Zpět na článek

Diskuze: Příliš složité, příliš obskurní: Nepřehnali to trochu vývojáři?

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

rnb

Level 0

12. 5. 2018 03:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nikoliv, pos*ali si to sami uživatelé.
Po roce 2000 se do světa PC začali ve velkém hrnout uživatelé bez mentální kapacity k pochopení ovládání aplikací a začali vytvářet tlak na vývojáře aplikací ve smyslu maximální jednoduchosti, vše maximálně na jeden klik myší, na klávesnici se šahá jenom když se píše text a nově chtějí na PC šudlat prstem jako tříleté děti, takže místo starých dobrých tlačítek 16x16 pixelů se pro ně musejí dělat plachty kam se dřív vešla celá paleta tlačítek.
Ty staré dobré aplikace měly lesy funkcí v až tříúrovňovém menu, kontextové menu, klávesové zkratky a hlavně se to člověk musel učit až měsíc co kde je. Je to krásně vidět ve zmíněném Notepad++, přesně tohle majoritní uživatel PC nechce, mentálně to nezvládá.
Jistě nepřekvapí, že napsat 64-bit aplikaci pro Windows 10 s ergonomií T602 a Wordpad 4 není nejmenší problém, ale uživatelé to nechtějí.

komplik

Level 21

12. 5. 2018 16:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rnb "mentálně to nezvládá"

tohle je neskutečný nerdovský/sobecký kec.

Jde o ergonomii, rychlost používání, judnoduchost. Chápu že jsou uživatelé kteří se nedokázali na nová uživatelská rozhoraní adaptovat a tváří se geekovsky, když se drží svých starých, neergonomických do několika úrovní zanořených menu.

Asi jako když se říkal že automatická převodovka je v autě pro ty co neumí/nepochopili jak řadit, přitom to je v mnoha případech to poslední, jde o ergonomii, komfort a v neposlední řadě výkon/spotřebu...

rnb

Level 0

14. 5. 2018 12:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik O ergonomii novodobého bludiště formulářů s maximálně pěti dotykovými plachtami (víc se nevejde) se vůbec bavit nebudu, to naprostý vrchol neergonomie.

Srovnání s automatickou převodovkou je naprosto mimo mísu.

shagy2301

Level 40

14. 5. 2018 07:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik No neviem ako vy, ale ja som sa na niektoré nové rozhrania adaptoval v pohode, ale niekedy to už fakt niektorí preháňajú. Sám to vidím v práci (som vývojár/programátor), keď už ľudia, ktorí pracujú s našim programom, nezvládajú ani to že majú pred sebou jednoduchý wizard, ktorý ich vedie za ručičku. Takže to fakt nie je až tak o ergonómii ako o tom že ľudia sú už natoľko zdegenerovaný, že im musíte dať k dispozícii len jedno tlačidlo a to musí spraviť presne to čo chcú, nech je to čokoľvek. Ako náhle im tam dáte druhé, sú doslova stratený.
Vo firme sa nám dokonca stalo že keď sme pridali jedno tlačidlo, kde bola vytiahnutá funkcionalita z kontextového menu, tak nám ľudia spísali "petíciu", že oni to tlačidlo chcú dať preč, že im to posunulo ostatné o 1 pozíciu doprava a že kvôli tomu nevedia s týmto programom pracovať. Tak si urobte o tom názor, či to fakt nie je o tom, že počítače sa síce dostali medzi masy, ale nikdy neboli ani nebudú vhodné pre masy. Navyše tí, ktorí práci s PC rozumejú, musia trpieť "zjednodušovanie" rozhraní.
Podľa môjho názoru by rovnako ako pri autách, aj na počítače mala existovať nutnosť mať nejaký "vodičák/řidičák". Viem, že to nezabezpečí úplné znalosti, ale aspoň základné pojmy a zručnosti by sa týmto dali do všeobecného povedomia dostať

