Zpět na článek

Diskuze: Phenom II X4 965 a 975 Black Edition - AMD zrychluje

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

alica

Level 1

8. 1. 2010 14:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pekný článok a jasne z neho vidno, že kúpa Phenom II X4 sa vďaka výbornému pomeru cena/výkon oplatí. Však som si X4 945-ku preto kúpil aj ja :-).
Ale privýtal by som v testoch aj zastúpenie trojjadier Athlonu II a to hlavne Athlon II X3 435 (2900 MHz) a úspornej verzie Athlon II 405e (2300 MHz - 45 W).
Myslím, že v pomere cena/výkon, bude Athlon II X3 435 asi ľažko poraziteľný, a považujem ho, z hľadiska pomeru cena/výkon, za jednu z najlepších volib pre kúpu.

pgdcompany

Level 1

9. 1. 2010 21:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mate tam neco spatne hlavne v testech pameti, je velice malo pravdepodobne ze by DDR2-1000MHz podavali vyssi vykony nez DDR3-2000MHz viz link meho X3-710 OC X4-3,25GHz a DDR2 1000 www.itsPGD.com/odemk-x3-710.mht
U Amd procesoru a desek je potreba umet nastavit rezimy pameti

Lokavidu

Level 1

11. 1. 2010 20:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

docela rad bych videl kdyby pcmark 2005 z (alespon budoucich) testu zmizel, neb je to benchmark nespravedlivy! :wink: http://arstechnica.com/hardware/reviews/2008/07/atom-nano-review.ars/6 doporucuju precist, stoji za to! :wink:

Mem_

Level 1

13. 1. 2010 13:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Chtěl bych jenom zareagovat na informaci uvedenou v článku, že boxovaný chladič je dostatečný, pokud člověk netaktuje.

Můj boxovaný chladič k 955 Black Edition vypadá úplně stejně jako na fotce v článku, mám skříň Sharkoon Rebel 9 s přídavným 25cm ventilátorem na bočnici, a v idle (i při zapnutém C'n'Q) ten ventilátor točil cca 3 tisíce otáček, při zátěži 4,5 tisíce (3D Mark, hry, enkódování videa) a rachot to byl hrozný, nedalo se u toho ani hrát se sluchátky. Když jsem místo něj pořídil Arctic Cooling Freezer 7 Pro Rev. 2 (který je certifikovaný do 130 W, 955 má 125 W), je to úplně nesrovnatelné, v idle do 1900 otáček, i v zátěži po přetaktování do 2500, hlasitost mnohem menší. Navíc jsem si mohl dovolit v pohodě přetaktovat z 3,2 na 3,6 GHz (napětí jsem zvýšil na 1,40 V), v idle (kdy mi běží jen GPU klient distribuovaných výpočtů) je teplota 38 C, při plné zátěži (enkóding videa na všech jádrech, hry) 55 C.

Je to opravdu dramatický rozdíl za pár stokorun, boxovaný chladič bych tak doporučil jen někam do kanceláře (ale tam zase nevím, k čemu by člověku byla 4 jádra), kde bude běžet většinu času podtaktovaný díky C'n'Q.

c.Data

Level 1

4. 1. 2010 07:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Může mi někdo rozumně vysvětlit proč jsou herní testy v tabulce místo v grafu??

Weightlifter

Level 1

4. 1. 2010 07:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Skvělý test jako obvykle. Takže jak vidím přetaktování se od dob X4 940 posunulo o pořádný kus dopředu což je jen dobře. Teď už jsem jen zvědav na šestijádrové AMDčka. BTW ještě jste mohli do testu zařadit GTA 4 a ARMU 2, to jsou přece jen nejnáročnější hry na CPU

