Diskuze: Domácí síťování: Síťujeme rychlostí 10 Gbps

odb

Level 24

18. 3. 2019 12:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox Neparazitovali by si na profi segmente. Tam su uz ine rychlosti a 10Gbit je uz trochu zastarala technologia. Intel pre dnedanom yydal 100Gbit karty a Mellanox je uz na 400Gbit.

Problem je dopyt, vyrobne naklady a spominana konkurencia. To drzi cenu stale relativne vysoko.

Komu budu predavat 10Gbit karty, ked desktop je uz dlho na ustupe a v notebooku drviva vecsina pouziva wifi. Takz preto mas take butal wifi routre.

Ceny su podla mna uz celkom OK a necakam brutal pokles. Jedine ak by sa vyrovnali vyrobne naklady na 1Gbit a 10Gbit, co este nejaky cas potrva.

Situacii by mohol pomoct Realtek, keby vidal lacne 2.5/5Gbit chipy.

Y2K

Level 1

18. 3. 2019 14:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @odb: Musím se smát desktop na ústupu... Toje asi podobný tomu že se už 10 let mluví že ROCK a METAL už brzo bude mrtvej a ejhle furt tu je... já osobně spíš vidím konec NB... mě osobně na cesty v dnešní době stačí už i ten mobil... a když jsem doma tak jsem rád za ten stolní počítač... Za 1/3 ceny dostaneš ten samý výkon... + máš možnost kdykoliv udělat rozšíření...

Jsem podnikatel často jezdím na cesty... ale sorry tu plácačku na mouchy které říkáte NB bych si nikdy nepořídil... :lol:

eLzyx

Level 1

18. 3. 2019 12:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @odb: 10Gbit je v profi segmentu pořád nosnou technologií. Samozřejmě ne v datových centrech, nebo u velkých internet providerů. Ale ve fabrikách, nebo třeba v office segmentu nic lepšího ani nepotřebujete. Můj 48p 10Gbit core switch je využit na 18%. Edge switche mám taky připojené přes 10Gbit (resp. 20Gbit kvůli redundanci linek) a jejich vytížení je tak 1%.
Ale koupit jsem to musel, protože korporát ...

odb

Level 24

18. 3. 2019 23:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @eLzyx: Nieje nosnou technologiu a je to vidiet z tvojho prispevku. Aj tam ho je potreba len okrajovo. Par portov na prepojenie serverov a uloziska. Na zvysne veci je i 1Gbit vela.
Ako som pisal nieje dopyt.
Datove centra rychlo presli z 10Gbitu na vyssie rychlosti a tak nepomohli jeho rozsireniu.

To Y2K: desktop je na ustupe. Niekedy som dodaval vecsinu desktopov, dnes je vetsina notebookov. ludia si kupuju noteboky aj tam, kde by im lepsie posluzil desktop. No a tam kraluje wifi, u niektorych notebookoch si sa vedel stretnut len so 100Mbit sietovkou. jeden taky je vedla mna.
Priestor pre 10Gbit vidim v NAS a vo switchoch ako je v clanku. Full 10Gbit switch domov fakt nieje potreba a je zaujimavy pre promile pouzivatelov. Taky switch ako je v clanku sa uz niekomu hodi. Pre zvysok este dlho bude stacit 1Gbit.
10Gbit mozno potiahnu NAS ale to bude slaby tah.

blackbox

Level 21

18. 3. 2019 15:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @Y2K: "Musím se smát desktop na ústupu"

to tvrdili i při příchodu PS1 a pak u tabletů atd. :)

prostě komfort a ergonomii "desktopového" stylu práce nelze zatím nahradit :)

CalebCox

Level 1

19. 3. 2019 23:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @blackbox: No smat se muzete, desktopy na ustupu jsou..

A "desktopove" ergonomie docilim i na na notebooku a zaroven jsem mobilni.

blackbox

Level 21

20. 3. 2019 09:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @CalebCox: Takze podporit svou teorii tim ze pouziji rovnak na vohejbak :) aby se to priblizilo klasickemu desktopu a stale to bude zaostavat po strance "komfortu"(vc vykonu)

rnb

Level 0

20. 3. 2019 00:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @CalebCox: Jak přesně docílíš v notebooku ergonomii i9-9900K, 64 GB DDR4 3200 MHz, RTX 2080 Ti ? Odpovím si sám, leda tak p*d.

CalebCox

Level 1

20. 3. 2019 10:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @blackbox: Vychazim z toho co vidim okolo sebe. Proste desktop je na ustupu at se to nekomu libi nebo ne. To ze je mozne notebooky urcene pro firemni pouziti zadkoovat beru jako samozrejmost a beznou vlastnost, ne jako "rovnak na ohejbak". Opet drtiva vetsina uzivatelu nepociti ergonomicky ci vykonnosti rozdil a maji moznost mobility.