Pjetro de

Level 38

13. 5. 2018 21:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik ty vole, ale ta automaticka prevodovka je fakt iba pre blbov co nie su schopni pochopit dovody/priciny prehadzovania rychlosti, nerozumia tomu kedy aku rychlost hodit a manualne to proste nie su ani schopni robit, lebo vzdy im pri prehadzovani rychlosti skape motor -
a v druhom rade je to pre lenivcov

so spotrebou to nema nic spolocne, automatiky mavaju dokonca miesrne vyssie spotreby - okrem toho automatika moze byt nastavena dost na CENZURA a zaraduje bud skoro alebo neskore, preraduje/podraduje ... toci motor do prilis vysokych/nizkych otacok, dlho/kratk ocaka .... atd atd atd

nemo

Level 20

14. 5. 2018 10:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @shagy2301: No to skor bude aj o cene. Pocitace po 90tych rokoch zacali zlacnievat a pred krizou sa z toho stal fakt spotrebak. Dnes ma na stole/v rukach nejaky ten pc skoro kazdy len otazne je ci by aj kazdy vo svojej profesii mal ten pocitac pouzivat, respektive v tej desktopovo/notebookovej forme ako sa bezne pouziva. Jasne je lacnejsie kupit nejaky notebook zabalit ho do igelitu a dat tam nejaky skladovy sw nech si tam v sklade robotnik nahadzuje co potrebuje, len tak prave vznika tento problem. Skladnik by mal mat nejake jednoucelove relativne blbe zariadenie kde sa nema moc co pohonojit ale nakup takeho niecoho a este aj vyvoj systemu stoji o dost viac ako prave nakup toho bezneho hw/sw a potom zacnu vznikat taketo problemy. Uradnicka pri okienku ide dostat infarkt ze ma zrazu klavesnicu zo 101 znakmi a obrazovku kde ma mrte okien a nie len okno so zratanym vysledkom.

Jan Schrenk

Level 1

14. 5. 2018 08:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @Pjetro de: Takže když mám automatickou převodovku, tak jsem jako buď neschopnej, nebo línej, jo? :-)

Pro mě větší výzvou než automat/manuál je manuál bez synchronů :-). Zetor 3011 rulez :!: 8)

kingbean

Level 1

14. 5. 2018 08:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @Pjetro de: Ty mas teda hodne omezenej svet asi. Jsi musel automat videt naposled pred 20 lety nebo nejspis nikdy, ale komentovat to musis co? Nekoho mozna razeni muze bavit (proc ne), ale rozhodne to neni neco co si clovek uziva ve meste nebo v nekolika hodinove kolone na dalnici. Predstav si, ze jsou uz automatiky i na motorokach a je s nima krasny pojezdeni. Neznam nikoho kdo by se od automatu dobrovolne vracel k manualu, ale tech co automat nemaji a kritizujou je porad zbytecne moc. :D

shagy2301

Level 40

14. 5. 2018 07:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @Pjetro de: Za prvé: automatické prevodovky tu boli ešte pred manuálnymi. Manuálne vznikli len preto lebo v začiatkoch automobilizmu bolo potrebné znížiť výrobné a vývojové náklady na automobily, navyše boli v tom čase automatické prevodovky lenivé a nepresné. Teraz sa po rokoch znova vracajú v plnej paráde na trh, lebo už ich vývoj a reakcie sú adekvátne očakávaniam
Za druhé: to že niekto chce automatickú prevodovku neznamená že musí byť blbec. Predstavte si že ročne najazdíte 50000+ km, z toho polovicu po meste. Schválne či by sa Vám chcelo toľko radiť. Navyše automat môže mať viac prevodových stupňov, ktoré keď sú vhodne navrhnuté môžu výrazne znížiť spotrebu na diaľnici, samozrejme za predpokladu že je pod kapotou motor a nie tie hračkárske imitácie čo nám vytvorila EÚ svojimi EURO normami, ktoré okrem pekných laboratórnych výsledkov prinášajú len vyššiu spotrebu

Pjetro de

Level 38

15. 5. 2018 08:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @kingbean: ten kto ma automat uz zrejme na manual prechadzat nebude - na tom nie je nic divne, na isty druh komfortu (kde vyhody prevazuju nad nevyhodami) sa lahko zvyka

rovnako ani majitel dnesneho najsmejdovejsieho low-end SATA III SSD uz nepojde na HDD pre OS, programy, pracu ...

Pjetro de

Level 38

15. 5. 2018 08:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @shagy2301: To mi je ale krajina zazrakov: aby sa znizili naklady, tak v zaciatkoch automobilizmu sa montovali automatiky? Jaky matros beres?