RulezZzOr

Level 1

4. 1. 2010 08:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Weightlifter libi se mi testy v 64-bitech :o)

shinigami

Level 1

4. 1. 2010 16:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RulezZzOr Jojo, 64bit aplikace, kde se AMD uz leta dari lepe nez na 32 bitech, se nam utesene siri, brzo snad odpadne penalizace AMDcek pouzitim 'nevhodneho' softu uplne. Jeste aby se vyresil problem s kodem od Inteliho prekladace, ktery srazi vykon ostatnich CPU, a pak uvidime, jak to je s vykonem doopravdy... Viz napriklad http://www.osnews.com/story/22683/Intel_Forced_to_Remove_Cripple_AMD_Function_from_Compiler_

Z. Obermaier

PCTuning

4. 1. 2010 19:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RulezZzOr @shinigami: To není porvé co se tohle probírá, Intel s tímto nařčením bojoval už v minulosti. Problém je,že to nejde dokázat. U nových procesorů nejde softem změnit výrobce, je to zakázáno. Tedy nelze na jednom stroji toto dokázat, jestli je to pravda nebo ne, ví jen Intel.

Pyshtone

Level 1

4. 1. 2010 17:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RulezZzOr @shinigami: Hmm to je huste, pochopitelne, netolerovatelne, trestatelne...

V souvislosti s tim vyvstava mnoho dalsich otazek ohledne AMD vs Intel IPC apod.

shinigami

Level 1

4. 1. 2010 20:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RulezZzOr @Z. Obermaier: Treba zdissasembit kod a podivat se co se stane kdyz ... a zjistit, ze se v onom pripade volaji takove a takove vetve kodu, tomu brani co?

Krom toho nektera CPU dovoli CPUID zmenit (viz z clanku linkovany test zde http://arstechnica.com/hardware/reviews/2008/07/atom-nano-review.ars/7) a rekl bych, ze s trochou snahy to pujde oblafnout treba v ramci virtualizace.

Uvidime, ceho se ourady doberou, treba se v blizke budoucnosti v testech dockame 'zazracneho' zrychleni ostatnich CPU o nejake to procenticko...

Pyshtone

Level 1

4. 1. 2010 08:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=OBR]Impozantní výsledky, že? Nárůst frekvence našeho Phenomu II X4 na taktu 6,3 GHz znamená proti základní frekvenci navýšení o 46 procent.[/quote]

Chybka, navyseni taktu oproti zakladnimu taktu je ~85%. Odpovida to narustu vykonu kolem ~70% - index skalovani vykonu pri zvysovani taktu AMD CPU (nejen)ve vasi metodice byval kolem 0.8 .

Jinak chvalim dobry clanek - taktez me prekvapily ceny a pomer cena/vykon u Intelu.

lada11

Level 1

4. 1. 2010 08:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

1) Kdyz jsme u hledani pomeru cena/vykon, tak kde mame Athlon II X4? Proc neni v testu tato levna serie procesoru a misto toho testujete jine jadra lisici se jen frekvenci?
2) Obecne bych mel k testum procesoru prosbicku- kdyz uz testujete pretaktovani (frekvence pri zvysenem napeti), tak bych ocekaval i zkousku stabilni frekvence pri defaultnim napeti a hlavne i rucni (nespolehat se na setrici funkce a nastavit pevne napeti) podtaktovani, samozrejme vcetne spotreby.

lada11

Level 1

4. 1. 2010 08:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@lada11 3) Coz takhle u vyhodnych cena/vykon procesoru zkusit na srovnani nejake jednoduche pretaktovani (napriklad na stejnou spotrebu v zatezi)? Zrovna tady by asi testovany procesor v porovnani s i5/i7 asi moc dobre nedopadl a to rikam jako fanousek AMD...

4)Uvedeni 975 BE bych veril, tady nejde o racionalni argumenty, ale o marketing. Pujde o priblizeni se konkurenci, trochu se zmensi desivy rozdil proti i7/i9, vyrobni naklady nestoupnou (jen se vyberou podarenejsi kousky) a mozna se nejaky zakaznik najde.

5) Phenom II X6- jak naznacuji i konkurencni servery, tak se obavam, ze vzhledem k mozne spotrebe budou takty X6 pro mnoho lidi rozcarovanim a pokud se nebude testovat v programech plne vyuzivajicich sest jader, tak smysl techto procesoru moc videt nebude (opet krome marketingu samozrejme).