Kuprikladu zde ve firme jsou desktopy opravdu jen na vyjimecne nebo pro specialni pouziti, jinak byly nahrazeny VDI terminaly. A vetisna kancelarskych pozic, IT (provoz, vyvoj) management, vse notebooky.

CalebCox

Level 1

20. 3. 2019 07:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @rnb: Nejak si to pletes, mluvime o konfiguraci nebo ergonomi? Co do konfigurace a ceny za ni na tom bude desktop lepe. Ale co se pracovni ergonomie tyce neni problem se dostat na stejnou uroven.

rnb

Level 0

20. 3. 2019 15:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @CalebCox: Notebooky si z práce domů nosí jenom obchodníci a management co jezdí po klientech a sockovití zaměstnanci neschopní si vydělat na domácí PC/notebook. Standardní zaměstnanec nemá důvod nosit si pracovní notebook domů a je to zcela zbytečné bezpečnostní riziko.

blackbox

Level 21

20. 3. 2019 12:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @CalebCox: Odcituji sam sebe a mozna to konecne pochopis bez haluzneho teoretizovani mimi tema ;)

Citace:
"prostě komfort a ergonomii "desktopového" stylu práce nelze zatím nahradit"

rnb

Level 0

20. 3. 2019 08:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @CalebCox: Do ergonomie patří i rychlost pracovní odezvy PC. Na notebooku se furt na něco čeká a to rozrušuje.

CalebCox

Level 1

20. 3. 2019 16:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @rnb: To jsou zase argumenty :D
Predstav si, mam soukromy pocitac, nekolik soukromych notebooku a hromadu dalsiho HW.
A opet tech standardnich sockovitych zamestnancu je dost podstatna vetsina, navic k cemu jim doma bude firemni pocitac casto sesnerovany bezpecnostnimi politikami (sifrovani disku, restrikce pripojeni atd.)

CalebCox

Level 1

20. 3. 2019 09:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @rnb: To je trosku prehnane. Mozna to bude znatelne pokud je HW notebooku velice poddimenzovany. Muzu porovnat svuj notebook (16GB RAM, SATA SSD) a stolni PC (16GB RAM, NVME SSD) a popravde, rozdil behem prace neni patrny.

rnb

Level 0

20. 3. 2019 16:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @CalebCox: Realita, většina těchto notebooků se používá pouze na sockoidní nošení domů, z hlediska pracovního by stačil levnější desktop.

rnb

Level 0

20. 3. 2019 10:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @CalebCox: Tak to jsi ještě nezačal pracovat, tím se vše vysvětluje.

bagger

Level 1

22. 3. 2019 19:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @rnb: Ahoj, vacsina korporacii ma vlastnu certifikacnu autoritu. Teda so zariadenim bez platneho certifikatu sa z vonku do firemnej siete cez VPN nepripojis. Potrebujes firemne mobilne zariadenie (=notebook) obsahujuce aktualnu verziu certifikatu, inak incident nespracujes.

CalebCox

Level 1

20. 3. 2019 19:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @rnb: No jestli si notebooky domu nosi nebo ne, to uz je vec kazdeho, kazdopadne narozdil od desktopu tu ta moznost je a po strance pracovni vyhovi drtive vetsine. Neni zadny duvod nazyvat ty lidi sockama :wink:

Zjevne nejsi schopen akceptovat jiny nez svuj do extremu deformovany pohled na problematiku.

CalebCox

Level 1

20. 3. 2019 10:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @rnb: Momentalne sedim u sveho Dellu E6440, mam pripojene 3 24" palcove monitory, bezdratovy ergonomicky set mysi a kalvesnice od MS, sedim na pohodlne a kvalitni zidli u dostatecne velkeho stolu. Z pohledu ergonomie ani vykonu nemam sebemensi problem (vzdalena sprava systemu, SSH, RDP, webui), lokalne pripadne nejaky testovaci virtualni stroj. I kdyz pravda, postupne se presouvam na virtualni desktop... mam vse na jendom miste pripojim se v podstate odkudkoliv.
Ale dle tebe nepracuji... hmm... co je tedy tvoje predstava? Na co bych mel vyuzivat tebou popsany herni pocitac?

rnb

Level 0

20. 3. 2019 15:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @CalebCox: Takže jsi celý den vylepený na vzdálených mašinách a děláš machry že ti na konzole k těmto mašinám stačí i7-4600M 2,9 GHz dvě jádra s HTT, 8GB RAM, Intel HD 4600, žalostné 256 GB SSD + 500 GB :lol: Pročpak si neuvedl parametry těch mašin kam se připojuješ a kde fyzicky probíhá tvá činnost :?: Odpovím si sám, protože ti to nepasuje do krámu :!:

blackbox

Level 21

20. 3. 2019 12:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @CalebCox: No a? Taky mam židli za 27k a stul jeste drazsi ....ale pointa je jasna jednoduse pracujes v "desktopovem" rezimu a navic klasicky desktop by byl s vykonem a dalsimi moznostmi nekde jinde

