Diskuze: NVIDIA vyráží do boje proti Radeon R9 285, zlevňuje grafiku GeForce GTX 770

CNN

Level 0

5. 9. 2014 11:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz Po prve - ten del42sa prispevok je zrejma ironia a po druhe - zaiste. Kazdy vyrobca ma tak vysoke ceny ako si moze dovolit. AMD by moc rado predavalo za ceny Nvidie, keby mohlo. Ale nemoze, pretoze by ich potom az na DeDeho nikto nekupoval a mozno ani ten nie, len by o tom pisal. ;-)

Usm82

Level 1

5. 9. 2014 12:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @CNN: Tak a teď už jen chybí přednést pohádku o lepších ovladačích a celkově vyššímu komfortu karty od nvidie. Jediné v čem mají GTX karty navrch, je spotřeba - ale to není až tak díky jejich super návrhu jako spíš blbosti AMD, které udělalo karty univerzální (herní a zároveň výpočetní). Na druhou stranu ta "blbost" se musí dát do uvozovek, protože díky těžební mánii šly karty (např. R9-280X) na dračku

Vít Komínek

Level 1

5. 9. 2014 11:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @CNN: A to je přesně ono, AMDčko nemůže prodávat za vyšší ceny kvůli pověsti a kvůli lidem co přemýšlí podobně jako vy i přesto, že má aktuálně lepší produkty.

Mysel_1

Level 1

5. 9. 2014 11:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @CNN: Presne tak. Pravidla opbchodu jsou jasna, presto ze to nadseni fanousci obou stran barikady odmitaji chapat.

Adam Vágner

PCTuning

6. 9. 2014 00:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @Usm82: Pokud mám a řeším nějaké problémy s ovladači ke grafice, jsou to v devíti z deseti případů Catalysty. Pokud jsou nějaké HW problémy s grafikou, je to ve čtyřech z pěti případů Radeon (nejčastěji nastavení PowerTune, občas kompatibilita s deskou, naposled black screen na 270X po instalaci ovladačů) :)

CNN

Level 0

5. 9. 2014 20:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @Usm82: Hadzat slovami ako "jedine" ta automaticky diskvalifikuje z pozicie seriozneho diskutera a nalepkuje ako fanboya. Pretoze mi potom staci uviest jediny ;-) priklad naviac (co iste uznas nemoze byt uz z principu problem, byt by to bola povedmze i len taka blbost ako o milimeter kratsie PCB) a tvoja uzasna teza neplati. Potom by nasledovalo obvykle - "to je zbytocnost", ze. Mapriklad podpora povedzme PhysX, Gsyncu. Zaiste, ak si cokolvek co na Nvidii mozne je a na AMD nie oznacis ako zbytocnost, nenajdes na nej "jedine" pozitivum oproti AMD. Ale to nie je realne hodnotenie situacie, to je zaslepeny pohlad fanboya, ktoreho znacka musi zvitazit, nic viac.

kovarmichal

Level 1

5. 9. 2014 12:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @winycz: Pověst je věcí AMD, to mě jako zákazníka nemusí zajímat a neházejte mi to na záda. Pokud je na trhu "lidí, co přemýšlí podobně jako vy" tolik, že to ovlivňuje cenotvorbu, tak by se jejich marketing měl setsakra snažit, protože mají velký problém.
Jestli mají lepší produkty a dokáží je "prodat", tak jsou za vodou. Jestli ne, tak by s tím měli něco udělat. A pokud své zákazníky nedokáží přesvědčit, tak padnou. Bez ohledu na kvalitu toho, co mají.

Dzambor

Level 20

6. 9. 2014 09:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @Adam Vágner: ja to poznám obdobne. Preto drvivá väčšina ľudí čo mala AMD prešla na nVidiu a sú spokojní. Kamarát si zohnal Toshibu s AMD grafikou a jediné čo prvé dva dni robil, hľadal funkčný ovládač ktorý by nespôsobil BSOD po pripojení HDMI kábla od externého monitoru.