"boli v tom čase automatické prevodovky lenivé a nepresné" ... ako keby teraz boli stelesneni dokonalosti ze? v kazdej recenzii auta citam ze autamaticka prevodovka radi skoro/neskoro, motor podtaca/pretaca, neradi optimalne ...

ano automat moze mat aj viac prevodovych stupnov, 7 je bezne, su aj 10 .. a co? ked je to ale na h0vn0 vyladene, nepomoze ani 20 stupnov

Jan Schrenk

Level 1

14. 5. 2018 09:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @shagy2301: Není pravda, že by tady automatická převodovka byla před manuální. Různé způsoby manuálního převodování existovaly snad už ve starověku. A ani co se týká automobilů bys neměl pravdu - první relativně moderní manuální převodovka vznikla na konci 19. století, kdežto první relativně moderní planetární automatická až v první dekádě století dvacátého.

Nicméně co se týče automobilů, tak se automaty začaly reálně používat snad až ve 40. letech. O chlup dříve se uchytily třeba v letadlech, kde sloužily k automatickému přepínání stupňů kompresoru (s tím, jak letadlo stoupalo, nebo klesalo).

gilhad

Level 7

17. 5. 2018 23:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @Pjetro de: No SSD mam, ale pro dalsi NB uvazuju zase o HDD, protoze proste pomer kapacita/cena prebije suverenne tech par usetrenych sekund pri startu - na pohodli prace se to nijak zvlast neprojevuje, a kdyz clovek nema system zabordeleny kdekterym svinstvem, tak vsechno beha rychle dost a uzka hrdla jsou zcela jinde.

Chassis

Level 1

12. 5. 2018 06:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Komplexne vyborne napsany clanek.
Jen bych k vasemu , zase dokonalemu clanku dopnil.
Programatori vetsinou ve velkych programatorskych firmach provadeji jen jednoduche, treba unit testy. Zbytek je na testerech. A ano, je pravda, ze update mnohdy, co se bezpecnostnich der tyce, prinese velike mnozstvi kodu ke zmene a na to neni cas ani penize.

Chassis

Level 1

12. 5. 2018 07:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Chassis Jeste neco do redakce - jak tak koukam, mate tam nastaveny zimni cas, vytvoreni dokumentu ukazuje 1h zpet.

Anders

Level 1

12. 5. 2018 07:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

dekuji za vyborny clanek.

Crha

Level 1

12. 5. 2018 08:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nic pro mě. Já bych uvítal spíše článek, až skončí Win7 co do práce pak? Protože jaksi se nemohu dopídit nějaké stabilní náhrady. Vím že než skončí Win7 uplyne ještě moře času kdy se může zrodit něco nového, ale ta nejistota.

Chassis

Level 1

12. 5. 2018 09:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha Win7 , jako takove neskonci, nebot Win7 Embeded, viz Wiki

krysta24

Level 1

12. 5. 2018 09:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha Win 8.1 Embedded s classic shell.

Chassis

Level 1

12. 5. 2018 23:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@krysta24 Nechapu ty negative comments, recent https://www.quora.com/What-are-the-primary-differences-between-Windows-7-and-Windows-7-Embedded-editions

Krtek_no1

Level 42

12. 5. 2018 11:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ribon mně kdysi taky vytáčel k nepříčetnosti, kdo se je o to prosil ? Nevěřim, že někdo z uživatelů, jak tu někdo přede mnou psal. Znám lidi, co si na to zvykli ale nikoho, kdo by to potřeboval. Další verze MSO jsou děs. Obdobně jako wokna od 8ek dál spolu s Metrem.
Hlavně že dnešní desítky mi umožňujou olajkovat obrázek na zamykací obrazovce... proboha proč ???? Jedu víc na Applu ale tam je situace bohužel dost podobná. Importovat si jenom fotky z IPhona nebo foťáku a uložit do svý složky ? OK jde to (zatim) ale nepotřebuju (a vlastně nechci) aby mi to pročesávalo xichty (což už dneska nejde ani vypnout) nebo po každym 5 kroku vnucovalo sdílení někam na net. Počítačovej svět jde bohužel tam, kam se mi nelíbí (a nechci psát sprostě). Proto tuhnu na starších platformách, kde udělám to samý co na novym kompu s novym OS ale nic mně neotravuje a všechno funguje třeba 15 let pořád stejně.
Já myslim že se doba dost změnila k horšímu s příchodem IPhona a sjednocovánim světa počítačů a telefonů.