CalebCox

Level 1

20. 3. 2019 15:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @rnb: Ne, machry nedelam, jen rozporuju ze pro jakoukoliv praci je nutna hi-end herni masina za nesmysl.
Uvedeny notebook, byt v trosku odlisne konfiguraci (16GB RAM, pouze 256 SSD) je na pracovni pouziti i pri virtualech na lokalu OK, pokud bych jich provozoval vice osadim vetsi nebo druhe SSD, plotnovy disk.
Myslim ze hlavnim problemem je ze nedkoazete pochopit ze kazdy nema zbytecne prehnane a nesmyslne naroky :wink:

CalebCox

Level 1

20. 3. 2019 12:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @blackbox: Super.... mas jiste skvele pracoviste, to je zaklad.
V desktopovoem rezimu pracuji identicky jako bych tu mel stolni pocitac, navic jsem vsak mobilni. Vykonostne problem nemam a nebude ho mit opet drtiva vetsina uzivatelu. Nic to nemeni na tom ze desktopy jsou na ustupu a pro stale uzsi skupinu uzivatelu, ktery potrebuji neco specifickeho.

rnb

Level 0

20. 3. 2019 16:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @CalebCox: Problémem je pochopit, že tvoje práce se neodehrává v tvém notebooku, ale na úplně někde jinde.

Tvrzení, že 16 GB RAM + 256 GB SSD je na pracovní použití OK, je projev neznalosti, uvedená konfigurace je v praxi použitelná leda tak na nějaké demonstračky. V praxi se používá 32-64 GB RAM, i7-i9 s 6-8 core a 1-2 TB na HDD.

eLzyx

Level 1

18. 3. 2019 11:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sidi a nějaký tip na levné 10Gbase-t moduly? Co jsem tak koukal, tak jsou kolem 2000Kč/kus. To se pak vyplatí všude natahat optiku.

Sidi

Level 1

19. 3. 2019 08:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sidi @eLzyx: Kupoval jsem někde mikrotik moduly za cca 1100Kč. Už to je dlouho, tak ani nevím kde.

Optika je hezká, ale nejde si doma jentak udělat konektory a sváry jsou pekelně drahý (u nás si účtují cca 500Kč/svár za materiál a práci - tzn 2000/kabel)

CalebCox

Level 1

20. 3. 2019 00:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sidi @Sidi: Nemluve o tom ze i vcelku neprakticka, u kazdeho zarizeni prevodnik, nemoznost PoE

LivingLegend

Level 1

20. 3. 2019 08:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sidi @CalebCox: Nepraktická? Jak na co. Když vím že tam budu mít něco statického co nepotřebuje poe (tv, konzole,nas atp.) tak nevidím důvod to tam nenatáhnout. Převodník k pc není ani potřeba. Strčíš přímo kartu do pcie...

TOW

Level 1

20. 3. 2019 08:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sidi @LivingLegend: Optika není nepraktická, ale pořád je podstatně draží než metalika - cena kabelu je už celkem v pohodě, ale zakončení (pokud má být udělané pořádně) stojí pořád dost peněz + aktivní prvky jsou taky dražší než metalika (sice to není taková hrůza jako v minulosti ale rozdíl tu pořád je).

CalebCox

Level 1

20. 3. 2019 09:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sidi @TOW: No pro dane pouziti neprakticka je.
Bud je potreba u kazdeho zarizeni konvertor nebo switch ktery na optiku pripojim a dal do zarizeni (TV, konzole) budu pokracovat metalickym kabelem. PC mohu optickou sitovokou osadit, notebook uz ztezi.
A PoE pouziju k napajeni kamer, wifi AP

Takze jedine jako mix, kde ale bude metalicky rozvod prevazovat.

LivingLegend

Level 1

20. 3. 2019 13:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sidi @CalebCox: Mícháš hrušky s jabkama.

CalebCox

Level 1

20. 3. 2019 14:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sidi @LivingLegend: A trosku konkretneji? Jakou vyhodu prinese zasitovani domacnosti optikou? Krom snazsiho dosahovani vyssich rychlosti tam zadna neni.

eLzyx

Level 1

18. 3. 2019 12:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik dnes už má spousta domácností nějaký NAS a když jej připojíš jen na 1Gbit, tak máš problém pokud z něj začnou tahat všichni 4 členové domácnosti. Tomu tam běží backup, tamtomu se tam ukládá stream ze hry, aby to pak sestříhal a hodil to na youtube, dalšímu z toho běží film z nějakého mediacentru (Plex etc.), no a další tam zrovna cpe tuny fotek, co zrovna nacvakal na procházce. Výsledkem je, že 1Gbit nestačí. I proto nové vícediskové NAS mají 10Gbit port.

