Zpět na článek

Diskuze: Sapphire R9 380X v testu: proti GTX 960 vyšším výkonem

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

jarda69
jarda69
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 16:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jsem jedinej, komu připadá, že je v recenzích plno zbytečných informací a hlavně plno obrázků na zaplnění místa ?

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
19. 11. 2015 17:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jarda69 Dobře, tak jinak. Které obrázky a informace konkrétně vyjma jedné kapitoly testovací sestava jsou v tomto článku naprosto zbytečné?

jarda69
jarda69
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 18:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner Ok. Zrovna testovací sestava je dobrý příklad a je vidět, že jste si toh ovědom. Stačila by malá tabulka s přehledem důležitých komponentů. Celá sekce Boost. Upřímně, kolik lidí to bude studovat a něco mu to dá? U některých her odkazy na videa a obrázky s nastavením. Grafy zbytečně veliké, s mezerami mezi jednotlivými kartami. Ale asi to má nějaký důvod aby to bylo na 19 stránek. V podstatě mi do toho nic není, jenom jsem si všiml, že se to teď hodně rozmáhá i v recenzích na hry.

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
20. 11. 2015 03:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @jarda69: Testovací sestava tam je a v této podobě u mě asi vždycky bude. Chápu, že někteří mají pocit, že nám dělají velkou službu už jen tím, že některé naše články otevřou, ale na to, abychom si podobné komponenty kupovali z rozpočtu, ten web na těch reklamách u těch pár čtenářů, co jsou vděční tak, že nezapnou adblock nebo na něj dokonce dají výjimku, nevydělává. Loudíme po výrobcích, a jediné, co mají z toho, že nám věnují komponenty v hodnotě tisíců až desetitisíců korun, je tahle zmínka v kapitole testovací sestava.
U her by mi taky vyhovovalo nezveřejňovat nastavení a nezveřejňovat postup testování, pak si člověk může čísla i vycucat z prstu a nikdo to nemá šanci poznat. Ad boost, "upřímně", vím o lidech, které z celé recenze zajímají jen ty kapitoly k powertune a boostu, protože je zajímá, jak se karta konkrétně chová, a tuhle informaci v téhle podobě na rozdíl od nějakých průměrných FPS v nějakých hrách jinde nenajdou (AvP je tam jako příklad hry vytěžující GPU průměrně až mírně nadprůměrně, Bioshock jako hra méně vytěžující GPU a Crysis coby hra náročná (ve smyslu vytížení a zahřívání GPU)).
Mezery v grafu jsou kvůli tomu, aby se neslily popisky v grafu, pokud se náhodou zalomí na dva řádky (protože excel nelze prakticky donutit, aby lámal text tak, jak člověk chce (jistá šance je vlepit tam zlom ručně přes alt+enter, ale...), anebo přesněji aby jej nezalomil, když to nechce. A i kdyby to šlo rozumně upravit ručně, tak je to marast tohle dělat ve čtyřiceti grafech.
Ještě něco?

15degren
15degren
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 09:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: Jen bych se vrátil k těm reklamám. Možná kdyby jste nebyly tak agresivní, tolik lidí by tu adblock nepoužívalo. Není totiž nic lepšího než když při čtení se vám přes celý monitor rozplácne reklama která jde navíc špatně zavřít, to byl hlavní důvod proč jsem na tomto webu začal používat všechny dostupně filtry. Je na to dobré přísloví, tak dlouho se chodí s džbánem pro vodu :-)

jarda69
jarda69
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 21:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: Škoda té poznámky "Ještě něco?" Takové vysvětlení je v pohodě. Jak jsem psal, nic mi do toho není a Vy jste krásně vysvětlil, proč to tak musí být.

Hammy
Hammy
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 20:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: Pěkná argumentace. :-)

Třeba já osobně se dívám na Enginy jako takové, (které jsou současností a budoucností) tedy na Hry ani ne...

"Alien vs. Predator" je už zastaralý a zabitý Engin. Nebo je nějak známo, že by "Asura" Engin byl něčím výjimečný dneska?
To samé "Bioshock: infinite"... ksakru na tomhle Enginu hru rozběhá i dnešní LowEnd! Ač asi ne na MAX. :oops:
Chápu že jde jen o porovnání co zvládnou oproti konkurenci a starším kouskům, ale vypovídající hodnota je stejně nulová. Jako pravdivá, ale dneska nulová, protože moderní grafiky "hrají" na jinou nótu. Jako chápu, že si třeba na nástupce Unreal Enginu v nějaké podobě ještě počkáme.
Takže když už, tak v 4K jo? :wink:

K ostatním Hrám nemám jaksi (zatím) výtky... krom chybějících testů pod 4K. Přece jen tohle rozlišení tady bude, a grafiky jako 380X co se dneska prodávají, nejsou na pár měsíců. Lidé chtějí vědět co grafika za 7000kč zvládne... tedy včetně 4k.

Jináč proč děláte teplota MAX při hraní? Nestačí prostě syntetický, zátěžový test? Že třeba někdo řekne, že jeho "stejná" grafika je při hraní her chladnější, než v testů magazínu co používá syntetické testy? Tomuto se chcete vyhnout? Takhle jak to testujete, může být nakonec grafika v náročnějším nasazení žhavější. (engin hry nemusí využít plně celou logiku GPU, čímž je ve výsledku chladnější) Takže zbytečně se tím zatěžujete, popřemýšlejte jak smysluplněji využít čas a text v tomto kroku. Osobně mě zajímá MIN - a naprostý MAX v průměrně větrané skříni. (použitá co máte je OK) Třeba v udušené skříni (za 500-1000kč) by to bylo taky zajímavé. :) (ač nelogické)

To samé otáčky... je blbost použít Hry jako měřítko, když každý bude mít jinou konfiguraci PC, (včetně chlazení) tedy pak jeho hra nemusí vyvolat vaše výsledky. Prostě táhle vypovídající hodnota je podle mě naprosto nulová.
Přece jen každá grafika má jiný profil řízení otáček ventilátorů, tedy podle teplot. Takže asi ve výsledku by byla lepší jen informační tabulka ve stylu: Grafika má 3-4stavy řízení otáček, a to při 50°C se přepne na 1000ot/min, dále 70°C na 1850ot/min atd. (tohle se dá vyvolat pomocí řízení otáček v SW, kdy nažhavíte jádro na cca 80°C a pak zapnete automatiku... tedy sledujete senzory/grafy jak se hýbou. Anebo se mrknout pomocí specializovaného SW přímo do BIOSu, jak to tam má)
Pak by bylo fajn při každém modelu grafiky použít měřítko 1000ot/min = (třeba) 33dBA. (tohle lze zase jednoduše a rychle udělat s řízením otáček) Pak si člověk všimne, jak je chlazení grafiky efektivní v poměru ke hlučnosti. Tyhle použité hry mi jednoduše nic neříkají.

Jináč pár tabulek je tam asi navíc, ale já jim jednoduše pozornost nevěnuji, neboli nedávám váhu. Například někdo zase tomu někdo váhu dá. (například: výpočet spotřeby fps/W v nějaké hře)

Jako není to absolutní kritika, ale spíše můj osobní pohled, jak se na takové testy dívám já. Možná mi něco uniká, a že to je už pár let co si tady počtu. :wink:

VaxMarkus
VaxMarkus
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 19:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: Pane Vágnere nejsou už ty hry staré na testování? Je dost nových her nebo není třeba náročný poslední Far Cry

komplik
komplik
Level 21 Level 21
20. 11. 2015 12:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Hammy: 4k dnes sotva zvládne 980Ti, s testovanou grafikou je přemýšlení o 4k utopie, na FullHD to zdaleka nemusí zvládat..

Samo bavíme se vždy o max nastavení všetně všech možných postprocesingů a hlavně o AA.. ideálně 8xMSAA (nebu TXAA), ale 4 jako kompromis stačí... Neskutečně to mění kvalitu obrazu a samzřejmě i potřebný výkon.