Xcute

Level 1

12. 5. 2018 12:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

-Na ws se chceš spolehnout, takže zbývá asi jen ta konzervace ve stabilní konfiguraci (offline). I tak nemáš záruku, že při rozsáhlejší práci odmítne sloužit, nebo dokonce padá. U větších celků, těžiště práce, se jednoznačně vyplácí mít dílčí kusy a dílčí kusy dílčích kusů v univerzálních (třeba i svobodných, ale rozšířených) formátech v různých verzích, stadiích složitosti - zkušeností člověk pozná, že nakonec je to i pohodlnější.
-Uživatelé na tom jistě mají svůj díl viny, ale v poslední době jsme tu měli spíše opačnou odezvu na z reality vytržená rozhodnutí od stolu marketingu a managementu - a vsázím, že bude hůř, doba tomu nahrává.

Turtle

Level 22

12. 5. 2018 12:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Co se ribbonu týče, tak půjdu proti proudu a říkám, že si ho nemůžu vynachválit. Office už v té době prostě uměly hodně a hledat něco, co potřebujete někde v 7mé úrovni kontextové nabídky fakt nebyla sranda. Ribbon je praktický, ergonomický a velice logicky uspořádány. Co se týče GUI, tak jsem spíš konzervativní člověk, ale ribbon byla změna co se fakt povedla a byla zoufale potřeba.

davkol

Level 1

12. 5. 2018 14:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Turtle Vzpomínám si na přednášku blahé paměti doktora Dostála, jak dělali uživatelské testování rozhraní textových procesorů.¹ U Ribbonu se ukázalo, že uživatelé se cítili produktivnější, ale ve skutečnosti produktivnější nebyli…

¹ cílem bylo zprovoznit adaptivní uživatelské rozhraní, které by neustálými změnami pod rukama uživatele neprudilo; projekt se jmenoval Boulevard
https://web.archive.org/web/20110809160425/http://dostal.inf.upol.cz/boulevard.html

jendabek

Level 2

12. 5. 2018 13:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

V novém Blenderu 2.8, jehož velkou předností je plynulost a rychlost práce díky minimalistickému UI a klávesovým zkratkám, se chystá tohle GUI
https://code.blender.org/wp-content/uploads/2018/04/BlogpostTools_toolbar_variations.png
Samozřejmě komunita šílí a každého hlavně zajímá je to, jestli to půjde snadno vypnout. Můj názor je, že pokud si někdo nezapamatuje R = rotate, S = scale apod., tak ať si rovnou nainstaluje Sketchfab, protože Blender je pro něj zbytečný a stejně nepochopí zbytek jeho workflow. Každopádně se sluší dodat, že ostatní chystané změny jsou naprostá bomba a verze by si zasloužila to označení spíše Blender 3.

Jinak pro mě jsou samotná Windows příkladem neustálého přidávání sporadicky užitečných funkcionalit na úkor těch základních. Příkladem budiž fakt, že updaty obsahují prkotiny jako průhledné UI nebo přeházané Nastavení, ale ani v roce 2018 OS stále nenabízí bez problému funkčního mailového klienta (Pošta je osekaná k nepoužitelnosti, Outlook je zase k nepoužitelnost překombinovaný a nepodporující základní funkce jako CalDav). Zkuste si celkově ve Windows tak primitivní věc jako je agenda... už jen pochopit vztah mezi Lidé, Skype, Office 365, Google účtem ... hotové peklo.

A tenhle trend překombinovanosti na úkor základní funkcionality se bohužel ukazuje úplně na všech úrovních - HW, SW, Mac, Win, mobily atd. Všude člověk musí řešit, co všechno povypínat a přenastavit, aby to správně plnilo naprostý základ (dejte staršímu člověku vychvalovaný Xiaomi mobil, ať si zobrazí seznam kontaktů...).
A pokud člověka technika nebaví a jen chce mít spolehlivý funkční nástroj k práci, končí tohle často dost velkou frustrací (aktuální zkušenost) a vůbec skepsí vůči technologiím obecně.

komplik

Level 21

12. 5. 2018 16:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jendabek Jestli náhodou nečekáte od těch základních palikací v systému příliš.