blackbox

Level 21

18. 3. 2019 12:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik - 1xHDD dokáže plně využít 2.5GBASE-T (nebavíme se o RAIDU)
- 1x SATA SSD zase 5GBASE-T
- nejrychlejším M.2 SSD nestačí ani 10GBASE-T

myslím, že doba mnohaleté nejen cenové stagnace v tomhle segmentu, už by mohla skončit..

v moderní domácnosti si právě 5GBASE-T/10GBASE-T dokážu představit jako příjemné ač nepotřebné zvýšení komfortu (dokážu si předstvit "domácí" zařízení, které by zvládlo obsloužit plnou rychlostí aspoň 3 zařízení a zbytek může klidně běžet na 1000BASE‑T/WiFi)

Smazaný uživatel

Level 1

19. 3. 2019 09:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @eLzyx: Ne, úzké hrdlo je přístupová doba disků na NASu, kde má samozřejmě většina klasické plotnové disky.

CalebCox

Level 1

18. 3. 2019 23:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @eLzyx: Doporucuju vratit se nohama na zem, typicka domacnost si i dnes vystaci 2,4GHz wifinkou, vetsinou v N norme, nejlepe na "krabice" co dostane od poskytovatele. Data mezi pocitaci, televizi atd. stehuji na flashce nebo externim disku, nejaka lokalni sit, domaci uloziste to je pro ne velka neznama. Pokud "nejak" funguji ty fejsbuky a joutuby, tak to nijak dal neresi.
10Gbit na domaci pouziti je na vyjimk zbytecny luxus...

Smazaný uživatel

Level 1

18. 3. 2019 17:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @eLzyx: Jo, tohle je "naprosto běžná situace", běžné české domácnosti :-)

Mám dojem, že jsi vzal sebe x4. Ale realita je jinde.
10Gbit ok, ale pro většinu domácností je to zbytečné.

Smazaný uživatel

Level 1

18. 3. 2019 16:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @blackbox: A jakým způsobem tu síť budeš doma takhle denně vytěžovat?

Podle mě je 10Gbit pro domácnost také zbytečnost.

Maxik

Level 0

18. 3. 2019 12:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @eLzyx: tak to ale neni vzorek bezny domacnosti :) to je tak 1% uzivatel. A jak jsem psal kdo to musi mit muze to mit, to uz mas lepsi solo linky 1gbit a nas s vice porty muzika dostatecna a bude to o dost levnejsi nez 10g lan.

Maxik

Level 0

18. 3. 2019 12:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @blackbox: Jak jsem psal je to zbytecny a kdo to musi mit, muze to mit, zarizeni na to koupit lze, cena je vysoka protoze je to spis profi zarizeni, az to bude masove uzivano a bude z toho mainstream jiste bude i lepsi cena ale to nebude ani za 5 let, proste to temer nikdo nepotrebuje gigabit staci bohate.

Igoreso

Level 24

19. 3. 2019 10:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @oldass: není :roll:
a navíc vetšina nových NASů má již bežně m.2 porty na SSD

Elevea

Level 8

19. 3. 2019 08:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @oldass: Dokážu si ale představit propojení dvou tří sousedů pomocí 10Gb páteře a 1 Gb pro místní sítě.

Flibble

Level 1

18. 3. 2019 23:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @oldass: Můžu ubezpečit, že 1Gbps NAS už v dvoučlenné domácnosti nemusí vždy stačit..pokud začne přítelkyně ukládat své fotky z notebooku na NAS, do toho se mi začne automaticky ukládat historie souborů na síťový disk z mého notebooku, tak už na svém desktopu mi může začít kostičkovat i blbé 720p video spuštěné z CIFS disku. Do toho mít třeba dítě, které chce sledovat pohádky, tak si 1Gb ani neškrtne. A opravdu je limitem síťovka toho NASu podle sledování prostředků.

blackbox

Level 21

18. 3. 2019 17:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @oldass: i kdyby párkrát do roka narazím na nepříjemný limit je to snížení komfortu..připadá mi prostě uhozené, že domácí síťové prvky už po mnoho let stagnují a stoupá jim jen cena bez pořádné přidané hodnoty

brát to touto optikou tak nám bohatě stačí i 100BASE-TX

blackbox

Level 21

18. 3. 2019 13:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @Maxik: takže jsme skončili u toho, že být to levnější bude to mít více lidí.. dostatečných bude i 100BASE-TX, ale komfort a čas potřebný k přenosu bude šílený ...prostě poslední dékádu se to nikam nepohlo a asi ani nepohne (když i router za 10k nepodporuje ani 2,5/5 GBASE-T