PS: Jinak samozrejme diky za testik a neberte moji kritiku ve zlem.

bukva

Level 1

4. 1. 2010 10:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@lada11 Ad 5), díky Opteronům, které už se dlouho prodávají, frakvance a spotřebu známe, je to 2000-2800MHz při 75-105W, Phenomy na tom budou podobně, podle mě nic hrozného, 3GHz při TDP do 120W by z toho AMD vytáhlo, akorát to bude chtít povedenější kousky z wafferu.

lada11

Level 1

4. 1. 2010 12:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@lada11 @bukva: No prave ze se na napeti/prikony/frekvence u Opteronu divam a moc ruzove to nevidim. Kdyz budu optimista, tak tady mozna bude X6 na frekvenci 3,0 GHz a pritom to bude topit jako realny X4 na frekvenci cca 3,5-3,8 GHz. Bohuzel mi to zacina pripominat rok 2008, kdy AMD ve snaze konkurovat 45nm Intelu vyrabelo Phenom X4 na 65nm, takty musely byt velmi nizke (protoze to topilo), potencial k pretaktovani minimalni (aby se to priblizilo nepretaktovanemu Intelu), vyrobni cena vysoka, prodejni cena dumpingova :confused:

Michal Šimonek

Level 1

4. 1. 2010 11:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@lada11 @bukva: Ani ne, jelikož SOI se vylepšuje s časem. Podíváš-li se na x4 920/940 a 955/965 a nebo rovnou pak C3 revizi, jsou to vše rozdílné kategorie co se týká OC i co se týká OC s defaultním napětím. Navíc X6 Thuban je (jelikož se už vyrábí) vyráběn novým "siliconem", nelze srovnávat Istanbul a Thuban, několik rozdílů tam je :wink:

recenze C i5 jsem již četl, OC potenciál je krásný, laťka se zas posunuje o dalších +200Mhz nahoru oproti průměrnému OC Lynfiledů. Nevýhodou pro někoho je cena, 661 například je zbytečně drahý a vhodný pro benhcmarkování.

Michal Šimonek

Level 1

4. 1. 2010 13:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@lada11 @lada11: vůbec nevíš....kdybys znal, kdo jsem (myšleno v informacích o AMD a jejich přehledu), myslím,že bys z mého příspěvku něco vytušil resp si udělal obrázek o Thubanech a nepsal tento poslední příspěvek.

bukva

Level 1

4. 1. 2010 12:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@lada11 @flanker: A ty snad čekáš, že v budoucnu bude spotřeba a frekvence u AMD horší?
lada11 napsal, že "vzhledem k mozne spotrebe budou takty X6 pro mnoho lidi rozcarovanim"; já napsal, že frekvence a spotřebu u Istanbulu známe a vůbec to špatný není. Tím jsem nevyloučil, že to v budoucnu u Thubanu nebude ještě lepší.

lada11

Level 1

4. 1. 2010 13:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@lada11 @flanker: Pardon, dnes jsem se zaregistroval, takze mi nicky nic nerikaji. Ale presto si tipnu- X6 pri uvedeni nepujdou pres 2,8 GHz, casem prijde 3,0 GHz a na 3,2 GHz se dostaneme jedine v nouzi pri velkem odkladu 32nm u AMD. Davam do zalozek, za dva roky otevru a zasmejem se :wink:

Michal Šimonek

Level 1

4. 1. 2010 14:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@lada11 @lada11: ovšem i ten 3GHz model X6 bude mít velmi slušný výkon (jak uvádí OBR, dorovná 8-threadové Core i7). OC potenciál nebude horší než současné Phenomy, nemusíte se tedy bát,že vám dá 3.3Ghz a pak se zhroutí :) .