Jednoduchý poštovní klient.. v době kdy mobilní připojení nebylo tak rozšířené a nebyly služby jako gmail, tak opravdu doma lidi hojně používali různé mailové klienty k různým freemail službám protože každá měla jiné uživatelské rozhraní, různou funkcionalitu a ti těžcí klienti v počítači umožňovali poměrně snadnou a trošku složitější práci s emaily. Před 15 lety měl skoro každý nějaký Outlook Express, Thunderbird na domácím počítači, dnes. Dnes nevím o nikom kdo by to používal kdežto dříve to používali všichni.

Nikdy jsem tu aplikaci Pošta ve W8/10 nepoužil ale předpokládám že je funkčně podobná tomu co uměly Windows Phone tedy i tomu co nějakým způsobem zvládají telefony jiných platforem. Většině uživatelé ta funkcionalita bohatě stačí, protože mail to přijde, pošle, odpovím na mail, přepošlu ho, dám do něj přílohu/uložím si přílohu... Umí to pracovat s adresářem... můžu si nastavit základní pravidla třídění emailů do záložek/složek. Co víc normální člověk potřebuje.

Zřejmě žádáte nějakou nastadnardní funkci kterou využívá minimální množství uživatelů, pak je dobré si na to najít vhodnou aplikaci třetích stran.

gilhad

Level 7

13. 5. 2018 17:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik Poštovního klienta na domácím počítači používám dodnes třeba já.
Ani ne tak kvůli stejnému rozhraní (už je kdoví-kolikátý v pořadí), ale hlavně proto, že stahuje maily ke mě domů a tam je roztřídí podle mých pravidel.

Což je zásadní výhhoda, když potřebuju dohledat některé starší e-maily. Služby, přez které ke mě přišly, už dávno neexistují. Účty, na které mi je lidé zasílaly už dávno neexistují. Ale ty texty těch mailů mám přístupné pořád a bez ohledu na to, pro kterou firmu zrovna pracuju a jakou politiku si nastaví která webová služba a co všechno skončí jako zastaralé, neperspektivní, málo vynášející, či z jiného důvodu nepodporované.

Kdysi jsem dával spoustu věcí přímo na web, o spoustu z nich jsem později přišel. Teď zálohuju věechny podstatnější články automaticky a nemusím se obávat, že když na nějaký server v cizině si nějaká firma z jiné ciziny dá cosi, co třetí cizina považuje za nežadoucí a tak celý server zhaftne i se všema službama a zálohama, že mi moje věci nevratně zmizí.

Cloud je prima na věci, co zrovna zabírají spoustu místa, moc mi nezáleží na tom, kdo k nim všechno má přístup a jejichž případná ztráta mi nebude příliš vadit. Ale rozhodně to není nic, co bych byl ochoten považovat za trvalé úložiště (ať už reklamy dnes říkají cokoli, za pár let (pokud je příslušná firma přečká) se pravidla užívání můžou velice změnit a to i se zpětnou platností (věci co tam dám dnes a nejsou problém, můžou být zítra jako problém smazány i s celým účtem a věcmi, které by i těm budoucím pravidlům vyhověly)), natož za bezpečné.

jendabek

Level 2

13. 5. 2018 02:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik Jo, přesně takhle ta aplikace Pošta působí, ale zkuste jej používat prakticky a uvidíte, jak tyhle základní funkce fungují... je to zabugovaná nepřehledná aplikace, kde si nemůžete nastavit ani velikost fontu, při zvětšení mailu text zajede mimo okno apod. A to nemluvím o případech, kdy po updatu uživatel přijde komplet o celý účet. Je to zkrátka jako se spoustou MS aplikací - na první pohled to působí jako fajn jednoduchý program, ale stačí to začít používat a člověk rychle vystřízliví.

davkol

Level 1

12. 5. 2018 14:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

> Moderním trendem jsou pak nástroje, které jsou „hackovatelné“, tedy jsou nejen Open Source, ale mají i otevřené IDE, takže si můžete editor upravit přesně tak, aby vám sedl.