eLzyx

Level 1

18. 3. 2019 13:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @Maxik: možná mám ten pohled trochu zkreslený tím, že tyhle systémy občas některým známým navrhuji. A když si to nechávají navrhovat, tak mají řekněme komplexní požadavek. A to včetně např. kamerového zabezpečení domu a dalších požadavků. Děti mívají v dospívajícím věku (15+), což znamená i datovou zátěž z jejich strany. Proto tam už občas řešíme i 10Gbit propoj mezi switchem a NAS, případně domácím serverem. Občas jsem řešil i link aggregation pokud to ten NAS umí.
K ostatním, kteří to neřeší, případně to řeší co nejlevnějšími krabičkami se nedostanu, tak těžko odhaduji ten poměr těch co už 10Gbit potřebují, a těch co ještě ne ...

CalebCox

Level 1

20. 3. 2019 00:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @Igoreso: Kde ale stezi budes v cache drzet cely obsah NAS. Takze pri nahodnem pristupu, tj. na data ktere system v cache nedrzi budou brzdou plotnove disky.

Smazaný uživatel

Level 1

19. 3. 2019 10:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @Igoreso: :D :D :D

Smazaný uživatel

Level 1

19. 3. 2019 09:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @Flibble: V tom co uvádíš bude hubené hrdlo ne v síti, ale v discích. Protože, pokud budeš mít v NASu klasické plotny, zabije to jejich přístupová doba, nikoli pomalá síť.

Zivan

Level 23

19. 3. 2019 08:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @eLzyx: V mem okoli zas ma par lidi 1Gbit a moc ho nevyuziva a zbytek jedou v klidu na 100Mbit. NAS nema snad nikdo.

Zivan

Level 23

19. 3. 2019 08:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @blackbox: brát to touto optikou tak nám bohatě stačí i 100BASE-TX

No a nestaci? Spousta lidi okolo me ma levny router jen s 100Mbit porty a internet s rychlosti 20-50Mbit. Jedno, dve PC/notebook, dva, tri telefony, TV a staci jim to.

DDR0

Level 1

18. 3. 2019 23:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @blackbox: dostatečná je za 4 :)
základ už by měl být ten 2,5Gb kde ta cena a hlavně nároky na kabeláž nejsou tak vysoké :idea:

Smazaný uživatel

Level 1

18. 3. 2019 18:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @blackbox: To ne, záleží na množství dat, které denně přesouváš.

1Gbit prostě na domácí použití většině bohatě stačí.
Většina je jen konzumentem obsahu, navíc většinou internetového.

Ale klidně mi dej reálné příklady, jak budeš takovou síť denně vytěžovat.

Xcute

Level 1

18. 3. 2019 15:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @blackbox: Nestrachuj se tolik, pohne se to, objem dat roste s novým obsahem, čtvrtgigabitem už je dneska k internetu připojený kde kdo a začíná ho tlačit bota, pokud jsou jeho zájmy video a hry.

blackbox

Level 21

19. 3. 2019 18:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @Zivan: však to nepopírám stačilo by i mnohem méně, ale pořád říkám,že jde i komfort..a cenu, kterou je člověk za daný komfort schopen nebo ochoten zaplatit a nechápu, že tu nepřímo obhajujete stagnaci v této oblasti když každý nárůst výkonu za přijatelnou cenu je pro moderní domácnost přínosem a zvýšení komfortu i kdyby to mělo být využito jednou za dva roky :)

dám příklad budu si chtít na dovolenou stáhnout pár filmečků/seriálů z NASu a na 100 Mbps lince by to trvalo v lepším případě 3 minuty jeden nekvalitní film na 1 Gbps už by to bylo jen 18 sekund >> ano uznávám, že to není potřeba ale při přesunech větších objemů se dá ušetřit mnoho času ..což v momentech kdy se ho zrovna nedostává i kvůli vlastní zapomnětlivosti docela hodí ;)

příkladů kde by to bylo přínosem tu bylo uvedeno už dost takže další příklady uvádět nemusím ...

Igoreso

Level 24

19. 3. 2019 10:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @oldass: Muj nas umí čtení 10Gbps a zápis 6Gbps na klasické HDD.
Měřeno v 10Gbps síti.

Xcute

Level 1

19. 3. 2019 10:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maxik @Zivan: Stačí myslím cca do chvíle, kdy si jeden chce pustit UHD stream, přičemž druhý stahuje 25GB patch na hru.

LivingLegend

Level 1

19. 3. 2019 16:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer Cože?

Ty připojuješ nový hardware, vyměňuješ aktivní prvky a nemáš admina?

Tak mi potom řekni k čemu jinému se ten host asi používá? Když ti vadí přidání jednoho řádku na každou stranu tak si rozběhni vlastni DNS jen pro 10GB sííť. To ti přijde jednoduší?