Ale tak AMD fannboys, im to nevadí, že nejaká hra im nefunguje hneď alebo, že sa to celé seká alebo spadne program. Pretože ich PC neživia.

Ak by sa tým mali živiť (napr. Strih videa, profi úprava fotiek, After Effect, CAD a čojaviem čo tak by hovorili ináč, prípadne nefunguje akcelerácia daného programu ktorý má mať podporu pre GPU od AMD).

A teraz AMD fanboys dávajte len mínuská. To je potom vidieť obmedzenú oriengáciu len na jednu značku a že rukami neprešli nič iné okrem AMD.

Vít Komínek

Level 1

5. 9. 2014 14:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @kovarmichal: Jak nedokáží přesvědčit své zákazníky? Každý kdo tomu alespoň trochu rozumí, tak si vybere grafiku podle toho, která mu vyhovuje, nyní je to převážně AMD. Jenže jsou tu tací, kteří se v tom neorientují a podávají bludné informace, když prolezu počítačové prodejny ve svém rodném městě, tak většina prodavačů vám řekne, že AMD má na nic ovladače, že AMD končí. Ti prodavači tomu opravdu letmo rozumí. Ve firmě, kde pracuji jsou schopni říct, že Intel Celeron D je výkonnější než procesory od AMD ... a kde se správné informace mají dozvědět? DDWorld vidí firmu AMD v růžových brýlích, ale alespoň mají schopné testy a recenze, a pak tu máme PCTuning, který je zase do zelena.

Když vydá nějaký příspěvek Flank3r, respektivě recenzi na produkt či desku od a pro AMD, tak většina akorát píše jaký je to bullshit...

bmr

Level 1

8. 9. 2014 11:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @Dzambor: No vida a já přešel po letech z NV na AMD (aktuálně mám 3tí amd grafiku) a musím říct , že jsem v životě neřešil žádný problém ani u jednoho výrobce :) Nejsem žádný fanboy , kupuju si grafiku podle svých preferencí a to je u mě poměr cena/výkon. Nicméně co jsem chtěl říct je, že jsem za to roky ještě nezažil, že by mi něco nešlo hned, sekalo se případně to úplně spadlo vinou SW .

amadjr

Level 1

6. 9. 2014 10:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @Dzambor: ja to stridam jako trenky, jak amd tak nvidii. a predstav si ze jsem mel sli ktere jsem vymenil za jednu R9 290 a jsem spokojeny.. a predstav si ze tahan same AAA tituly hned po te co vyjdou a vsechno mi jede a predstav si ze vsechno plynule bez problemu.. ale to zase zelena hlava nepochopi a bude si vymyslet hemzi ohledne ovladacu..

kovarmichal

Level 1

5. 9. 2014 16:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @winycz: Čili pověst - prodavači žijí v době minulé, atd. I když bude AMD sekat výborné produkty, tihle jedinci to možná ani nezaznamenají. Ale i tak nezbývá než zapřáhnout PR, dodávat co nejlepší zboží, dobrá podpora ... cílovým výsledkem bude zlepšení pověsti.
S nějakými zatvrzelými nehnete, ale přesto je třeba se snažit.
Pochopte, proti AMD nic nemám. Ale:
- tohle je problém, který jako zákazník nevyřešíte.
- pokud firma není schopná si na sebe vydělat, skončí.
- a zejména, k občasným tvrzením, že AMD je lidumil, který je levnější než nVidia úmyslně - v současné fin. situaci AMD, pokud to tak opravdu dělají, tak si kopou hrob. Pokud, jak píšete, by AMD chtělo prodávat dráž, ale nemůže ... viz. váš komentář, tak by se mělo začít snažit. Protože nikdo jiný to za něj neudělá. A historie zná celou řadu lepších řešení, která podlehla méně dobrým. Spíš spoléhají na větší objem prodeje za cenu menší marže.
" a kde se správné informace mají dozvědět?" - tohle je ten problém. Vážně si myslíte, že nějaký DDWorld nebo PCTuning něčím "hýbou"? Obvinit CNN-na, že on a jemu podobní kazí AMD kšefty ... pokud by to byla reálná možnost, tak je to problém pro PR AMD. Ve skutečnosti AMD nestojí a nepadá s pár lidmi z internetových fór. Flank3r se může snažit na obě strany a stejně je to kapka v moři.
Takže to je můj závěr - ano, AMD buď zvládne samo sebe "prodat", dostane do veřejného povědomí, že je stejně dobrou nebo lepší alternativou než nVidia a může nasadit stejné nebo i vyšší ceny. Nebo to nezvládne ... ale pořád je to jeho problém. Může být třeba tím utiskovaným, v právu, lepším ... jakmile padne, bude tím poraženým. A všechno ostatní bude historie.
A mimochodem, nejsem "přející duše", která by to AMD přála. Ale takhle tu situaci vidím, bez brýlí jedné či druhé strany.