Emacs je asi 40 let starý.

> Je jo možné i propojit s jinými aplikacemi – přesně tak, jak to potřebujete. To je podle mě myšlenka zajímavá, chvályhodná, ale spíše pro technické charaktery a programátory, protože „editor ve formě stavebnice“ není zkrátka a dobře pro každého.

Unixová filosofie je asi tak ze stejné doby.

Nebo takový Smalltalk / Self (laskavý čtenář nechť nahlédne např. do Bystroušákových blogísků na AbcLinuxu).

PS on ten LaTeX, resp. TeX je docela behemotí monstrum. Že se místo klikání v nějakém klikátku píše markup (ve skutečnosti je TeX archaický, leč turingovsky úplný programovací jazyk) v prostém textu (což není úplně pravda, na jedné straně je LyX, na druhé možnost psát kód v LibreOffice Math), je jiná věc. Pokud někoho zajímá alternativa k TeXu, existuje např. Lout od Jeffreyho Kingstona.

A teď se zase vzdálím z mikrošrotí klikačské sociální bubliny…

Chassis

Level 1

12. 5. 2018 23:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Cestina je out of the world. 8)

Chassis

Level 1

14. 5. 2018 00:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Chassis Cestina je out of the world.
Jaj tady je ale komunistu D.

nemo

Level 20

13. 5. 2018 02:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Fajn článok ale jemne mimo. Ono to má miminmálne dve roviny. Jedna technická a druhá skôr marketingová aj keď vlastne aj tá technická je dôsledok marketingu.
Technická je že je málo času a silný tlak na implementovanie nových funkcionalít na úkor ladenia a opravovania niečoho starého čo je síce ako tak funkčné ale nie 100% čo ale zasa až tak nevadí. No a s tým súvisí druhý dôvod. Ťažko sa ponúk nová verzia produktu ktorý funguje tak isto, má tie isté funkcie len je stabilnejší a povedzme jemne rýchlejší. To je proste nepredajné v dnešnom svete a to sa netýka len IT sveta ale globálne. Takto proste funguje marketing a reklama minimálne niekoľko desiatok rokov pri veľkom množstve produktov. Všetkému čo nieje kritické (a ani tam to vždy nieje funkčné) sa pridávaju nové funkcie, trendy blbosti (v IT cloud somariny, sharing, socialne chujoviny a podobne) na úkor stability, funkčnosti a bezpečnosti.
Mimochodom zrovna Atom a celu Electron platformu dávať ako príklad je dosť blbé. Postaviť editor/ide na v zásade web browseri s js jadrom kde celá funkcionalita je prave v js je tragické a to je ešte slabé slovo.Otvorenie blbého texťáku zaberie cez 100MB ram a aj na dnešných procesoroch je schopný ten editor lagovať a "prekonávať" javovské IDE, to je fakt tragédia.

blackbox

Level 21

13. 5. 2018 10:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nemo "Technická je že je málo času a silný tlak na implementovanie nových funkcionalít na úkor ladenia a opravovania niečoho starého čo je síce ako tak funkčné ale nie 100% čo ale zasa až tak nevadí"

Vadi plno vyrobcu uz neuvidi me penize za nedodelky ktere nefunguji kdyz potrebuji...

nemo

Level 20

14. 5. 2018 10:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox ked to prezeniem tak ste skoncili pri kladive a kliestach hej ? Lebo dnes sa skoro vsetko robi na spotrebu a s tym suvisi aj rychly cyklus vydavania nvych produktov/verzii. Tam fakt nieje casto krat ani cas nieco doladit a otestovat.

Xcute

Level 1

13. 5. 2018 12:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox Při představě, že jsem v roli nájemce a otroka chobotnice Adobe (ideálně v kombinaci s Apple), se mi vždy uleví. Změna výrobce a dodavatele řešení ale hlavně obecně není zrovna triviální. Dominantní hráči si jistou setrvačnost a poslušnost různými nástroji jistí.

jendabek

Level 2

13. 5. 2018 02:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nemo No nevím, používám VS Code, což je taky Electron a švihá to hodně rychle... a jestli to žere stovky MB RAM, je přece v době >16GB RAM úplně šumák, nebo ne?

nemo

Level 20

14. 5. 2018 10:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jendabek No schvalne skuste si vo VS Code otvorit nejaky vecsi textak (radovo 10MB, povedzme dump z db). Aj ked je VS Code dost odladeny v tom momente mam chut ho odinstalovat. A dostatok pameti je relativny pojem. Pameti a procesoroveho casu nieje nikdy dost.Staci mat na dev masine otvorene nejake to IDE, dev databazu a este zopar veci a uz zacina byt aj na 16GB tesno. Staci sa pozriet kolko zozere Firefox/Chrome pri par otvorenych taboch.