Petr Saroun

Level 1

19. 3. 2019 18:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @LivingLegend: To má tu nevýhodu, že v případě výpadku 10Gbsítě se komunikace rozbije a nebude hned jasné proč. Přístup přes IP je o poznání čistší.

Petr Saroun

Level 1

19. 3. 2019 20:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox Tak hromadě lidí stačí grafika za 600,- Kč a budou se do krve hádat, že dražší grafika je jen vyhazování peněz.

Tohle je prostě ňamina, byť switch a dvě síťovky vyjdou jako ta super grafika.

blackbox

Level 21

19. 3. 2019 20:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @VelkejPete: asi tak nějak ještě více lidem stačí jen voda, jídlo a dokonce vzduch :)

celá takhle taškařice je v podstatě marnost nad marnost a prostě si stojím od začatku nad svým drobným povzdechnutím
>> "myslím, že doba mnohaleté nejen cenové stagnace v tomhle segmentu, už by mohla skončit..

Petr Saroun

Level 1

19. 3. 2019 20:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @blackbox: Já myslím, že to pomalu přijde.
Že to desetigigo bude čím dál tím víc dostupnější. Možná dva nebo tři roky, hodně pomůže Wi-Fi 6, protože přes to se dá protlačit víc než kolik zvládne 1Gbps linka.

CalebCox

Level 1

20. 3. 2019 00:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @VelkejPete: Byl bych za to taky rad, ale obavam se za takto rychle to nepujde a wifi 6 tomu nepomuze. Vetsina uzivatelu si vystaci s 802.11n v 2,4GHz pasmu, hlavne ze jim nejak chodi ty internety. Kdyz nahodou pouzivaji 802.11ac tak spis nevedomky.
10Gbitu v domaci siti mi zatim neprinese takove vyhody abych si to sam sobe obhajil jako rozumnou investici.

TOW

Level 1

20. 3. 2019 08:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @CalebCox: 10Gbit se masově rozšíří ve chvíli, kdy budou k dispozici levné čipy (Realtek a spol) a budou se integrovat do zařízení - extra kartu si mimo korporát pořídí tak 1% lidí. A spíš než 10Gbit půjde o ty nižší varianty (2,5Gb a 5Gb) které dokážou jet i po horší kabeláži - kabeláž je v domácnostech vyloženě achilova pata, skoro nikdo nemyslí dopředu. AX to nevytrhne - na max rychlosti je třeba mít 8x8 a čisté pásmo a 8x8 skoro nic nemá - masovky mají 2x2 max 4x4 a to je skoro stejně rychlé jako AC

CalebCox

Level 1

20. 3. 2019 09:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @TOW: Kabelaz v domacnostech je spis Yeti... nikdo ho nikdy nevidel. A bohuzel situace neni lepsi ani v novostabach nebo behem rekonstrukci, proste strukturovana sitova kabelaz se neresi, staci prece "wifinka". Az kdyz se zjisti ze nestaci zacne se vice nebo mene uspesne resit situace ruznymi repeatry, PL adadptery atd.

CalebCox

Level 1

19. 3. 2019 18:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Igoreso Nesmysl. Proste jen pro domaci pouziti sitove komunikace rychlejsi nez 1Gbit nenastala jeste ta spravna doba.

Adam Vágner

PCTuning

19. 3. 2019 21:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Igoreso @CalebCox: Tak například já bych to využil, když po síti hrnu nějaký velký soubor z jednoho počítače na druhý, tak se mi seká stream z TV tuneru. :D
Pak musím dělat takové zvrácenosti jako omezovat rychlost kopírování a tak.

Ale za ty prachy radši přežiju to sekání. :D

Petr Saroun

Level 1

19. 3. 2019 20:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Igoreso @CalebCox: Ale ta doba se kvapem blíží ;-)

CalebCox

Level 1

19. 3. 2019 21:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Igoreso @VelkejPete: To rozhodne ne zase takovy kvap to neni a nebude.

Muj DIY NAS by byl schopen 10Gbit saturovat bez problemu, PC bez problemu ta data prijmout a zapsat, skrze wifi protlacim taktez k gigabitu...
Ale po strizlive uvaze jsem to zavrhl, mozna casem poresim poresim agregaci linek, ale ani neni nutna a to narozdil do bezne domacnosti te techniky pouzivame vice, ale komunikace se v podstate nesejde aby byl gigabit uzkym hrdlem.

CalebCox

Level 1

20. 3. 2019 16:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@steny A ted jeste 10Gbit konektivitu do internetu, protoze cokoliv jineho je pro socky a kazda bezna domacnost se bez toho neobjede :D

Petr Saroun

Level 1

20. 3. 2019 21:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@steny @CalebCox: Taková konektivita není "až tak velký problém", jak by se mohlo zdát.
Samozřejmě, pokud se nebudeme bavit o Horním Bramborově. Ale dokonce i BRNĚ jsou místa, kde se dá k takové konektivitě dostat. Nestojí to právě pár korun, ale jde to.