Nebo má smysl hrát nové hry kvůli grafice, když poběžím na nízké detaily? To raději hrát pár let staré tituly (navíc za hubičku ve slevách) na max...

Přijde mi že ke hraní je pro dobrý výsledek nutný high end, jinak je to odříkání si.

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
20. 11. 2015 04:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Hammy: S AvP počítám tak dlouho, jak jen to bude možné a bude to dávat smysl. Je to test, který běží v dávce a dá se při něm něco dělat, takže výsledky jsou v podstatě "zadarmo", je to jeden z prvních titulů pro DX11, na kterém už je otestovaných několik generací karet a člověk si na něm může udělat aspoň orientační srovnání i proti několik let starým grafikám, které běžně v testech nejsou. Ještě větší výhodou je to, že má stále dost velké rezervy a na vyšších nastaveních není limitovaný výkonem CPU a výkon v něm dobře škáluje.

U syntentických zátěžových testů je potíž v tom, že při nich řada karet různým způsobem škrtí výkon, zatímco ve hrách ne (přiškrcená karta je pak proti nepřiškrcené ve výsledcích provozních vlastností ve výhodě a provozní vlastnosti oproti jiným kartám se jeví lepší, než pak při praktickém použití jsou). AMD i Nvidia karty vysloveně záměrně ladí tak, aby ve hrách výkon příliš neškrtily, ale v syntetice ano. A protože se asi jen málokdo baví spouštěním furmarků, kombustorů nebo OCCT, budou získané údaje vzdálené rozdílům, kterých karty v praxi dosahují při běžném hraní (což většinu lidí asi zajímá víc, než jak se karta chová při extrémní zátěži).

Další věc je, že v okamžiku, kdy je u karty nějaká cílová teplota, na kterou automatika kartu vysloveně tlačí (nižším výkonem ventilátorů a vyššími takty GPU) a po jeho dosažení na něm zůstane a upraví takty (typicky u referenčních GeForce) může člověk dostat stejných 80 °C u karty udušené v mini-ITX i v bigtoweru se sedmi větráky. A v takovém případě pak má skoro nulovou informační hodnotu porovnání dosahovaných teplot (řekne nám v podstatě jen to, jestli karta dosáhla limitu a pravděpodobně snižovala takty).

Graf s otáčkama tam proboha není pro jakékoliv porovnávání, je čistě doplňující informace ve vztahu k hlučnosti karet – tedy na jakých otáčkách je daná grafika takto hlučná (protože i to se mění v závislosti na konfiguraci systémového chlazení) v lépe, ale nijak intenzivně (ve smyslu obzvlášť hlučně) chlazené skříni. A je naprosto nevhodné využívat otáčky ventilátoru jako nějakou „vztažnou“ soustavu pro měření čehokoliv (jak to s oblibou dělají někteří recenzenti chladičů, kteří třeba porovnávají výkony chladiče při 1000 ot./min), protože jeden větrák může pracovat v rozsahu 600-2500 ot./min a jiný v rozsahu 900-3800 ot./min, a přesto může mít ten pomalejší vyšší výkon, vyšší průtok vzduchu a vyšší hlučnost a na stejných 1200 ot./min jeden větrák neuslyšíte a druhý budete chtít kvůli hlučnosti stáhnout.

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
19. 11. 2015 19:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @VaxMarkus: Samozřejmě že jsou, já doufám, že 380X jsou poslední novinky, které na tom ještě testuju (protože na tom mám změřeno vše ostatní do srovnání a 380X je snad poslední model, na který se čekalo).

komplik
komplik
Level 21 Level 21
20. 11. 2015 13:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @komplik: Pro příklad. Nový AC Syndicate... Nutno podotknout že v rámci ultra high nastavení je 4xMSAA...

R390X v ultra high a full HD nemá zdaleka 30FPS , to dává až fury a gtx970... v 4k a ultra high dává 980Ti a TitanX cca 20FPS, Fury X se škrábe na 16.

viz: http://pclab.pl/art67022.html

Jak dopadne slabší R380X?

Hammy
Hammy
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 10:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: Děkuji za osvětu. Sem si pořád říkal, že mi něco uniklo... tedy ta dynamická úprava taktů v závislosti na teplotě! :) To potom mění pohled na věc. Osobně sem si to úpravou BIOSu (280X) ve své grafice "vypnul", přijde mi to zbytečný v dobře chlazené skříni. A pokud není AVP nějak časově náročné, tak to vcelku chápu, že tady je jako historické měřítko do doby dávno minulé. Já jen když to vidím, tak mě to jaksi provokuje. :)

Jináč ty otáčky... asi sem se nevyjádřil zcela srozumitelně.
Šlo mi jen o to, že při jakem stavu je konkrétní nastavení grafiky hlučné.
Je mi jasné, že každá to má jináč nastavené. Těch 1000ot/min byl jen příklad. Třeba u mě to je tak, že při 55°C se točí na 30%=1500ot/min a pak 70°C se točí na 50%=2200ot/min a pak je ještě 85°C na 75%, a 98°C na 100%. Pravdou je, že sem se nikdy nedostal přes 50%. Chci tím vším říct, že grafika v bodech 1/2/3/4 je jináč hlučná a já nevím z toho grafu vyčíst, který zrovna ve hře je aktivní. (=hlučnost) Tedy někdo koupí grafiku, šupne jí do špatné chlazené skříně, a pojede mu třeba 3stav a ten je třeba už super hlučný. A ano, zase tam může zahrát roli ta dynamická změna taktů... jen mi jde o tu hlučnost v konkrétním stavu grafiky. Ač nakonec uznávám, že ten údaj bude mít vždycky nějaké mezery.

VaxMarkus
VaxMarkus
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 20:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: Díky super

Hammy
Hammy
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 13:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @komplik: Byly doby, kdy se s X1800GTO řešila plynulost v Stalkerovi, a každý byl rád za 30FPS. Dneska pomalu každý brečí, když nemá 50fps. Příští rok bude rok 4K a dnešní grafiky v PC by mohli tohle rozlišení nějak slušně rozhýbat.
Pokud mi třeba dneska nenabídne Grafika za 7litrů dostatečný výkon pro 4K na "High", (nemusí být hned "Ultra", protože pod tímto termínem jsou kolikrát nastavení samotného Enginu mimo realitu současného HW) tak potom se mi neoplatí ani přecházet na něco, co mi má stará grafika zvládne v FullHD.
Pro mě je 4K klíčové třeba proto, protože plánují něco většího v budoucnu. A ač je mi jasné, že příští generace grafik se zaměří na 4K, tak mě taky zajímá jak si vedou ty současné. V budoucnu bude s čím také srovnávat.
A nakonec osobně věřím, že nějaké AA v 4K nebude až taková nutnost, kvůli malému rastru monitorů 22-24". Takže nakonec budete mít Grafiku na MAX tak či tak. Pro něco většího už bude použití AA asi nutnost. No zatím ještě nemám svou "obrazovku", tak nevím nakolik to bude viditelné.

Hammy
Hammy
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 18:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Hammy: Chtěl sem napsat "jemnému rastru", neboli vysokému počtu pixelů na palec, tedy PPI.

1920x1080 na 24" = cca 90 PPI
3840x2160 na 24" = cca 183 PPI

Je mi jasné, že se tady najdou i takový, co řeší na svém 5" mobilu při 1280×720 rozlišení rastr... tedy 293 PPI.

V mém případě 90PPI na 25", bych si s 48" obrazem i polepšil, neboli bych nepostřehl rozdíl. Pravda, asi bych už potřeboval pořád AA, ale s tím počítám.

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
19. 11. 2015 18:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jarda69 Nemám zase tak velký problém s tím nacpat to do jednoho grafu, opatřit jedinou fotkou a shrábnout do tří tisíc znaků. Věřte mi. Ale pochybuju, že by to někdo na webu chtěl zrovna takto: https://pctuning.tyden.cz/ilustrace3/vagner/temp/fury.png
Cpát do článku ještě zbytečné informace je to poslední, co bych s ohledem na časovou náročnost celé recenze potřeboval (naopak tam ještě dost věcí chybí, ale nedá se, nestíhačka).

YoRkFiElD
YoRkFiElD
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 17:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je niekde (okrem zaveru) v clanku zmienka o pretaktovani? Nepodarilo sa mi ju najst.

HafanPetr
HafanPetr
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 18:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@YoRkFiElD Overclocking taky vůbec nevypadá špatně: http://hexus.net/tech/reviews/graphics/88139-sapphire-radeon-r9-380x-nitro/?page=13

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
19. 11. 2015 18:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@HafanPetr Mně to zhučelo už na 1130, paměti bezpečně do deseti minut na 1680 MHz (ie 6720 MHz efektivně), a to jsem ani neměl čas pořádně zkoušet stabilitu, pak by to bylo asi ještě horší. Takže mi určitě nepřipadá, že to není špatné (je tam teda ještě asi prostor na týrání zvyšováním napětí, ale mít pak mainstreamovou grafiku s příkonem 300 W za těch dalších 20-50 MHz navíc za to fakt nestojí)

Jara Štefl
Jara Štefl
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 02:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@HafanPetr @Adam Vágner: Prošel jsem řadu recenzí - a OC se při stabilním chodu pohybuje v rozmezí 1125 - 1180 MHz což je cca 16 - 22% což vůbec není špatné! V oblasti GPU bych to určitě neoznačil jako malou možnost přetaktování. A co se provozních vlastností týče - třeba taková ASUS STRIX je i při max OC skvělá...

komplik
komplik
Level 21 Level 21
20. 11. 2015 12:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@HafanPetr @Jara Štefl: Z 970 na 1180... nic extra. U AMD je to běžné maximum.. u nVidie jdete z referenčních 1100 k 1500 celkem bez problémů na vzduchovém chazení, o možnostech vody nemluvě, byť tam už hodně záleží na čipu

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
20. 11. 2015 03:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@HafanPetr @Jara Štefl: Ano, ale to je proti referenčním taktům. A to, že je někde u možností OC 1180 MHz ještě neznamená, že je na těch taktech karta rockstable. STRIX by měl být na cestě, jestli ten zmeškaný hovor od Asusu, co mám, nevěští něco zlého. :)

Koudz
Koudz
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 17:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@HafanPetr @komplik: Uvědomte si, že z 970 na 1180 se jedná o nárůst taktu o cca 20%, nárůst z 1178 na 1480 je nějakých 25%. Pokud zavedeme premisu, že s růstem taktu lineárně roste výkon, pak určitě 25% je víc jak 20%, ale obecně se jedná o dost srovnatelný overclocking potenciál.

Takže nezapomeňte, že se nejedná o závody výšky taktu.

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
19. 11. 2015 17:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@YoRkFiElD chviličku, musím to přechroustat do publikovatelné podoby a okomentovat, zatím to mám jen v tabuli v excelu

PC-hráč
PC-hráč
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 17:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Takže zbytečná karta, výkon 10 procent nad 960, spotřeba o 100W vyšší a cena o 1500 víc, to si AMD dělá srandu, jaký má oproti 380 takhle karta smysl? To ví asi jen oni.

PetrKM
PetrKM
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 19:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PC-hráč Kde je videt ta spotreba o 100W. Jako ze je to jen v CRYSIS?? podle me by se melo udelat srovnani spotreby treba v 10 - 20 hrach a sprumerovat to a ne jen napsat v crysis zere karta o 100W vic je to hovadina

Koudz
Koudz
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 17:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PetrKM V těchto záležitostech lidi často zapomínají, že 100W jsou 2 běžně používbané žárovky. Nebo že těch 100W vypadá na papíře ukrutně, ale na vyúčtování elektriky to dělá doslova pár kaček... marketing je silné kladivo.

humik
humik
Level 23 Level 23
20. 11. 2015 12:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PetrKM vid, a to tu nikdo nevyčte, ale že HighSpeedy a jemu podobní se umí jen vozit po konkurenci, což je velmi úsměvné, jak je to furt "trápí" ..to je tu naprosto normal :D

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
20. 11. 2015 21:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PetrKM @Koudz: Tak v mém případě už je to asi dvanáct běžně používaných "žárovek" (už i na chodbě jsem nahradil chcípavé zářivky o něco míň chcípavýma LEDkama).
V těchto záležitostech lidi často zapomínají, že když je taková mainstreamová grafika o tři stovky levnější než jiná s podobným výkonem, tak by se přerazili pro to, která je výhodnější, ale že jim ty tři stovky prožere v prvním roce na elektrice a po dalších dvou už to vyjde o šest stovek dráž, už neřeší, že (nemluvě o tom zpropadeném zdroji, který musí kvůli tomu mít o 100 W vyšší výkon, což taky není zadara).
Ještě mi tu chybí argument "jednou nezajdu do hospody...".

HighSpeed
HighSpeed
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 18:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PC-hráč Pockaj, Stachuj o chvilu vysvetli, ze to je karta, ktora ma najvyssi vyznam, je bezkonkurencne najlepsia, vyssia spotreba nevadi a cena je uzasna, lebo aj tak mala stat viac, k tomu sa v ddementnej recenzii stretnes 20krat so slovami, Mantle, DX12 a minimalne 5 krat bude spomenute, ze nVidia v tomto segmente nema co ponuknut.

Nabuduce sa musis opytat Stachuja, on vie vsetko, dokonca lepsie ako v AMD :lol:

humik
humik
Level 23 Level 23
20. 11. 2015 12:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@HighSpeed napsal jsi ty (a někteří další) už někdy něco k věci? NEbo jen meleš o stachujova, ddemntovi, ddementwebu apod. ?? Hodně vám některým leží v žaludku, pro něj jen dobře...

mareknr
mareknr
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 13:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@HighSpeed @humik: To nie je dobré pre nikoho. A tiež by som sa nezastával človeka čo umelo znižuje karmu a banuje za názor (bez ohľadu na to akým spôsobom je podaný). Mal by sa hlavne zbaviť svojich komplexov z NVIDIe a nepísať hlúposti okolo všetkého čo robí. Naozaj berieš vážne články ako o Gameworks z Fallout 4 či CUDe? Fakt tam napísal toľko hovadín, že normálny človek sa na ňom buď musí smiať alebo ho poľutovať. Nemal by sa samozrejme vyskytovať v každej diskusii, ale ja sa zasa ani nečudujem, že tomu tak je. Sám sa svojím správaním o to pričiňuje veľkou mierou. Vážne nechápem ľudí, ktorí na ejdnej strane kritizujú obra a na druhej sa zastávajú stacha.

humik
humik
Level 23 Level 23
20. 11. 2015 14:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@HighSpeed @mareknr: ano Gameworks je o houně, to souhlasím... nepovažuiji to za nějakou skvělou věc, pravda je, že hry s touto "věcí" jedou většinou na vyliž zádel(tím neříkám že za to může NV)...

F4 sám hraji, a mám na to svůj názor, který se může v části i shodovat s DD, nevím proč by nemohl ... mě to přijde prostě na první pohled vyblitě hnusný, psík mi tam v kopci levituje .. takže ano není to super provedení so Bethesda předvedla... každý může mít svůj názor, podstatné je nesouhlas vyjádřit slušně a nebo když nesouhlasím s autorem vůbec, proč ty články čtete a lezete na web? akorát abyste mohli hatovat v diskuzi jinde... nebo nevím proč...

mareknr
mareknr
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 15:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@HighSpeed @humik: Mne vôbec nešlo o to ako Fallout vyzerá alebo aká je to hra. Ja si tiež myslím to čo DD, že na dnešok má F4 otrasnú grafiku a že má hra veľa múch. Ale išlo mi o hlúposti ako Gameworks všetkým kazí hru. A reči okolo toho ako sa túto hovadinu snaží dokázať. Ako sakra môže pár voliteľných grafických features, ktoré si môžeš vypnúť, kaziť hru? To nedáva žiadny zmysel.