mareknr

Level 1

5. 9. 2014 15:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @winycz: [quote]DDWorld vidí firmu AMD v růžových brýlích, ale alespoň mají schopné testy a recenze[/quote]

Myslíš tie testy, ktoré sa snáď s níčím na nete nezhodujú? Kde testujú na takých detailoch, že idú do kolien aj high-end grafiky (tým myslím do nehrateľných FPS a to len preto lebo v nich o pár percent viac vynikne jeho obľubená značka)? Veríš DDho rečiam o objektivite pri testoch? Má tam akože 2 hry bez podpory AMD či NV, 2 hry s podporou AMD a 2 hry s podporou NVIDIA. Pričom výber je schválne taký, že väčšina z nich vždy išla lepšie na AMD. Myslíš si, že by v testoch bolo Metro keby išlo lepšie u NV? Prečo podľa teba v jeden týždeň tvrdil že do tetov zaradí aj Bioshock Infinite a na druhý úplne otočil po tom, ako NV vydala nové ovládače a mierne prehupla v testochy konkurenciu? Tomuto vážne veríš?
A čo recenzie, kde aj keď je recenzia o AMD, polovica článku je o NVIDIi? Ako je na nič, ako robí všetko zle, ako klame zákazníkov a podobné hlúposti? Veď nerobí nič ine iba čistý hate.

[quote]Každý kdo tomu alespoň trochu rozumí, tak si vybere grafiku podle toho, která mu vyhovuje, nyní je to převážně AMD[/quote]

S prvou časťou vety súhlasím. Tá druhá časť je ale mimo a je to iba o tom, že tebe AMD grafiky prevažne vyhovujú. Nie je všetko iba o pomere cena/výkon. Predáva aj SW. Aj keby boli AMD grafiky slabšie a drahšie, kúpi si ich veľa ludí napríklad kvôli Mantle alebo True audiu. Tak isto ako si veľa ľudí kúpi NVIDIu kvôli PhysX či exkluzívnym častiam GameWorks alebo Cude. Pokiaľ to danému človeku vyhovuje, tak nie je čo riešiť a kúpil dobre. Problém vidím v takých ako DD, ktorí sa snažia iných ľudí s opačným názorom označovať za hlupákov. A takým ľuďom niečo veriť je hodne naivné.

Dzambor

Level 20

6. 9. 2014 10:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @amadjr: Keby to tvoja dutá hlava pochopila tak nemám dôvod si vymýšľať ohľadne ovládačov. Mal som dva notebooky s AMD kartou a poriadne na nich nič nefungovalo, najprv bugy v hrách, potom nefunkčná podpora renederingu v ADOBE, potom BSOD pri odpojení externého monitoru z VGA portu, ďalej ked nVidia oznámila automatickú aktualizáciu ovládačov resp. oznamovanie, v ďalšom driveri to malo AMD...samozrejme to nefungovalo a nefungovalo to ani s ďalšími drivermi, pokiaľ som nevymenil notebook s nVidia kartou.