CalebCox

Level 1

20. 3. 2019 22:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@steny @VelkejPete: Ano vim, ale tady se bavime o domacim sitovani, kde by takova konektivita, hlavne cenove nedavala smysl.

Hoba

Level 10

20. 3. 2019 13:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@CalebCox Protože PC/pracovnu mám v místnosti s televizí a vadí mi, když při filmu hučí větráky/cvakají disky.
Proto je NUC v pasivní skříni a s SSD. Předtím jsem měl NUC5i3, tam to ještě šlo tolerovat, ale 8i5 už je fakt hukot. Miniaturní větráček píská při filmu jak turbo u vylágrované oktávky TDi :)
Hlavní PC je zároveň jako herní (i7-7800x + RTX2070) to ani s vodníkem potichu neběží, nehledě na spotřebu vs. NUC.

Řešení by bylo udělat si pracovnu v garáži, koupit 20m HDMI kabelu a bezdrát myš s klávesnící o dostatečném dosahu :D :D :D

Maxik

Level 0

20. 3. 2019 14:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@CalebCox @Hoba: Spis si PC kupo poradne ventilarory, moje pc neni slyset temer vubec jen zblizka lehonce sumi.
Jak uz tu zminil vyse, bylo by lepsi efektivneji vyuzivat techniku nez resit jak prenaset ohromny objemy pres lan :-D

CalebCox

Level 1

20. 3. 2019 14:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@CalebCox @Maxik: A nebo samostatny NAS, ktery bude treba v te garazi a pripojen do site. JA mam napriklad pracovnu oddelene, obyvaci pokoj s TV taktez a NAS je v "technicke mistnosti". Pod relativne hloupou TV je AndoidTV box, ktery prisupuje na mediaserver na nasu (pouzivam EMBY), pripane jako zalohu KODI (ale to pomalu opoustim). Vse funguje k me spokojenosti, dneska uz neni potreba plnohodnotne PC, byt pasivni, pro prehravani obsahu.

CalebCox

Level 1

25. 3. 2019 14:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hoba No a pritom stacilo zrevidovat nesmyslny postup prehazovani dat mezi PC... proc vlastne nestahujete primo na ten NUC, kdyz ma 1TB uloziste? :wink:

Hoba

Level 10

26. 3. 2019 20:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hoba @CalebCox: V PC mám úložiště 4x10TB, takže 1TB v NUCu je jen na to nejnutnější. Kvalitní filmy mají řádově desítky GB, seriály řádově stovky GB. Nekoukám zrovna na 700MB kino-ripy.

V PC mám bluray mechaniku a slušnou sbírku origo blurayů - na Amazonu stojí tak málo, že se vyplatí koupit originál než to někde stahovat. Př: Startrek TNG, 42 disků za $70, tj. v přepočtu ca 40 Kč za disk, ale ten dohromady 1TB jsem si ripnul přes MakeMKV jako untouched .mkv do PC ať můžu koukat okamžitě kdy chci v max. kvalitě bez něčí rekomprese a nemusím honit placky ze skříně.

Dedikovaný NAS nechci, to je další krám do sítě navíc a s potřebnými parametry by stál víc než celý NUC, takže diskové pole v běžném PC stačí.

Občas koukám i na online obsah, takže preferuju NUC s widlema před nějakou lacinou linuxovou krabičkou - z těch už jsem se vyléčil. Nepotřebuju se hrabat 10 minut v příkazové řádce pokaždé, když chci připojit flashku.

Rady že něčí PC není skoro slyšet, ať to pouštím napřímo? Mám Corsair H115i + 4x Noctua NF-A14 a k tomu Corsair Commander ovládací modul, takže tišší už to být nemůže. Ale kompletně pasivní NUC je prostě jiná liga.

Takže jsme zpátky u toho, jak poslat do HTPC 100GB seriál aniž bych si k tomu musel uvařit kafe. Thunderbolt3->10G adaptér je na cestě, k tomu ta 10G síťovka od Asusu, 10m cat7 kabelu za 4 kila a propojit napřímo, mimo hlavní síť.

Dám vědět až mi to dorazí :D

CalebCox

Level 1

27. 3. 2019 09:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hoba @Hoba: Ok v pohodne. Me to taky nedalo a v mezicase jsem se zacal stourat v agregaci portu (NAS i switche doma to podporuji).

700MB ripy a 100GB ripy jsou v podstate dva extremy, i zduvodu mista na ulozisti se snazim najit nejaky zlaty stred. I kdyz pravda ja zatim zustavam na FullHD, protoze prechod na 4K by pro me znamenal vyhodit TV, AV reciver a zacit znovu. A navyseni kvality neni tak razantni aby se mi vyplatilo menit funkcni reseni.