"hry s touto "věcí" jedou většinou na vyliž zádel"

Ide o grafickú nadstavbu, ktorá sa človeku môže aj nemusí páčiť. A hlavne ak sa mu nepáči alebo mu za zožratý výkon nestojí, tak si tieto feature vypne. Každý má proste na výber a ľudí do ničoho nenúti ani netlačí. Tak o čom je tento Gameworks hate? Veď sú hry, kde si ľudia aj s AMD grafikami môžu zapnúť HBAO+, PCSS či God Rays a môžu si zlepšiť kvalitu vyrenderovaného obrazu. Tak isto ako majô možnosť ich nevyužiť. Veď predsa nie sú zapnuté povinne.

A tak je to u Stacha zo všetkým. CUDA, PhysX, Gameworks,... Hate pomaly na každú grafiku čo od NVIDIe víde a na každú hru, ktorá používa GW. Buď túto skutočnosť zamlčí, alebo počastuje vývojárov hlúpymi prívlastkami lebo si dovolili GW použiť. Ja osobne sa mu nijak explicitne v diskusiách nevenujem. Tiež ma nebaví o ňom každú chvílu čítať, ale určite by som ho neobhajoval.

humik
humik
Level 23 Level 23
20. 11. 2015 16:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@HighSpeed @mareknr: rozumím a chápu co myslíš...

Mtss
Mtss
Level 7 Level 7
19. 11. 2015 18:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PC-hráč jaky ma v dnesni dobe smysl kupovat kartu na 28nm? AMD zere, nvidia ma zase svoje problemy. Tahle okurkova sezona uz trva dele nez je zvykem.

mareknr
mareknr
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 20:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mtss Asi tak. A mám pocit, že so 16nm tu budeme tiež aspoň 5 rokov. Takže si bude treba vychutnať nastávajúce 2 roky, pretože potom 3 roky budeme zasa čakať na nový výrobný proces.

jarda69
jarda69
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 18:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PC-hráč Děkuji za stručnou recenzi :D

WOB
WOB
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 18:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jarda69 :roll: jak může být karta gigabyte 290X s 58rpm otáčky ventilátoru v zátěži, být druhá nejhlučnější? :roll:

Mtss
Mtss
Level 7 Level 7
19. 11. 2015 18:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jarda69 @WOB: to budou procenta...

WOB
WOB
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 13:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jarda69 @Mtss: NÉ NEJSOU TO PROCENTA, PODÍVEJ SE ZNOVU. Grafy jsou zprasené~~!~~!

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
20. 11. 2015 16:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jarda69 @WOB: Ano, u R9 290X jsou to procenta výkonu ventilátoru, v podnadpisu je uvedené, že to jsou [ot./min nebo %](u jednotek je nesprávně uvedeno RPM, mělo by být %, nebo přesněji v tomhle grafu by to nemělo být pohromadě vůbec).

Když jsem tehdy měřil provozní vlastnosti, měly Catalysty takové slabší období (asi půlrok), kdy u karet s GPU Hawaii nebylo možné z monitoringu pod Windows 8.1 vyrazit otáčky ventilátorů. Musím to konečně opravit.

WOB
WOB
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 16:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jarda69 @Adam Vágner: ale i kdyby to mělo 58%, tak nemůže být druhá nejhlučnější. To by ve 100% přehlušila i vrtulník?
Podle mě měla diametrálně jiné otáčky.

Koudz
Koudz
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 17:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jarda69 @WOB: Dovolil bych si napsat jednu vbýstižnou zkratku - UTFG. Pokud vás to zajímá, určitě najdete uspokojivou infromaci, nečekejte, že vám tady někdo bude vypisovat jak to s 290kovou řadou je.

hnizdo
hnizdo
Level 21 Level 21
Procesor: Intel
Grafická karta: NVIDIA
Operační systém: Windows
19. 11. 2015 18:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PC-hráč Amd se pod vedenim kozy Lizy rozhodlo, ze ma narok na stejne ceny jako nvidia, kdyz bude mit priblizne stejny vykon. Nejak zapomeli, ze musi teprv prorazit, pak delat drahoty.

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 18:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

V krátkém (ITX) provedení by mohla zaujmout, ale takhle je to mlácení prázdné slámy...

Jespi
Jespi
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 18:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dávám článku mínus, protože mi v testech chybí Doom 1, Carmagedon, Rally Championship 2000, místo AvP tu z hororového prvku mohlo být třeba Nocturne a z FPS online stříleček třeba Vietcong nebo Operace Flashpoint. Myslím, že Mafii hraje taky dost lidí, ta tu mohla klidně být místo Crysis 3

cursedslayer
cursedslayer
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 19:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Válí se mi doma dvě HD7950 (tedy R380?) které stabilně jedou na 1150 a 1200GPU (nebo obě o 50MHz víc, už si přesně nepamatuju). Při takovém OC mi žere PC kolem 350W-380W. Znamená to že ani tohle o "dvě" generace novější to nijak zvášť "neudělá" ve výkonu ani spotřebě? Pořát si říkám, mám je prodat, nemám je prodat. Stejně se mi tu válí...

Blue Storm
Blue Storm
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 08:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer Jestli se nepletu, tak HD 7950 je R9 280. 380 mají už jiné jádro.

PetrKM
PetrKM
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 19:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

prvni test je fajn ale moc nepotesil. To uz nejsou jine hry nez CRYSIS 3, GRID 2, BATTLEFIEL 4?? Co tak novou grafiku otestovat na GTA5, ZAKLINAC 3, FALLOUT 4, BLACK OPS 3, FARCRY 4, EVOLVE a treba pozdeji na STARWARS ktere vyslo zrovna dneska. Opravdu nechapu proc e testuje GK vydana na konci roku 2015 na hrach ktere jsou 3 roky stare

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
19. 11. 2015 20:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PetrKM Nemůžu si dovolit co půl roku dělat novou metodiku, nikdo z vydavatelů v republice není ochotný něco takového sponzorovat. Udělat to slušně (něco v těch hrát nahrát, aby člověk zjistil, jak se to chová, vybrat vhodné pasáže na testování, vybrat vhodné nastavení, kde to jde připravit soubory s konfigurací a skripty, je na jednu hru tak na tři až čtyři dny čistého času. Celá metodika pro jednoho člověka je zábava tak na tři týdny čistého času, který prostě nemám (jo, dá se to udělat tak, že prdnu všude nastavení ultra, a budu půlku karet měřit na 10-20 fps vestavěným benchmarkem, a kde není benchmark, začnu měřit na třetím checkpointu, a metodika je za dva dny ready, že...).
O tom, jaká je šance průběžně po takových změnách přetestovávat všechny karty do srovnání, nemluvě (=cca 2 dny na jednu kartu). A už vůbec neříkám, že spoustu grafik jsem měl v ruce jen jednou na pár dní a s každou změnou metodiky to znamená tu kartu z grafů vyhodit a víc ji nepoužít.

DDR0
DDR0
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 21:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner pane Vágner, trošku dotaz vedle - když takhle testujete, nestalo se vám že gk ani při přepnutí do 3D nechtěla zvýšit režim pcie na plno? Mám 280x a tam ani při benchmarku nezvýší režim pcie nad 4x ver. 3.0 (čipset Z77, Xeon IB). :?:

cursedslayer
cursedslayer
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 09:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @DDR0: Asi se zeptám úplně blbě, ale máte kartu v tom horním PCIE x16? Jinak pak by mohl být problém s ovladači grafiky (úplně odinstalovat a nainstalovat znovu) a v poslední řadě to nejhorší. Dost možná máte u grafiky uražený SMD kondenzátor u PCIE konektoru. Je to hned u konektoru na jedné straně grafiky, asi 1-1,5mm světlehnědé kostičky naletované na tišťáku, jsou všechny v jedné řadě a rozděují datovou šířku na x4 bloky. Taky už jsem se s tím setkal. Pokud ta vaše jede jen x4, znamená to, že je poškozený kondenzátor v druhém bloku, takže hledejte spíš na té straně, která je blíže zadní stěně počítačové skříně jinak řečeno blíže klíči na PCIE konektoru.