lada11

Level 1

8. 2. 2010 07:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@lada11 @flanker: Zatim to s tema X6 moc optimisticky nevypada, na 2,8 GHZ pry TDP 140 W... Sice se mluvi o "turbo", ale mezi radky to spise vidim s cilem pretaktovani jen 1-4 jader u menevlaknovych operaci, aby to neprohravalo kvuli frekvenci s X4; na pretaktovani vsech jader je asi rezerva miziva.

lada11

Level 1

28. 4. 2010 12:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@lada11 @flanker: Tak uz jsou oficialni recenze Thubanu na svete a musim pred AMD smeknout a zaroven priznat, ze jsem se znacne sekl v odhadu. Pri TDP 125 W se prodavaji na 3,2 GHz a pri defaultnim napeti zvladaji bez problemu 3,5 GHz :)

kapa

Level 25

4. 1. 2010 09:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak AMD na zrychluje, snazia sa a snaha sa ceni, no videl som vysledky testov Ci5-661 kompletne a som velmi, velmi milo prekvapeny, skoda len tej ceny, no budte naladeni.... :) konecne sa to troska rozhybe pri vybere procesora...

snajprik

Level 1

4. 1. 2010 17:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kapa No je to tak, ak chces nejvysi vykon tak jedine Intel, ale ked chces vykon/cena tak jedine AMD :lol:
Ked tak pozeram do tych grafov uz nieje velky rozdiel medzi TOP AMD a TOP procesormi intelu vo vykone, jediny rozdiel ostal v cene, keby som si chcel kupit TOP intel tak to stoji desetisice Kč, a keby som chcel taktovat tak si rovno kupim najlacnejsi AMD Black.

Smazaný uživatel

Level 0

4. 1. 2010 10:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nekcem byt na AMD zly, ale vazne by mali zapracovat na vykone svojich jadier. Kuknite [url=http://i47.tinypic.com/w000td.png]tento obr.[/url], ktory som pripravil. Je treba zdoraznit, ze AMD bezi na 3.4GHz a Intel na 2.66GHz. AMD proste dosahuje mensi pomer IPC (instructions per cycle).

Je to skoda, lebo Intel nie je takto nuteny znizit ceny Nehalemov a ani tento CPU s tym nic nespravi.

alica

Level 1

8. 1. 2010 14:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel Jasné Core ix Phenomu II trošku uteká, však je to podstane novšia technológia (novinka). Až nasledujúca architektúra od AMD bude Core ix vyrovnaná, alebo lepšia. Ale to je porovnanie technológií.
Pre zákazníka je hlavný pomer výkon/cena !!!. Môže mu byť jedno či rovnaký výkon dosiahol lepšou technológiou, alebo vyššou frekvenciou. Samozrejme za predpokladu približne rovnakej spotreby.

jarino269

Level 1

4. 1. 2010 10:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Možno som to prehliadol , ale aká bude cena ? ... aspon približne keď som to rátal podla toho na strane 9. tak mi vyšla smieštna cena .. :?:

thorgal

Level 1

4. 1. 2010 10:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Díky za skvělý článek, a přeji autorovi, aby mu tahle forma v psaní vydržela po celý nadcházející rok.

nostrom

Level 1

4. 1. 2010 12:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

AMD tezi z vysoke defaultni frekvence 3,4 a 3,6 GHz. Ve srovnani s defaultne nizko taktovanym i5 750 (2,66GHz) dopadaji testy pro AMD velice dobre. Tento procesor je tedy vhodny predevsim pro lidi, kteri nechteji nebo se boji taktovat, protoze kdyz pretaktujete i5 750 take na 3,6GHz (a pri takove frekvenci se ani nezapoti) tak X4 975 v testech rozseka.

Michal Šimonek

Level 1

4. 1. 2010 13:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nostrom nutno ještě dodat, že i5 750 díky turbu pracuje skoro vždy v multitaskingu ne na 2.66GHz, ale na 2.8GHz se všemi jádry.