Nakupovani BR do zbirky, navic za takove ceny chapu, vcetne jejich ripovani. Jen zastavam nazor ze plny datovy tok je zbytecny overkill.

Mam dedikovany NAS (usporne PC+specializovany OS) kde centralne ukladam data, v rodine pouzivame nekolik PC a notebooku, takze data lokalne v PC nedavaji smysl.
Napriklad media si casto streamuju i mimo sit, takze zarizeni ktere nebezi trvale nedava smysl

U TV je momentalne AndroidTV krabicka, vse prehravam po siti z NASu pripadne primo z internetu (Youtube, TED, RedBull atd.), predtim bylo RaspberryPI s KODI a opravdu nikdy nebylo treba se stourat v CLI pro bezne operace jako pripojeni flash atd.

Plnohodnotne PC (pokud tedy nechci hrat) u TV dnes uz nedava smysl, je to dalsi PC o ktere se musim starat, ma nepohodlne ovladani, bude mit vyssi spotrebu a takto by se dalo pokracovat. AndoidTV nebo AppleTV krabicku vybalim zapojim, poprve projdu nastaveni a pak uz koukam.
U Raspberry je to o trosku slozitejsi, ale leze uz take sehnat hotove sety ktere jen zapojim.
Navic vsechna tato zarizeni jsou taky pasivne chlazena.

Rozbijet si sit tim ze si budu mezi nekterymi zarizenimi vytvaret rychlejsi propje mi moc smysl nedava. Bohuzel ceny switchu kde by alespon 2/4 porty byly 10Gbit (klidne jako SFP+) jsou porad nesmyslne pro domaci pouziti - navic mam doma skoro celou sit postavenou na Ubiqiti Unifi (wifi AP, router, sekundarni switch s POE) pouze hlavni switch je 24port HP, ktery nezapada do tohoto "ekosystemu". Adekvatni switch je tim padem minimalne 15 000CZK, coz zatim bohuzel vzhledem k prinosu se nevyplati.

Hoba

Level 10

9. 4. 2019 13:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@CalebCox Nesmysl je relativní pojem. Zkuste si spočítat co stál můj workstation a že mám AV sestavu zhruba v dvojnásobku jeho ceny :idea:

Pár drobných na kvalitní pasivní HTPC opravdu neřeším, byť pro někoho může být sci-fi, proč prostě do recieveru neprdnu za kilo HDMI kabel rovnou z hlavního compu. Pro Vás bude sci-fi i proč mám AV reciever a separátní bedny, když můžu nacpat HDMI přímo do telky :confused:

Kdybych už měl zapotřebí řešit $$$, tak mě to stálo ca. půlku něž kvalitní dedikovaný NAS, nehledě na oser s jeho správou a nastavením.

S výsledkem jsem spokojen. Síťový provoz běží díky současným limitům plotnových disků ca. 3x rychleji, se značnou rezervou jak HDD postupně zrychlují / SSD se zvětšují a časem HDD nahradí.

CalebCox

Level 1

15. 4. 2019 08:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@CalebCox @Hoba: No ve vasem pojeti dostava vcelku realne obrysy - cele reseni je nekoncepcni a stalo nesmysl.

- "NAS" ktery diky hlucnosti a nesmyslnemu umisteni nefunguje jako NAS
- z toho vyplivajici nesmyslne presouvani dat tam a zpet misto primeho streamovani z NAS dle potreby
- z toho vyplivajici nesmyslna "potreba" 10Gbit

- HTPC v podobne plnohodnotneho x86 PC, navic jeste s Windows (vychazim z vami popsane neschopnosti pracovat v Linuxovy OS) je v dnesni dobe prezitek. To same vyresi bezudrzbovy TV box na bezici na AndoidTV nebo TvOS (AppleTV), ktery vybalim z krabice, zapojim, provedu prvotni nataveni a jen koukam.

AV reciver a bedny mam taktez, takze je to pro mne predstavitelne reseni :wink:

- oser se spravou a nastavenim NAS - i u meho DIY NAS - nizkoodberove PC s unRAID OS, 5 HDD (dostupna kapacita 14TB) - to byla otazka chvilicky nainstalovat a nakonfigurovat, vcetne aplikaci ktere automatizuji mnoho veci ktere je jinak vetsina lidi navykla delat rucne (stahovani, katalogizace a indexace obsahu, sprava site, atd.) A jednou za cas jej zkontroluju jinak o nem nevim, maximalne jednou za tyden prijde notifikace ze je vse OK.

P.s. Kolik jste utratil za veskery HW si dokazu hrube predstavit... no kdyz zvladate vydelat vic nez nesmyslne utratit, budiz vam prano. Ja jsem nastesti z utraceni nesmyslnych castek v podstate za "budouci elektrosrot" vyrostl... :wink: