Zpět na článek

Diskuze: Jak se nestát kyborgy a vstoupit do středověku 2.0

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

AndyF1

Level 9

6. 11. 2024 10:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Velmi zrozumitelne napisany clanok. Suhlas technologia sama o sebe nieje ani zla alebo dobra. Taketo delenie je nezmysel.
Delenie na ZLO vs DOBRO je len ludsky konstrukt zalozeny na preferenciach. Priroda taketo delenie nepozna.Deli sa iba na uspesnych=prezili versus nesuspesni=neprezili.

Marek Staněk

Level 25

6. 11. 2024 08:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

TL:DR, ale ta první sekce a dumání nad definicí kyborba je totálně mimo mísu. Kyborg, přesněji KybOrg znamená doslova KYBernetický ORGanismus. Tedy organismus propojený s nějakým řídícím nebo řízeným subsystémem, takže za kyborga NELZE považovat člověka s klasickou "hloupou" protézou nebo protetickým kloubem; musel by mít "chytrou" protézu, využívající nějaký způsob snímání a řízení pohybů protetického údu podle vůle uživatele.

kelley

Level 26

7. 11. 2024 17:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Marek Staněk @Marek Staněk Takové protézy už existují.

Marek Staněk

Level 25

21. 11. 2024 08:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kelley @kelley A zrovna o nich v té úvaze není ani slovo.

Nodar

Level 22

3. 11. 2024 16:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No jo, sníme o vylepšování našich těl ale co když to pujde pomalu a mezitím nám výrobci představí plně robotického Atlase, s kvalifikací docenta v 16ti vědních oborech, zábavného jako Pavlásek na jointu a schopného konečně ukojit tu naši drahou polovičku? A při tom představení jen tak mezi řečí řeknou, že mají výrobní kapacity duplikovat takových strojů milion ročně. K čemu nám pak budou nějaké blbé implantáty?

RomanL

Level 26

4. 11. 2024 08:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nodar @Nodar Nepředstaví.

Hajčus

Level 25

5. 11. 2024 19:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nodar @Nodar Když si vezmu, kolik dnes stojí blbá Fábie... :)

LV426

Level 48

2. 11. 2024 23:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

K diskuzi nize,

"Už jen ten pocit, že vám umřou všichni příbuzní a známí, není úplně dobrý. Snesl byste ten pocit vidět umírat své děti a vnuky? Za předpokladu, že byste byl v rodině jen jediný kyborg"

Doporučuju film : Andrew člen naší rodiny (v originale tuším "Dvěstěletý muž") s Robinem Williamsem.

Marek Staněk

Level 25

6. 11. 2024 08:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@LV426 @LV426 Nebo pokud by se nechtěl stát kyborgem v důsledku čučení na film ze streamovací služby, může si to přečíst v původní verzi od Isaaca Asimova, dokonce i na papíře.

Papundeklpunk

Level 40

2. 11. 2024 15:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"Odmítnutí technologického pokroku je cesta do středověku 2.0, nikam jinam."

Ale totéž se dá říct o jeho přijmutí, protože globální dopad technologií posledních 150 let exponenciálně roste a lidstvo je stále obtížněji zvládá. Takže se možná do toho středověku nakonec uvrhne tak, nebo tak.

Level 42

2. 11. 2024 15:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Papundeklpunk @Papundeklpunk ludstvo rastie ako keby exponencialne, resp to tak vyzera.

Ked som chodil na ZS ucili sme sa ze nas je 4,4 miliardy, to bolo cca 25 rokmi.

Teraz je 8,185 miliardy ludi, skoro 2 nasobok za stvrtstorocie. Ludia nicia svet nie technologie, tie ludia vymysleli aby sa mohli "hrat" a "mať "

LV426

Level 48

2. 11. 2024 18:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@M @M Tak to nevím, co vás kde učili nebo na jakou školu jsi chodil, nás na ZŠ před cca 30ti lety učili, že je nás okolo 5-6mld :) Teď když googlím, tak vidím, že v roce 2000 to bylo rovných 6mld.

ivan hrabec

Level 33

3. 11. 2024 12:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@M @LV426 No nevím, na přelomu starého a nového věku bylo lidí čtvrt miliardy (v době narození Ježíše)

Level 42

4. 11. 2024 00:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@M @LV426 zhruba pred 25 rokmi som skoncil ZS. Podla worldometer mala Zem 4,4 mld obyv v roku 1980.

Alebo som si zle cislo zapamatal a bolo to 5,5mld co by zhruba odpovedalo roku ked som bol prvacik.

Kokos jak rychlo tie roky bezia

cztajtrlik

Level 44

4. 11. 2024 09:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@M @M To si vubec nemyslim. Technologie totiz prinasi totalni zplosteni fertility a prechod do zapornych hodnot. Kdekoliv zasahne pokrok, automatizace a zlepseni zivotniho stylu, porodnost klesa. Lidi se zabavi sami a nechteji trtkat za ucelem zachovani rodu - jen pro zabavu, kterou jim dite znacne omezi. A to nikdo nechce.

Mrknete na Japonsko, Koreu, EU. Vse vymira. Lisi se to jen v rychlosti vymirani. Cina si to pokakala politikou 1 ditete, tam to neni objektivni. Ale takova Indie, kterou mame v povedomi zcela jinak, je letos tesne nad hranici 2,1, coz je obecne hranice pozvolneho vymirani. Presne to kopiruje technologicky rozmach Indie v poslednich dekadach (1977 - 5,06; pristi rok zrejme klesne pod 2,1). USA se drzi hlavne diky migraci z jihu, presto vymiraji rovnez.

Z ruznych duvodu obavana Afrika klesla ze 6,7 v roce 1972 na 4,1 ditete na matku v letosnim roce. Pricemz mnohde ma stale vyssi umrtnosti novorozencu. A trend je tam jasny - poslednich deset let klesa porodnost kazdy rok o vice nez 1 %. Cim vyssi tam bude penetrace technologiemi, tim rychlejsi sestup to bude.

(Pra)Vnoucata dnesnich dvacetiletych se budou ucit neco ve smyslu, ze byla doba, kdy na zemi bylo i vice nez 8 miliard lidi. "Ne jako 4,5 miliard v nasem krasnem roce 2104, kde 2,5 miliardy obyvatel jsou ve veku 55+. A predstavte si, mile deti, ze pred 80 lety na nasi planete bylo 740 milionu lidi s poruchou pleti, kteri se pri delsim pobytu na slunicku spalili. Dnes tato kavkazianska porucha (drive nekdy nazyvana jendoduse belosi) v podstate vymizela a vyskytuje se prakticky jen v nekolika relativne malych, izolovanych mestech."

AndyF1

Level 9

6. 11. 2024 10:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@M @cztajtrlik A je nieco zle na postupnom samovolnom poklese populacie ? Aktualne je ludi cca 8 mld. co je a zbytocne privela na zachovanie ludskeho druhu. Privelmi plytvame obmedzenymi zdrojmi Zeme len na replikovanie dalsich a dalsich generacii ludi.
Rast populacie jedneho druhu ma zmysel iba v pripade ze je nutne konkurovat inemu druhu ktory tiez rastie. Nam ludom vsak uz dlhe roky nekonkuruje ziaden iny pozemsky druh. Konkurujeme si len sami sebe navzajom .Ci uz ako jednotlivci tak ako rozn zaujmove skupiny.
Aby som to zhrnul technologie nam prave umoznuju udrzovat ludsky druh aj pri znizenom pocte jednotlivcov. Uz netreba stale zvysovat pocet ludi aby sme krmili stale viac a viac ludi.

Level 42

7. 11. 2024 06:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@M @AndyF1 vysvetli to cine indii a ostatnym co astu ako huby po dazdi

Hajčus

Level 25

3. 11. 2024 12:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Papundeklpunk @Papundeklpunk Středověk ve skutečnosti nikdy neskončil.

Level 42

2. 11. 2024 15:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Clovek je na Zemi 0,000000prd casu, o vesmire ani nehovoriac.

Cokolvek co clovek, kyborg, technika, AI... stvorili, tvoria, budu tvorit, je uplne jedno. Planeta si stym vzdy poradi.

Otazka je len ci v prospech alebo neprospech ludstva.

Cokolvek co priroda, clovek/kyborg, technika, AI, vytvorila, tvori a bude tvorit sa vzdy vy/zne/po/uzije na dobre aj zle na prospech aj skodu.

Jedno co to je, ludia su nepoucitelny a ak je moznost konat tak konaju, a nasledky bud neriesia alebo az neskoro..

Smazaný uživatel

Level 39

2. 11. 2024 12:43 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

V určitých věcech jako například zmíněná AI zůstanu raději starcem. 😬

mibfox

Level 40

2. 11. 2024 10:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ale ja chci bejt Cyborg. Chci svoje vedomi prenest do stroje, protoze lidska schranka je slaba.
Cekam na to cely zivot :)

Kryptofasista

Level 45

2. 11. 2024 11:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mibfox @mibfox Když ho přenesou do 10 strojů, kterej z nich budeš ty? 😁

F1DLA

Level 38

2. 11. 2024 11:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kryptofasista @Kryptofasista zajímavá myšlenka :)

PHiLiPZ

Level 44

2. 11. 2024 12:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kryptofasista @Kryptofasista aj keby ho preniesli do jedneho stroja, bude v stroji on alebo jeho kopia a on sam zomrie?

dream

Level 31

2. 11. 2024 14:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kryptofasista @Kryptofasista Ale na člověka, by se dalo s jistého pohledu dívat jako na biologický stroj.

Kryptofasista

Level 45

2. 11. 2024 20:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kryptofasista @PHiLiPZ Pokud by někdo byl schopný vědomí přenášet, je dost pravděpodobné, že dříve nebo později by ho uměl i duplikovat.

shagy2301

Level 40

3. 11. 2024 08:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kryptofasista @PHiLiPZ záleží čo beriete za podstatu človeka. Či celých chemický stroj, ktorý voláme telo, alebo je podstatou človeka len usporiadanie jeho neurónov v hlave. V prvom prípade zomrie, v druhom tiež, ale vzniknú jeho kópie

shagy2301

Level 40

3. 11. 2024 08:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kryptofasista @Kryptofasista Kopírovanie by bolo nie len pravdepodobné ale reálne možné. Lebo preniesť vedomie znamená ho skopírovať

Kryptofasista

Level 45

3. 11. 2024 14:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kryptofasista @shagy2301 Přenést neznamená zkopírovat. Prostě ho nějak vycucneš z člověka a trubkou pošleš do nějakýho stroje. Podobně jako to dělají vodníci s dušičkama 😁

shagy2301

Level 40

3. 11. 2024 20:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kryptofasista @Kryptofasista jediný postup kde by sa nejednalo o kopírovanie by bolo pripojiť priamo ľudský mozog na stroj, inaj to vždy bude kopírovanie štrutúry neurónov. Práve tá štruktúra je v skutočnosti to vedomie

RomanL

Level 26

4. 11. 2024 08:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kryptofasista @Kryptofasista O tom je hezká povídka o teleportaci - originál se spálí, a na druhé straně se objeví kopie. A nesmí se to prolátnout. ;-)

cztajtrlik

Level 44

4. 11. 2024 09:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kryptofasista @Kryptofasista Je bozi, jak tu v mziku debata preroste do filozoficna a kazdy napise veci k zamysleni. Diky za iniciaci toho vseho s 10 strojema 👍

Slusnak123

Level 40

4. 11. 2024 12:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kryptofasista @cztajtrlik V zásadě debata má více originality než celý článek 😃

Thorleif

Level 23

4. 11. 2024 12:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kryptofasista @PHiLiPZ Když jdeš spát, tvoje vědomí se v určitý fázi úplně "vypne" a ráno se zas pomalu obnovuje... jak jsi si jistý, že jsi ten samý člověk co si večer šel lehnout?

RomanL

Level 26

5. 11. 2024 08:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kryptofasista @Thorleif Nevypne.

AndyF1

Level 9

6. 11. 2024 10:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kryptofasista @Thorleif Nie vedomie sa v spanku , nevypne iba prepne do ineho rezimu. Preto sa nam snivaju sny ktore si obcas rano pametame.

Slusnak123

Level 40

2. 11. 2024 13:36 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mibfox @mibfox Mě by spíše zajímalo, zda vědomí snese ten pocit, že není v lidském těle. Kdyby z vás udělali stroj ve tvaru pavouka, ustál byste to?

Také je zajímavá otázka, zda vědomí není samo o sobě smrtelné, zda by dokázalo fungovat třeba tisíc let bez toho, aniž by se pomátlo. Už jen ten pocit, že vám umřou všichni příbuzní a známí, není úplně dobrý. Snesl byste ten pocit vidět umírat své děti a vnuky? Za předpokladu, že byste byl v rodině jen jediný kyborg. A možná by vámi i opovrhovali, možná by nechtěli žít s pavoučím strojem, který by tvrdil, že je jejich děda. Člověk je tvor společenský, tak byste toho možná nakonec litoval.