Smazaný uživatel
Smazaný uživatel
Level 0 Level 0
19. 11. 2015 23:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @DDR0: Tak demoverze na tyhle nové hry nejsou. To znamená, že by musel ty hry postahovat (WAREZ) což ale u redaktora by byla na pováženou

Nebo pak jedině koupit ze svého :)

DDR0
DDR0
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 16:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @cursedslayer: díky za tip, vyzkouším.

RiCK
RiCK
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 19:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Čiže stále je to defakto 7970. Tahiti je sice skvelý čip, ale že to dokážu premenovávať a predávať už pomaly 4 roky, som fakt nečakal.

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
20. 11. 2015 07:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RiCK Pozor, to je nástupce Tongy, což je osekanější řešení než Tahiti za lepší cenu (pro výrobce).

Jara Štefl
Jara Štefl
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 03:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner Antigua osekanější než Tahiti?? Jak v čem! Nemá takový výkon v DP FP - ale tam je třeba Maxwell zaříznutý úplně. Jinak má ale vyšší verzi GCN, podporu delta komprese atd. Co se týče vlastních parametrů tak v čem je jádro osekané - zatím je to leda v šířce sběrnice, ale ta je na jádru také 384bit jen je seříznutá na 256bit.

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
20. 11. 2015 07:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Jara Štefl: Ano, podpora novějších funkcí a technologií, logicky. Osekaná hlavně v tom smyslu, že Tahiti je navržené jako highendový čip, se kterým se počítalo i pro GPGPU, Tonga je navrhovaná spíš jako vyšší střední třída a optimalizovaná spíš na ty hry (i ta delta komprese v kombinaci s užší sběrnicí je tam asi hlavně kvůli tomu, aby se ušetřilo na PCB a pamětech).

Jara Štefl
Jara Štefl
Level 1 Level 1
23. 11. 2015 03:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: Jistě, ale to se pořád týká právě jen výpočetního výkonu použitého především v profesionální sféře ! A celá pravda je že takto, a i mnohem víc, jsou ořezané všechny nové GPU ve spotřební (Consumer) sféře - celá generace Maxwell včetně hi-end GM200 v TITANu X a nížší DP výkon něž starší hi-end AMD Hawaii má také nové hi-endové Fiji. Někde se prostě šetřit muselo když se chtěl především zvednout herní výkon při zachování stávajícího výrobního procesu 28nm.

Co se ale týká samotného čipu Antigua a jeho porovnání s Tahiti pak má:
- 5 mld. tranzistorů oproti 4,3 mld. (není tedy ořezané!)
- podporu nových funkcí a technologií přesně do oblasti kam je určena (projeví se tedy hlavně ve hrách)
- větší výkon na takt (měřeno opět ve hrách). Tento výkonový rozdíl je jasně patrný z testů !
Celkově se tedy obecně dá říci že jsou prostě vypuštěny funkce které pro dané použití nejsou podstatné a naopak jsou posíleny ty důležité a moderní. A to všechno při zachování základní architektury GCN.

Pokud jde o omezenou šířku sběrnice na 256 bit, pak, i když uniklé snímky čipu dokládají, že by také mohl mít 384 bit sběrnici, není to zřejmně výhodné (ostatně GM206 v GTX 960 má jen 128 bit). A ostatně 256 bit má i Radeon R9 M295X vycházející z plné Tongy a už nějakou dobu použitý v 5K iMac. Prostě právě při použití delta komprese by se výkon na tomto čipu už výrazně nezvedl a znamenalo by to použít buď 3GB nebo 6GB paměti. No a 3GB by bylo málo a 6GB by už kartu zase prodražilo a pro max. 1440p kam je určena by se úplně nevyužila.

Maťko911
Maťko911
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 22:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No, na rovinu poviem že som čakal viac...

Slabých 10% nad 380kou ale značných 37% pod R9 390...

...Diera medzi R9 380 a R9 390 resp. GTX960 a GTX970 sa síce zmenšila ale len kozmeticky :roll:

Igor
Igor
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 02:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maťko911 Taky jsem čekal víc. Dildo o 380X den před vydáním na svém blogu psal, jak se výkonem vyrovná R9 290 a GTX970. Jeho imaginární zddroje byly zase mimo :lol:

Maťko911
Maťko911
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 09:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Igor no tak jeho oDDbornosť písala aj pred vydaním napr. Fury X ako prekoná Titan X o 30% v 4k či bude výkonom minimálne na úrovni R9 295 X2 takže jeho predpovede výkonu treba brať s nutnou dávkou ibalginu :lol:

...btw. netreba sa báť, on nám vysvetlí ako je tá karta úžasná, presne taká aká akú predpovedal, aké štandardy a API podporuje a naviac za akú neskutočne nízku cenu ju to milosrdné AMD predáva :!:

skaven321
skaven321
Level 0 Level 0
20. 11. 2015 09:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Igor @Maťko911: to by si nebol ty a tvoj dede :oops:
btw, AMD ziadne karty nepredava, len vytvara navrhy cipov
a musi riesit (opravovat)sprasene konzolove prerabky

tombomino
tombomino
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 09:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Igor @Maťko911: musite tady tahat do kazde diskuze ke grafikam DD? to je fakt uz dementni.

humik
humik
Level 23 Level 23
20. 11. 2015 12:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Igor @tombomino: přesně tak, proč není alespoň občas diskuze čistě o článku a produktu a ne o článcích jinde a navážení se do autora soukromého webu ? ale to je nemoc některých, Maťka, HighSpeedyho apod.

tombomino
tombomino
Level 1 Level 1
19. 11. 2015 23:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dekuji za recenci. Osobne jsem cekal trochu vic, ale nereferencni takty by to mohly dostat okolo 15% nad 380 a pak uz ta karta vypada zajimaveji. Uvidime co cena. Pokud by se ustalila nekde okolo 7000,- tak je to dobry kup. O neco vyssi spotreba je uprimne jedno, pokud clovek zrovna nestavi nejake HTC, dulezite je aby nebyl chladic hlucny.

komplik
komplik
Level 21 Level 21
20. 11. 2015 12:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombomino Tak téměř 100W spotřeby víc oproti podstatně výkonnější 970tce nebo o něco vyšší než u GTX980 mi přijde jako zásadní problém pro kartu takového výkonu.

15 hodin hraní týdně, cca 7kč na elektřině navíc, ročně, okud tu kartu chcete na pět let... kupte si GTX970, vyjde to na stejno (nákup+provoz) a budete mít daleko vyšší výkon.

tombomino
tombomino
Level 1 Level 1
21. 11. 2015 22:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik Nevyjde ;-) Pri 2 hodina hrani denne, je to mesicne okolo 25korun (slovy 1 pivo) navic oproti 970 a to pokud bereme Nerealnych 100W.
Realna spotreba je podle mne jinde a zavisi na tom co hrajete. Na computerbase namerili okolo 70W, ma techpowerup (srovnani s Asus) je to v "typicke spotrebe" jen nejakych 25W. V "peaku" je dokonce 970ka zravejsi.
Pokud chce nekdo vyssi vykon at jde do 390 nebo 970, ale prosim netvrdte tady, ze s 970kou nekdo usetri, pokud ten vykone nepotrebuje..

skaven321
skaven321
Level 0 Level 0
20. 11. 2015 08:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

preco v grafoch chyba Nano?

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
20. 11. 2015 09:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@skaven321 K čemu?

cursedslayer
cursedslayer
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 09:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner Trochu mi to připomíná jeden obrázek ze seriálu Futurama

10 Home
20 SWEET
30 GOTO 10

skaven321
skaven321
Level 0 Level 0
20. 11. 2015 09:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner to je otazka, cui bono :)
este raz, preco v grafoch hier chyba Fury Nano?