BTW spomínaš že hráš samé AAA tituly. Lenže je vidieť, že máš obmedzenú myseľ lebo ja som písal aj o tom, že keď PC niekoho živí (spomínaná grafika ako strih PS a pod.) tak nepôjde do AMD karty pretože sú s nimi kvôli nim problémy v programoch. Takže tvoje vedecké zábery čo sa týka funkčnosti programov začínajú a končia pri hraní. To je všetko. Prosím ťa nekomentuj niečo alebo niekoho príspevok pokiaľ si ho neprečítaš celý a tvoje skúsenosti začínajú a končia u hrania.

CNN

Level 0

6. 9. 2014 15:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @Dzambor: Ok cisto SUBJEKTIVNA - OSOBNA skusenost:

Osobne som mal ako poslednu AMD/ATI kartu nejaky Radeon v casoch Pentii 4 a musim povedat, ze to bola NAPROSTO BEZPOROBLEMOVA karta. Co zaroven nemozem povedat o vsetkych jej Nvidia nastupcoch. Gtx-280tky makli tendenciu sa prehrievat az k tresholdu a horeli jak Janosikova vatra. Zo styroch, co som mal funguje uz len jedna. 8800GTX zas mala i pol roka po vydani problemy s ovladacmi. Gtx-580 a Titany ale uz boli a su naprosto bezproblemove.

Napriek tomu preferujem Nvidiu, pretoze je proste "viac sexy" :-) To, co Amd tabor nazyva "svinarny", su u mna pridane hodnoty co chcem mat. Chcem mat moznost si zapnut GPU PhysX povedzme v Mafii 2 ci nadchadzajucom Witcherovi 3, v minulost som nesmierne ocenoval Ambient Occlussion vylepsujuci grafiku WoWu, paci sa mi, ze robi Nvidia nejake technologicke "sexy" dema (Arianne, Medusa, Dawn/Dusk, Car Garrage), s ktorymi som sa mohol bez hackov pohrat. Su to vsetko veci, o ktore by som proste u AMD prisiel a NEZAUJIMA MA, ci je to svinarna, alebo tvrda praca za tym, zajima ma ako ZAKAZNIKA vysledok. Dokonca i teraz ma tesi, ze mozem zvazovat na nakup dalsieho monitoru ponuky s G-Sync, co bude pridana hodnota a nie vyhodene peniaze, ako by tomu bolo, kebyze mam AMD. Navyse, vacsinu casu ponuka Nvidia vyssi maximalny vykon na jadro ako AMD, co je pre mna ako high endistu dost podstatne, zatial co nejaky pomer cena/vykon ani nahodou.

No a v neposlednom rade mi AMD trocha (trocha dost) znechutil -vieme kto- svojim nenavistnym fanatizmom.

amadjr

Level 1

6. 9. 2014 10:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @Dzambor: jo a tva veta ´Mal som dva notebooky s AMD kartou´ mluvi profesionalne, nikdo kdo dela na urovni tak nerenderuje 1. na notebooku a za 2.ma poradnou firepro. takze opet zcestne

amadjr

Level 1

6. 9. 2014 10:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @Dzambor: to zes mel stary umatlany notas z aukra s amd vga neznamena ze nove modely nefunguji. jsi omezeny a vubec nwm co se se čoboliš s fasistickyma nazorama.. ok, jsem omezeny protoze pracuju 3D renderingem.. prosimte a co delas ty s grafikou? kreslis v corelu? na to nepotrebujes zadny podpory.

mareknr

Level 1

6. 9. 2014 16:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @CNN: Presne. Mám na to úplne rovnaký názor. Neviem si predstaviť, že by som si nemohol vo Witcherovi zapnúť GPU PhysX. Plus podpora pre Ambient Occlusion, hračky s raytracingom alebo odladené moduly z GameWorks. Rozmýšľať sa dá nad Mantle, ale s mojím CPU by som získal podľa testov tak 5 FPS v priemere. Čo je s výhodami, ktoré mám s NVIDIou, stále málo.