A konečně bych řekl, že lidské tělo není zase tak slabé, naopak. vydrží vaše auto fungovat bez výrazných zásahů 70 let?

Také je to otázka právní, tedy zda by stroje, byť s lidským vědomím, měly stejná práva. Třeba by vám zakázali jezdit metrem a vlastnit nemovitosti, takže byste v noci musel o samotě reznout venku. A možná by vás nutili i vykonávat nějaké pro člověka nebezpečné práce. Třeba by vás poslali měnit palivové tyče v jaderné elektrárně nebo těžit nerosty na Měsíc. Chceš palivo a náhradní díly? Tak pracuj!

Já si myslím, že vědeckotechnický vývoj půjde spíše cestou vylepšování člověka.

Level 42

2. 11. 2024 15:11 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Slusnak123 @Slusnak123 clovek je v 80% pripadoch tvor cisto sebecky, nie spolocensky. Spolocenskost vy/po/zne/uziva vo svoj prospech.

Vidiet to vsade...

Slusnak123

Level 40

2. 11. 2024 17:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Slusnak123 @M Řekl bych, že směšujete dvě situace. První je, ze člověk je tvor společenský. Potřebuje sociální kontakt. Mám na mysli průměrného jedince a za delší časové období.
Druhá věc je jednání čistě ve svůj individuální prospěch. Ale to bych řekl, že je v pořádku. Zvířata to dělají také tak. Dokonce i ten, kdo trpí komplexem Matky Terezy (rozdal by se pro druhé), jedná vlastně ve svůj prospěch, protože nakonec ze svého jednání má radost on sám.

mibfox

Level 40

3. 11. 2024 13:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Slusnak123 @Slusnak123 Diky za dodatek ohledne Matky Terezy. To je rozhodne k zamysleni co jste napsal a dava to smysl.

RomanL

Level 26

4. 11. 2024 08:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Slusnak123 @mibfox Kdyby to dělat nechtěla, TAK TO NEDĚLÁ. To je přece stará známá věc. ;-)

Jakub Pavlíček

Level 27

4. 11. 2024 22:41 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Slusnak123 @Slusnak123 nad podobnými věcmi občas přemýšlím taky. Ona je hezká ta myšlenka že by se nějakým způsobem transformovalo vědomí a člověk tu byl navěky, ať v podobě klonu nebo stroje. Ale ta mysl nebo vědomí nebo jak to nazvat se opravdu unaví, prostě toho začne mít člověk dost. Docela živě si pamatuju prababičku když říkala že už chce umřít. Já byl ještě malej, nechápal jsem to. Čím jsem starší tím větší smysl mi dává to co řekla...

RomanL

Level 26

5. 11. 2024 08:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Slusnak123 @Jakub Pavlíček Ono nejde jenom o to žít, ale taky NESTÁRNOUT. ;-)

Marek Staněk

Level 25

6. 11. 2024 08:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Slusnak123 @Jakub Pavlíček Líbilo se mi, jak snahu o nesmrtelnost popsal Seth MacFarlane v Orville. Řekl tam něco ve smyslu "umřít se mi nechce ne proto, že bych chtěl žít věčně, ale protože fakt strašně moc chci vědět, jak to bude dál".

AndyF1

Level 9

6. 11. 2024 10:58 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Slusnak123 @RomanL "Ono nejde jenom o to žít, ale taky NESTÁRNOUT." - asi sa neda nestarnut ani v pripade vedomia odeleneho od fyzickeho stroja/mozgu. No ale mentalne starnutie je o pocite konkretneho jednotlivca. Niekoho by mozno bavilo odpojeny od reality donekonecna poletovat medzi hviezdami uvezneny vo vlastnych myslienkach. Problem je ze odpojenemu vedomiu by chybali zmyslove organy (oci , usi) na prijimanie novych informacii. Takze by sa casom zacyklilo alias zblaznilo z nekonecneho skumania vlastnych spomienok bez vonkajsich inputov. Nieco ako vojnovy veteran slepy ,hluchy , bez ruk a bez noh udrziavany pri vedomi mechanickymi pomockami. Mettalica - One