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
20. 11. 2015 10:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @skaven321: Dobře, vyhodil jsem to, stejně jako GTX 980 Ti a Fury X a hromadu jiných karet, co by se tam daly dát, aby ty grafy byly kratší a přehlednější. Protože mi nepřišlo, že je důležité mít přímé srovnání R9 380X Nitro s kartou jako je Fury Nano (nějak si neumím představit někoho, jak sedí a říká si... tak co, koupím si R9 380X, nebo R9 Nano?)

skaven321
skaven321
Level 0 Level 0
20. 11. 2015 10:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: ked je to brane touto optikou, tak tam stacilo ako vrchol dat gtx970 a r9 390 a bolo by

oki, vdaka za odpoved

RDK
RDK
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 09:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mne skor vadi ze neuvadzate minimalny pocet FPS .. mna ako uzivatela nezaujmaju spicky na 130FPS na par sekund a potom pol minuty sa to vlece 20FPS nasledne krasne zpriemeruje aby vysiel klamlivy udaj pre zakaznika...

tombomino
tombomino
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 09:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RDK Min fps by byly opravdu vhodne.

jaro.jaro
jaro.jaro
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 09:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mna definitivne presvedcil,ze kupa GTX 950 bude pre mna dobra volba na dalsich 8 rokov (tolko ma moja terajsia zostava).K tomu Skylake dvojjadro I3-6100 , SSD Samsung SM951 M.2 NVMe 128GB.
monitor si doprajem 25" Dell U2515H UltraSharp -2560x1440 nebude vadit pri hrach s vypnutymi ficurami- mojou oblubenou hrou je Commados 1/2 (2002?) a Silent Hunter 3.

tombomino
tombomino
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 09:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jaro.jaro Na 1440p bude 950 hodne slaba...

jaro.jaro
jaro.jaro
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 10:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombomino Nezobrazi sa mi internetova stranka PC Tuning ?

tombomino
tombomino
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 10:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombomino @jaro.jaro: Ta se zobrazi i s integrovanou grafikou i3...zbytecne budete preplacet :-))

jaro.jaro
jaro.jaro
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 14:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombomino @tombomino: inak nechapem osobne Hujerov- Klikacov.chceli mi zabranit, aby som si kupil to co si JA kupim bez ohladu na nazor p.Vagnera, ci kohokolvek ineho ...?

jaro.jaro
jaro.jaro
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 14:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombomino @tombomino: to som rad ...
ale neberies mi tym moznost doplatit si za GTX950 ,aby som si zahral Commandos z r.2002 a Silent Hunter 3 na rozliseni 2560x1440 ?

tombomino
tombomino
Level 1 Level 1
21. 11. 2015 03:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombomino @jaro.jaro: Urcite si kupte co potrebujete :-)
Spis by mne zajimalo, jestli to pujde rozchodit bez problemu v 1440p..

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 15:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombomino @jaro.jaro: Ten Silent Hunter 3 by mohl na intelu trošku dělat problémy v tak vysokém rozlišení...

Ale nechápu proč do takového úsporného pidistroječku kupovat obludu GTX 950 (hevc?), já osobně bych se díval po GTX 750, které jdou sehnat levněji a do takového strojku fešnějším odlehčeném provedení (jednoslot), i ta 750ka 1440p hry z let 2003/2005 zvládne...

jaro.jaro
jaro.jaro
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 16:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombomino @Xcute: kludne vypnem detaily.Hram asi 0,5 % casu, ktory stravim pri PC.
Obludou bude najskor MSI GTX 950 Gaming- kvoli tichu.

FuManchu
FuManchu
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 14:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

nepreháňate to troška s tým dôrazom na spotrebu?

http://hardocp.com/article/2015/11/19/asus_strix_r9_380x_directcu_ii_oc_video_card_review/8#.Vk8VXnYveUk

http://www.techpowerup.com/reviews/ASUS/R9_380X_Strix/21.html

Karta je porovnateľná spotrebou s GTX970. Hádam tu má niekto problém s 200w GPU? Odkedy? Nemáte na normálny 500w zdroj? Alebo pár korún ročne naviac na typickú prevádzku? Mimochodom, výkon je značne nad 960, pri techpowerup je to cez 20%

http://www.techpowerup.com/reviews/ASUS/R9_380X_Strix/23.html

tak isto v HardOCP je karta značne výkonnejšia ako 960 4gb, takže vyššia spotreba je celkom prehliadnuteľná. Karta má 100 w viac oproti 960 iba v extrémnych prípadoch, normálne je to 50-60 w viac - hádam nehráte v kuse crysis a metro.

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
20. 11. 2015 15:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FuManchu Nepřeháním.

WOB
WOB
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 16:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner Ono to je těžké, pokud bude karta mít opravdu o 100W víc než jiný model, tak si řeknete čert to vem, jenže za 10 hodin hraní to je 1kWh navíc, což jsou 4 koruny. Dětska hrajou přibližně kolik denně? 4 hodiny? 0,4x4x30 = 48Kč, což za rok dělá 576Kč. já vím není to moc, ale zas na druhou stranu ono tohle a FX a už v tom lítáme třeba za 1500,-kč ročně. A za takovou životnost počítače, zjístíš že za elektriku dáš tolik co za novej kompl.

tombomino
tombomino
Level 1 Level 1
21. 11. 2015 02:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @WOB: Tak hrozne to zase neni. Lepsi je stejne brat prumernou spotrebu z testovanych her jako bernou minci. Nicmene zalezi kolik hrajete.
K tomu vasemu prikladu. Pokud by opravdu nekdo hral 4 hodiny kazdy den (coz mi prijde trochu hodne, ale budiz) tak se dostanete za 3 roky nekde k 1500,-kc. To je myslim doba, kdy lide co opravdu hrajou proste kartu uz "musi" vymenit. Za tech 1500,- (za dobu 3 let) korun pak ale nevim vuci cemu by se jim to melo rentovat a v cem je problem. Nejblizsi vyssi karty stoji o 3000,- vic. Nizsi karty od Nividie ma o 20%+ nizsi vykon.. Pokud je nekdo "prilezitostni hrac" (treba jako ja), tak si zahraje mozna v prumeru 1,5hodky? .. a to se dostavame na 220,-kc rocne alias 660,- za 3 roky. I kdyby nekdo tu kartu mel pak 5 let, tak se to s nicim nemuze rentovat, jelikoz jsou to 2 obedy za rok... :-)

Jerrow
Jerrow
Level 23 Level 23
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
Operační systém: Windows
20. 11. 2015 14:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FuManchu A co čekáš tady na PCT? Vždyť každá recenze dopadá pro produkty AMD skoro stejně, jak kdyby Obr všechny nakazil zeleným zákalem :D
A jak tu všichni prskají na spotřebu, když GTX470 a 480 žrala o 100 a více wattů než stejně výkonná konkurence, tak to nikomu nevadilo, a teď kvůli 50W a vyššímu výkonu je to problém.
GTX960 má problém, nenabízí vůbec nic navíc oproti 380(X), snad jen menší spotřebu (ale zase ne o tolik) a o cca 10% menší výkon než 380 (a to stojí stejně) a cca 20% než 380X...

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
20. 11. 2015 15:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow možná odpovím, až se trochu uklidním. Ale možná s tím nebudu ztrácet čas, nemá to smysl.

humik
humik
Level 23 Level 23
20. 11. 2015 14:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow to nevadí, oni ti tu budou oponovat DDementwebem apod. kde se píšou samé bludy a lži :D to nemá cenu tady psát či vysvětlovat...

DukeNukemCZ
DukeNukemCZ
Level 1 Level 1
21. 11. 2015 05:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @Adam Vágner: no jo, cas leti a lidi starnou,
vzpominate na tu dobu pred 5-10 lety? :D

mozna by to chtelo najit nejakyho mladyho co hodi tasky ze skoly do rohu a ma spoustu casu delat ty veci navic, veci ktery uz ty dospeli nebavi :D

hnizdo
hnizdo
Level 21 Level 21
Procesor: Intel
Grafická karta: NVIDIA
Operační systém: Windows
20. 11. 2015 20:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @Adam Vágner: Jsou to porad ti sami Adame. Opravdu to nema smysl.