Dzambor

Level 20

6. 9. 2014 11:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @amadjr: Notas z aukra? To že tam nakupuješ ty neznamená, že to robím aj ja.

Prvý noťas to bol Asus M51Va. Tam boli problémy obecne čo sa týkalo vôbec správneho fungovania s ovládačmi. Ďalší bol Asus N71Jq, kde už ta grafika aspon niečo spravila ale stále to nebola žiadna sláva.

Prosím ťa napísať že pracujem s 3D vie každý. Tvoje odveci reči hovoria, že si si k tomu ani nepričuchol. Obzvlášť keď si napísal, že hráš samé AAA tituly.

Dzambor

Level 20

6. 9. 2014 11:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @amadjr: Evidentne ty nevieš poriadne čítať, kde som písal, že LEN JA RENEDERUJEM, JA ROBÍM S GRAFIKOU? Napísal som len ADOBE, pretože to čo som skúšal nič nefungovalo. V mojom okolí je dosť ľudí ktorí robia s GRAFIKOU a mám skúsenosti od nich, pretože som sa snažil riešiť tie chyby čo sa týkalo nefunkčnosti RENEDERINGU.

A sám si napísal, že kto to robí profi treba FIREPRO.

Tu je vidieť, že sa tomu rozumieš ako koza petržlenu, pretože aj na obyčajnej nVidií sa dá renederovať a robiť všetko čo potrebuješ a nemusíš mať profi kartu. Kamaráti nemajú veľkú profi firmu a netečú im prachy, že si môžu dovoliť nakúpiť PC na PRO úrovni ale potrebujú niečo univerzálne čo zvládne tie ich veci a aby za to nevysolili majland, čo samozrejme nepochopíš pretože tvoj príjem je mama/otec a ich kreditná karta.

A to že som spomenul, len dva notebooky s AMD kartou, neznamená že mi prešli pod rukami len TIE dva notebooky. Rukami mi prešlo toho oveľa viac. Ale načo to vysvetľovať červenému mozgu.

amadjr

Level 1

6. 9. 2014 23:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @mareknr: mantle taky nevidim zatim jako smysluplny prinos, ale casem uvidime.. ani physx nebyl ze startu smysluplny. mimochodem, loni jsem provozoval GTX660 oc v SLI a aktivace physX mela za nasledek brutalni propad snimku, napr metro LL to bylo okolo 30-40% dle sceny.. dokonce i pokud jedno gpu bylo prirazeno pro direct a druha pro physX (sli disable, vpodstate stary physX rezim) a ze by ten effect byl zrovna nejak extra prinosny.. takze bych osobne zas az takovy bonus physX nevidel.. samozrejme jsem pro kazde zlepseni, ale jedine kde skutecne ten physX fungoval, byly specialne navrzene mapy pro UT3 kde se daly znicit cele mistnosti... bohuzel po 2 minutach hrani snimky spadly tak dolu, ze to bylo napsoto nehratelne, po 5ti minutach avg fps pod 10 snimku/s.... obavam se ze je to vsechno pisnicka budoucnosti

amadjr

Level 1

6. 9. 2014 11:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @Dzambor: predstav si ze ja taky renderuji a nemam firepro. ses nvidiot, coz je forma fasismu

Vít Komínek

Level 1

7. 9. 2014 15:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @amadjr: Tady jde o to, že Mantle a PhysX jsou dvě odlišné "funkce". Když jsem si přečetl o Mantle, tak jsem si říkal jak to bude super u slabších počítačů, jenže pak přijde ta myšlenka, jestli se to prosadí. Jestli bude víc takových her jako Battlefield 4 pro mantle. A právě teď to hodně podpoří konzole, tudiž mantle bude nebo alespoň mělo by být využito u mnohem více her, popřípadě aplikací než PhysX

Dzambor

Level 20

6. 9. 2014 11:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Koudz @amadjr: no tak toto môže povedať len úplný magor. :D :D :D a ty si AMD fanboy a to je tiež potom podľa tvojej teórie fašizmus, takže res ipsa loquitur si fašista tiež demente :D