odpoved, tak nedelaji pritroublou statistiku do budoucna, ale jsou milionari pracujicimi pro SSD firmy :D[/quote]
vždyť uvádím, že zkoumali SSDčka vyrobené 72 - 25nm procesem, takže si procesem shrinkování prošli.

net.Xtreme

Level 1

21. 2. 2012 09:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Předvídat technologické limity se vymstilo snad každému:lol:
Jinak současná SSD budoucnost nemají, tu mají memristory a v budoucnosti zcela určitě něco ještě lepšího...

net.Xtreme

Level 1

21. 2. 2012 09:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

videotéka na SSD...
HDD je z nouze ctnost, ano na přehrávání filmů HDD stačí, ale
1) HDD je hlučný
2) spotřeba, ale to je sporné
3) kopírování filmů SSD-SSD vs HDD-HDD
4) komprimace filmů pro mobil a vůbec5) Stát SSD a HDD za GB stejně, tak HDD nepořídím vůbec.

Milhausl

Level 1

21. 2. 2012 10:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@net.Xtreme myslím, že se do budoucna disky rozdělí ještě na další větve. Například budou malé ssd disky, které budou především rychlé a budou prostě vyvíjeny na rychlost. V podstatě můžou nahradit částečně i paměť ram, nebo tak něco. Na těch pak bude prostě všechno, co se spouští, dlouho načítá a je potřeba, aby to frčelo hned.
Pak můžou být klidně ssd disky, nebo nějaký jejich hybrid, které budou výrazně větší, pomalejší a budou mít lepší poměr cena/výkon. Pořád budou výrazně rychlejí, než HDD, ale prostě jejich nejdůležitější funkce bude kapacita a rychlost. (tedy obojí, ale vyváženě). No a klasické HDD budou spíše pro archivování dat v nějakých velkých firmách, nebo internetových uložištích. Ostatně je otázka, jestli v domácích PC vůbec nějaké disky budou a jestli tam nebude jen paměť, baterka jí udržující a paměti systém. Vše ostatní bude někde na netu v uložišti.

net.Xtreme

Level 1

21. 2. 2012 10:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milhausl Já bych chtěl nějaký inteligentní OS, který by dokázal z HDD (mnou!) vybrané složky (soubory) zkopírovat na SSD (s tím, že na HDD by pořád byla kopie, prostě bych to používal jako normální harddisk a vybrané složky by byly v nějakém "turbo" modu, ale tvářily by se, že jsou poád na céčku (nebo prostě na stejném disku)...na SSD mi totiž vadí, že je příliš malé a instalovat a odinstalovávat programy mě dvakrát nebaví, přesunout z HDD do SSD je imho výrazně rychlejší a nepotřebuji žádný "inteligentní" algoritmus, který mi řekne, co mám zrychlovat.

Sidi

Level 1

21. 2. 2012 10:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milhausl Kéž by tyhle optimistický předpovědi o cloudu byly reálný. Fungovat to bude možná tak ve větších městech (100k obyvatel a větší), ale všude jinde je něco takovýho nereálný. Současný trend wifi a agregace 1:desítkám znemožňuje jakékoliv větší rozšíření cloudu (v městě s 20 000 obyv. nedokážu sehnat providera, kterej by mě nešikanoval za vyšší traffic pomocí FUP a "50mbit optika" tu znamená wifinou natáhnout jednu 50mbit linku do paneláků a napojit na ní kabelem 50, nebo víc lidí).

Když byl v HK na univerzitě ředitel MS, tak sám říkal, že současná infrastruktura nemá ani zdaleka šanci pobrat traffic, kterej by rozšířením cloudu vznikl.

Nechápu neustálý "bitvy" SSD vs. HDD - SSD je rychlý, HDD velký a spolehlivý. Oboje je dobrý a nevím proč by se měly navzájem "zabíjet" - podle mě je ideální vlastnit oboje (SSD se s cenou za GB těžko dostanou, pokud zas nebudou záplavy, na úroveň HDD a HDD se zas s IOPS ani nepřiblíží k SSD).

kingbean

Level 1

21. 2. 2012 11:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milhausl @Sidi: [quote=Sidi]
Nechápu neustálý "bitvy" SSD vs. HDD [/quote]
souhlasim. Myslim si, ze nekdo udelal marketingovou chybu, SSD vypada jako HDD, ale vlastne je to velka ramka a meli je prodavat jako novou soucast pocitace, specialni velke pameti ram a tak je taky integrovat.

kingbean

Level 1

21. 2. 2012 11:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milhausl @Sidi: na cloud zapomente, copak vsem FBI pekne neukazala, ze cloud je jenom pro sebevrahy? nezalizi jaka data si tam clovek da, kdyz se nekde nekomu na svete nebudou libit sousedovic data, tak to svrhne cely...cloud mi pripomona komunismus, krasna myslenka, u vecne neprejiciho lidstva neproveditelna...

Milhausl

Level 1

21. 2. 2012 10:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

zdá se mi, že když se tu v nějakém článku vysvětloval ssd disk, bylo tam řečeno, že je to svazek pamětí v raid a že čím víc jich je, tím jsou rychlejší. Tedy víceméně čím více modulů, tím větší disk a tím větší rychlost disku. Tedy pokud by udělali moduly na malém výrobním procesu, ale místo 8 by jich v disku bylo 1000 v raid poli, mohli by tak vyvážit onu ztrátu rychlosti způsobenou výrobním procesem :).

Ale to mě jen tak napadlo, možná je to blbost.

440bx

Level 1

21. 2. 2012 10:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milhausl Blbost to není, jen to má takový drobný háček: musí být řadič, který takové množství chipů zvládne...

kingbean

Level 1

21. 2. 2012 10:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Jaroslav Lexa]
vždyť uvádím, že zkoumali SSDčka vyrobené 72 - 25nm procesem, takže si procesem shrinkování prošli.[/quote] no ale studovali to co tu je a ne to jak se s budoucimi problemy nekdo vyporada, pri vyrobe procesoru se pri zmensovani zmenily celkove navrhy a porad se tomu rika procesor, tak se zmeni navrh SSD, aby se to dalo zmensit

vmlich

Level 1

21. 2. 2012 11:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mě nejvíc pobavila ta prognóza, že SSD narazí na své limity za 12 let. Jaké disky byly r. 2000 a kde jsou dnes? Říct, že tu něco bude ještě i za 12 let je vlastně velmi příznivá prognóza.

net.Xtreme

Level 1

21. 2. 2012 11:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@vmlich No hlavně HDD na své limity dávno narazili a už je nepoužíváme...ne počkat, přešlo se na kolmý zápis a HDD tu stále máme a stále s rostoucí kapacitou...

kalda69

Level 1

22. 2. 2012 12:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@net.Xtreme jo ale rychlost uz moc nezvetsis :confused: coz je prave vyhoda SSD kde uz sice pristupovku nezlepsej :wink: ale prenosovou rychlost jeste muzou

Dev1

Level 1

22. 2. 2012 01:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Odvazne tvrdit kolko zobere OS v roku 2024, kludne moze dojst windows,google,mac alebo hoci kto iny s uplne inym OS na baze dakeho hologramu alebo dakej virtualnej reality co kludne zozere aj 100TB , ludska fantazia a kreativita naozaj nema hranice co v IT smere plati este raz tak. Procak mozno nesiel tak dopredu ale co grafiky ? Porovnajte si hru z roku 2000 a z dnesku. Je odvazne tvrdit co bude o rok nie o 12 rokov :)