Igor
Igor
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 15:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @humik: Jasná lež je od Jerrow. Nikomu to nevadilo? Schválně jsem si našel zdejší recenzi GTX470/480. Není problém si tu recenzi dohledat, takže přidám jen pár úryvků ze zdejší recenze:

Pak přijde na řadu spotřeba v zátěži, z níž se bohužel protočí mnohým panenky.

Spotřeba nových karet GeForce 400 je vysoká, a mně osobně se nelíbí ani trochu.

Pravé grilování nastane s GeForce GTX 480, která si v zátěži poručí o energii jako Radeon HD 5970.

Snad Jerrow přestane trapně lhát, že tu spotřeba GTX480 nikomu nevadila.

mareknr
mareknr
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 15:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @humik: Pamätám si ako ten "DDementweb" písal svojho času presne to isté a teda ako je spotreba dôležitá a grafiky od NVIDie boli kvôli tomu bité (pamútáme si na Thermi). Samozrejme generáciu predtým zasa písal, že vyššia spotreba nič neznamená a je to iba ako zapnutá žiarovka navyše. Dnes sme sa k tomu zasa v podstate vrátili. A ako správne budeš hádať, táto častá zmena názorov súvisú s tým, ako sa v tejto oblasti darí grafikám od AMD. Mne osobne o trochu vyššia spotreba nevadí a nie je to pre mňa dôležitý parameter a ani dôvod prečo by som si nekúpil GPU od AMD.

HafanPetr
HafanPetr
Level 1 Level 1
20. 11. 2015 15:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @humik: Přesně tak. Tyhle recenze je potřeba brát vždy s rezervou a srovnávat. Např. co se týče spotřeby, tak na jiných webech to není 100W ani náhodou.

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
20. 11. 2015 17:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @Igor: Aby to bylo ještě zábavnější, tak jsem se nechal inspirovat a do testovací sestavy strčil referenční GTX 580, která měla v Crysis ještě o pár (doslova) wattů horší spotřebu než věčný argument příznivců AMD, symbol žravosti a nenasytnosti dřívějších karet GeForce – GTX 480.

Příkon v Crysis je 369 W, což je asi o 16 W více než u testované R9 380X od Sapphire.

Myslím, že to jako argument k tomu, proč se mi spotřeba R9 380X coby mainstreamové grafiky nelíbí, stačí více než bohatě.

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
20. 11. 2015 15:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @HafanPetr: Sorry, ale argumentaci webem, který porovnává spotřebu grafických karet stylem "When running games, the maximum power utilization at the wall we discovered was 323W", si strčte za klobouk.

skaven321
skaven321
Level 0 Level 0
25. 11. 2015 11:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @Adam Vágner: http://tpucdn.com/reviews/ASUS/R9_380X_Strix/images/power_average.png

tak sa to robi

tombomino
tombomino
Level 1 Level 1
21. 11. 2015 03:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @Adam Vágner: Pane Wagner, aniz bych se s Vami chtel prit, protoze suhlasim s tim, ze cim nizsi spotreba time lepe, stejne si myslim, ze to jak se to podava je precenovane. Selskym rozumem vzato, spotreba zacne hrat roli v momente, pokud nekdo hraje denne (kazdy den) a to jeste aspon 3 a vice hodin. Jinak se to ekonomicky nerentuje. ANo potrebuji sice o neco silnejsi zdroj, ale to je asi tak vsechno. Napriklad vsechny co znam ve svem okoli (uz jim neni Xnact ani 2xcet..) tak je spotreba pri poctu odehranych hodin asi tak 5polozka v poradi :-)

skaven321
skaven321
Level 0 Level 0
25. 11. 2015 11:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @skaven321: pretaktovana r9 380X priemerne v hrach ku neprektaktovanej gtx960 robi navyse necelych 70W

Igor
Igor
Level 1 Level 1
21. 11. 2015 12:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @tombomino: Jenže ta energie se přemění na teplo. Díky vyšší spotřebě stoupá i hlučnost. Tady testovaná 380X je 10x hlučnější, než GTX960.

tombomino
tombomino
Level 1 Level 1
21. 11. 2015 03:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @tombomino: Jeste poznamka. Myslim, ze problem je trochu v metodice jak urcujete spotrebu karty. Pokud reknu, ze karta ma o 100w vyssi spotrebu pri hrani, tak je to podle mne zavadejici, protoze je to povetsinou neco jako max. hodnota, kterou namerim. Alespon tak bych tomu rozumel ve vasem pripade. (pokud se tady nemylim).
Podle mne (a nektere weby to tak delaji), je lepsispise pocitat prumernou spotrebu pri hrani nekolika titulu. Pak si myslim, ze takove cislo je daleko blize realite, nez psat o max. spotrebe.

Igor
Igor
Level 1 Level 1
21. 11. 2015 12:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @Igor: Samozřejmě myslím v zátěži.

tombomino
tombomino
Level 1 Level 1
21. 11. 2015 22:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @Igor: Docela by mne zajimalo, jak vam vysel koeficient hlucnosti "10x" ;-)
Nicmene hlucnost karty je predevsim zalezitost chladice. Pokud ma dobry chladic a vyladeny bios pro vetraky, neni zadny problem par desitek W navic. Krome toho i tak je ta Sapphire karta porad ticha. Z praktickeho hlediska Pri 38-39dB o ni takrka nebudete vedet, pokud vylozene nebudete mit tu skrin na stole "vedle hlavy". Krome toho Asus Strix 380X je jeste tissi, takze pro koho by to i tak bylo "hodne", muze jit do teto.

Igor
Igor
Level 1 Level 1
21. 11. 2015 23:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @tombomino: Jak jsem na to přišel? Otevřel jsem si kapitolu hlučnost a přečetl čísla. Já vím, je to ještě o kus víc. Doporučuji se taky do kapitoly "Hlučnost" podívat.

tombomino
tombomino
Level 1 Level 1
22. 11. 2015 01:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @Igor: jestli myslite 10dB..nejsem sice expert pres hlucnost, ale podle ceske wikipedie napr. hladina hluku 40db odpovida cca
"Šum ve studiu odpovídá asi 40 dB". Mozna jste lepsi v matice, nevim jaka je umera pro logaritmicke krivky, kazdopadne 38dB neni opravdu moc a pokud mate v pocitaci nekolik ventilatoru, pochybuji ze to od sebe ropoznate, pokud celou skrin nemate vyladenu na opravdu "tichy rezim".
Karta Asus je na tom jeste o poznani lepe.

tombomino
tombomino
Level 1 Level 1
22. 11. 2015 01:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @Igor: Opravdu 10x vic a nebylo to 20x? Asi se kazdy divame na uplne jine stranky :-)))

Igor
Igor
Level 1 Level 1
22. 11. 2015 03:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @tombomino: V tom je právě potíž. Takhle jednoduše to srovnávat nejde. Práh sluchu silně závisí na frekvenci zvuku a dalších věcech.

Netřeba být matematik.
+10dB - 10x
+20dB - 100x
+30dB - 1000x
atd...
Když chci diskutovat o hlučnosti, je dobré o ní mít alespoň základní znalosti.

recenze:
Po stránce hlučnosti se řadí někam doprostřed, příznivci tichých sestav budou muset zkousnout, že kartu v zátěži uslyší, ale zvuk není nějak zvlášť rušivý. Každopádně to zamrzí, pokud hlučnost karty porovnáte s mnohem výkonnějšími (a žravějšími) produkty.

Občas si zahraji v noci, tohle je např. pro mě důvod, abych si kartu nekoupil. V recenzi u 380X v Crysis vidím 43,6dB, žádných vymyšlených 38dB tam nikde není. Pár desítek korun navíc měsíčně za elektřinu nevadí, ale hluk navíc vadí.

tombomino
tombomino
Level 1 Level 1
22. 11. 2015 01:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @tombomino: ps: neberte mne s tema nasobkama vazne.. mozna mate pravdu ze je to 10x vice. Ja nevim.
Nicmene dulezity neni Xty nasobek relativni hlucnosti, ale "prakticka" hlucnost, kterou to vydava. A v tom je to porad v pohode.

tombomino
tombomino
Level 1 Level 1
22. 11. 2015 08:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @Igor: Se na mne nezlobte ale ja tady nikde ve clanku nevidim u Sapphire 380X 43,6...Jeden z nas se diva blbe, ale ja to teda nejsem.
Sapphire 380X Nitro .. Crysis .. 38,6dB
.. AvP .. 39,5dB

Pokud tam vidite neco jineho, tak pak uiz fakt nevim :-))

Fakt nevim o jakych znalostech mluvite. Zkuste se napred do tech grafu poradne podivat, nez mi zacnete rikat, co bych si mel nastudovat..