Z. Obermaier

PCTuning

4. 1. 2010 14:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek [quote=Z. Obermaier]a právě proto bude mít Phenom II X6 také Turbo Boost, mám to na slajdu k uvedení ... :P[/quote]

Základní frekvence je nízká 2,8 GHz ale je možné zapnout něco jako Turbo Boost, čímž naroste výkon, ale v materiálech můžeš napsat nižší TDP~~!~~~~!~~!!! Chytré že? AMD Phenom II X6 zkrátka bude mít nízké takyt, ale bude umět navyšovat automaticky násobiče.

Z. Obermaier

PCTuning

4. 1. 2010 14:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek a právě proto bude mít Phenom II X6 také Turbo Boost, mám to na slajdu k uvedení ... :P

Michal Šimonek

Level 1

5. 1. 2010 07:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek @Z. Obermaier: ta ono 2.8Ghz při uvedení není tak špatné a je nám jasné, že to není konečná co bude vydáno později :)

Samboush

Level 21

4. 1. 2010 15:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nejzajimavejsi jsou cista pri 64 bitech. Vono kdo dnes pouziva 32 bit OS je blazen !! :)

bukva

Level 1

4. 1. 2010 17:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Samboush A k čemu mi je 64b OS (který mám), když 90% programů je v 32b?
Z celýho slavnýho Adobe Suite je 64b snad jen Photoshop. Podobně Autodesk, mrtě programů, 64b jich je tak 5. O hrách radši ani nemluvím ...

Michal Šimonek

Level 1

5. 1. 2010 07:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bukva musíš 64-bit odzkoušet a uvidíš, jde o to, že třeba již win7 si "pamatuje" co nejběžněji spoustíš a start windowsu je mnohem svižnější. I práce s některými programy je viditelně poznat v odezvách. Mám jak 32 tak i 64-bit windows.

urban.novak

Level 1

4. 1. 2010 16:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Samboush]Nejzajimavejsi jsou cista pri 64 bitech. Vono kdo dnes pouziva 32 bit OS je blazen !! :)[/quote]

Ale houby. 32 bit systém stačí a dlouho bude stačit většině uživatelů. Zatím není ve Wordu/Excelu/Media playeru nabaleno tolik balastu, že by tyto aplikace vyžadovaly více než 4GB paměti.

urban.novak

Level 1

4. 1. 2010 16:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak tak, Intel tohle dělá už docela dlouho a tak bylo načase aby s tím přišlo i AMD:

[quote=Z. Obermaier][quote=Z. Obermaier]a právě proto bude mít Phenom II X6 také Turbo Boost, mám to na slajdu k uvedení ... :P[/quote]

Základní frekvence je nízká 2,8 GHz ale je možné zapnout něco jako Turbo Boost, čímž naroste výkon, ale v materiálech můžeš napsat nižší TDP~~!~~~~!~~!!! Chytré že? AMD Phenom II X6 zkrátka bude mít nízké takyt, ale bude umět navyšovat automaticky násobiče.[/quote]

Rafan

Level 1

4. 1. 2010 18:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=shinigami]Jojo, 64bit aplikace, kde se AMD uz leta dari lepe nez na 32 bitech, se nam utesene siri, brzo snad odpadne penalizace AMDcek pouzitim 'nevhodneho' softu uplne. Jeste aby se vyresil problem s kodem od Inteliho prekladace, ktery srazi vykon ostatnich CPU, a pak uvidime, jak to je s vykonem doopravdy... Viz napriklad http://www.osnews.com/story/22683/Intel_Forced_to_Remove_Cripple_AMD_Function_from_Compiler_[/quote]Tohle není první případ před léty se podobná kauza proprala na netu také.Šlo o vypnutí SSE instrukcí v programech jakmile byl detekován CPU AMD.Smutné je že to rozmázl člověk co se neživil novinařinou a novináři ač to věděli také to opomíjeli zdělit veřejnosti při testování CPU AMD.Když jsem na novináře nadával před kámošem bylo mi řečeno to víš nějak se živit musí a s poctivostí se v dnešním světě daleko nedostaneš.