Chassis

Level 1

17. 5. 2018 14:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jendabek @nemo: Svata pravda,

[HTTP ("takhle si predstavuju stolni komp na praci")]
stolni komp .5Gb SSD, 12GB HDD, 32GB RAM (min), 8C->16T, 2x 32" (4K), GPU aby mela 2x

Virtualky, vyvojove prostredi, grafika

trochu flame

Chassis

Level 1

17. 5. 2018 14:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jendabek @Chassis: oprava:
.5TB ssd a gpu 2x dispp.

Redmarx

Level 1

13. 5. 2018 03:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Doporucuju na zalohovani Acronis True Image. V nove verzi 2018 ma pridanou opravdu super dulezitou fukci: monitoring souboru a zabraneni spusteni neznameho souboru s pristupem na disk. Proste tak trochu nahrazuje antivir. :lol:

x3m

Level 1

14. 5. 2018 10:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Musim povedat, ze vela programov som prave kvoli ich bobtnatiu prestal pouzivat. V zaciatkoch velmi dobry program pre napalovanie Nero, kym robil len to co mal bol skvely/rychly. Potom do toho zacali pridavat kdejake "vylepsenia" a to som uz zacal radsej pouzivat aj ten windowsacky napalovak. Taktiez aj Daemon tools, velmi pouzivana vecicka az kym sa to zase nechytili "vylepsovat". Dalsie boli winamp, acdsee, utorrent a v neposlednom rade aj windows. Proste uz firmy nevedia ako vylepsit produkt, tak uz len robia zmeny pre zmeny a doplnaju kdejake voloviny miesto toho, aby radsej opravili chyby.

johnn

Level 1

15. 5. 2018 17:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@x3m v IT jsem se pohyboval od r. 1982...
prosel jsem snad vsim moznym, ale soucasna snaha / cca od Win NT / udelat OS "üniverzalnim" pro vsechny uzivatele / i BFU/ je silne kontraproduktivni...
kdysi existovalo jen zakladni jadro OS / kernel /, ke kteremu byla podrobna dokumentace a uzivatel moh jadro "menit", pro potrebny dalsi chod systemu si dokoupil nebo vyvinul vlastni nadstavbu...
dnesni "chytry" telefon ma vetsi vypocetni vykon nez tehdejsi salove pocitace / o energeticke efektivite ani nemluve /, ale celkove z hlediska uzitne hodnoty tehdejsi "monstra" opravdu pracovala...
BTW: nedolazu si predstavit, ze neco jako W10 ridi letecky provoz, AI a nedej boze systemy vcasne vystrahy

jmak

Level 13

16. 5. 2018 11:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@johnn Orly bylo před pár lety mimo provoz, protože jim spadla komponenta ATC běžící na Win 3.1: https://www.zdnet.com/article/a-23-year-old-windows-3-1-system-failure-crashed-paris-airport/

rnb

Level 0

16. 5. 2018 11:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@johnn To si představujete naprosto špatně, žádný běžný OS jako třeba Windows, Linux, Unix nebo MacOS nemá certifikát na řízení čehokoliv kritického.

johnn

Level 1

16. 5. 2018 12:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@johnn @jmak: ono se pouzivaj vicemene strojaky a spesl HW s "partou", ktera vi co napsala a sleduje neustale chod...

johnn

Level 1

16. 5. 2018 12:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@johnn @rnb: ja to vim, vicemene pokazuji na nesmyslnost soucasnych OS umet vsechno...

kubat76

Level 1

16. 5. 2018 15:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Po přečtení se mi vybavil článek v časopisu Computer z roku 1995 číslo 7.
Tam se řeší podobné téma. Jsem zvědavý jestli se tohle bude řešit i za 20 let...