Igor
Igor
Level 1 Level 1
22. 11. 2015 11:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @tombomino: Se na mne nezlobte ale ja tady nikde ve clanku nevidim u Sapphire 380X 43,6...Jeden z nas se diva blbe, ale ja to teda nejsem.
http://imgur.com/PIq7e16

*Fakt nevim o jakych znalostech mluvite. *
http://www.wikiskripta.eu/index.php/Pr%C3%A1h_sluchu_a_sluchov%C3%A9_pole#Tvar_sluchov.C3.A9ho_pole
Z toho jasně vyplývá, že není možné smysluplně porovnávat nějaký neurčitý šum ve studiu s 380X.

tombomino
tombomino
Level 1 Level 1
22. 11. 2015 08:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @tombomino: ..jak uz bylo zmineno. Pokud chcete tichou kartu, muzete jit do Asus Strix 380X.
Pokud si chcete koupit 960 nebo 970ku..klidne si je kupte taky ;-)

tombomino
tombomino
Level 1 Level 1
22. 11. 2015 20:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jerrow @Igor: Vite nemam potrebu si neco vymyslet. Ja tam tech 39,5 videl. Jestli to je tim, ze jsem mel stary obrazek v cachce a nebo jestli jsem se 2x prehlidl nevim. Kazdopadne ty poznamky jste si mohl odpustit.
Veci se daji resit 2 zpusoby... bud hledam nejake reseni a nebo hledam potvrzeni jenom svoji "pravdy". Z tech vsech prispevku jste si tady vybral akorat to, ze si potvrzujete svoji pravdu. Kdyz by jste se treba na to podival jinak, mohl jste se zkusit zeptat na tu Asus Strix. Ta ma na Computerbase namereno o 6dB min a to prave v Crysis.
http://www.computerbase.de/2015-11/radeon-r9-380x-asus-sapphire-test/3/
coz je nejspise presne to, co by jste mel chtit pro svoje hrani v noci...
ps:teda za predpokladu, ze mate zbytek pocitace hodne vyladeny do ticha, jinak je cela tahle diskuse o nicem

RadekKriz
RadekKriz
Level 1 Level 1
25. 11. 2015 18:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dobry den muze me nekdo pomoct s vyberem graficke karty?? Vzdy sem mel jen notebooku a ne prilis vykonne ale uz je cas si poridit stolni PC at si muzu aj zahrat. Moc se v tom nevyznam. Nejde o to abych hral hry na nejlepsi detaily ve 4K ale proste si chi zahrat na slusne detaily a na full hd treba crysis 3, nova call of duty, zaklinace 3, GTA 5 a dalsi takove pecky. Snad nekdo poradi jelikoz se vsude pise o nvidia a amd a ja poar nevim jakou. Jen co sem vyctl tak doporucuji GTX960 nebo R9 380 popripade R9 380X. Tyhle karty me prijdou za tu cenu adekvatni jen nevim jakou znacku a proc.

kocourmikes1
kocourmikes1
Level 1 Level 1
26. 11. 2015 13:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RadekKriz napr.: http://www.czc.cz/gigabyte-gv-n960ixoc-2gd-2gb/165958/produkt

pokud se nebojis bazaru, tak na aukru sezenes r9 280x, vyssi vykon za min penez, ale chce to dobre vetranou skrin

tombomino
tombomino
Level 1 Level 1
26. 11. 2015 23:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kocourmikes1 DO GeForce 960 se 2 GB urcite nechodte. Jsou hry, kde je rozdil mezi 2 a 4GB verzi docela propastny.

Pokud Vam nezalezi az tak na kazde 100korune a nemate shitovy zdroj, bezte do 380X. Ma vyssi vykon nez jak 380 tak 960.
Pokud chcete usetrit, tak si poridte bud r9380 4GB nebo 960 4GB v pripdate, ze mate slabsi zdroj.

RadekKriz
RadekKriz
Level 1 Level 1
27. 11. 2015 01:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kocourmikes1 @tombomino: Dekuji za vysvetleni. No kamarad me tak nejak neco navrhnul ale nevim no. Mela by to byt sestava na i5-6500/6600, od gigabyte deska Z170x gaming 3,5 nebo 7 (jsou tam velke rozdily v cene), tu grafiku ste me doporucil vy nejakou asi teda tu 380x, 250GB samsung EVO a zdroj fortron aurum S 600W.

tombomino
tombomino
Level 1 Level 1
27. 11. 2015 11:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kocourmikes1 @RadekKriz: Muzete jit do tehle desky, ta by mela stacit
http://www.czc.cz/gigabyte-b150-hd3-ddr3-intel-b150/177962/produkt

Procesor Vam bude stacit i5-6500, ten rozdil k 6600 neni velky a je levnejsi.

Zdroj bych vzal tento: http://www.czc.cz/coolermaster-v650s-650w/147700/produkt pokud nemate nejaky duvod pro ten fortran.

Zbytek investujte do karty a dobre skrine ;-)

RadekKriz
RadekKriz
Level 1 Level 1
27. 11. 2015 14:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kocourmikes1 @tombomino: no prave ze sem se dival na tu desku a cena je OK ale nejsou tam ty ddr4. Fortrona protoze ma 5 let zaruku a skrin sem vybral tu o kterou se tu ted soutezilo a to fraktal define S.

tombomino
tombomino
Level 1 Level 1
28. 11. 2015 06:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kocourmikes1 @RadekKriz: DO te desky se daji nejlepe DDR3L pameti.
Pokud chcete DDR4, tak tady jen o neco drazsi
http://www.czc.cz/gigabyte-g1-sniper-b7-intel-b150/180033/produkt
a nebo si pak vyberte sam tady
http://www.czc.cz/zakladni-desky/produkty#q-c-3-f_2025182=s1151%20socket&q-c-0-f_1958935313=sIntel&q-c-1-f_2027450=sDDR4%20DIMM&q-c-2-f_2025175=sIntel%20B150

Tento Fortron neznam asi bude dobry. ale ta rada CoolerMasteru je velmi dobra. Velmi tichy hladic s vybornou efektivitou, japonskymi kondiky.

RadekKriz
RadekKriz
Level 1 Level 1
28. 11. 2015 13:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kocourmikes1 @tombomino: V podstate nejde ani tak o penize abych rekl pravdu ale chci uz nejakej poradnej zaklad coz je procesor a poradna deska at neco vydrzi. A to co me navrhnul muj kamos i5-6600 + Z170x Gaming 7 na to rikate co?? Vim ze to je drazsi ale zase to nemam na rok ze. Do grafiky jak ste psal asi moc investovat nebudu jelikoz radeji si za rok dva koupim jinou

RadekKriz
RadekKriz
Level 1 Level 1
28. 11. 2015 13:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kocourmikes1 @tombomino: Dekuji. No musim popremyslet. Ani sem netusil ze je tak tezke vybrat PC :-)

tombomino
tombomino
Level 1 Level 1
29. 11. 2015 08:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kocourmikes1 @RadekKriz: Jestli chcete, hod te mi mail na tombomino@seznam.cz , at to nemusime resit tady :-) Odpovim Vam nazpatek.

kocourmikes1
kocourmikes1
Level 1 Level 1
26. 11. 2015 13:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

cena presne na pul mezi r9 380 a 970, ale rozhodne ne vykonem a spotrebu to ma o 100W vyssi nez 970?! no to teda koukam :0

Reklama
Reklama