Diskuze: Test Gigabyte GeForce RTX 4080 Super Windforce 16G: Malý nárůst výkonu, ale výrazná sleva

SoongVilda

Level 21

4. 2. 2024 16:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @JankoBelnicek Tak RT na AMD máš taky a DLSS? Jakože lidi chtějí radši lehce rozoostřený obraz?

Jako pochopím, že každý má rád něco jiného, ale proč si záměrně kupovat produkt, co nutně potřebuje DLSS a další AI technologie a nedělá to nejvíc jednoduché, renderuje obraz o rozlišení shodné s monitorem.

Všude máš výkonu dost, nehledě na implementaci DLSS, všude máš stejnou kvalitu obrazu, opět nezávislou na kvalitě modelu DLSS pro danou hru atd. To spíš zajímavější použití AI je vzít output nativního renderu a nakrmit tím AI model, co to udělá kompletně realistické jako třeba zde: https://www.youtube.com/watch?v=P1IcaBn3ej0

Darth36

Level 47

4. 2. 2024 17:21 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @SoongVilda "RT na AMD máš taky " nope, max ve hrách s jedním ubohým efektem, co na vizual rozdíl neudělá.
zostření u DLSS si můžeš upravit filtrem nebo ingame sharpeningem :D

Pokud chceš argumenty, proč 80% trhu má nvidii:
Stabilita driveru
podpora her a mnohem rychlejší fix problémů, než u červených
Superior DLSS a frame gen
lepší spotřeba a delší podpora
Kompatibilita programů (pro tvůrce je nvidia téměř nutnost)
Větší výběr karet
Codec
a tak dále a tak dále..

převrat se bude konat, pokud nvidia přestane nabízet tolik benefitů, a nebo se AMD naučí poskytovat to samé.

SoongVilda

Level 21

4. 2. 2024 17:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Darth36 No a nebo necháš hru renderovat nativně a máš pokoj, stále jsem nepochopil na co je potřeba ten framerate gen, to bez toho nemáš dost FPS nebo jak? To stejný DLSS, to ta hra nevypadá nativně dost dobře nebo nejede dost dobře?

O stabilitě driverů bych si dovolil pochybovat, už se mi nejednou stalo, že díky NVIDIA driverům jsem ani nezapl PC a měl prostě černou obrazovku. Otec používá Adobe, každou chvilku se mu s updatem driverů rozjebe HW akcelerace, netuším, čím to je. Když jsem v jeho PC zkoušel RX 6600XT, tak to jelo naprosto nádherně.

U těch tvůrců a tvurčích aplikací to plně chápu skrz CUDA.

karelll

Level 46

4. 2. 2024 18:30 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @SoongVilda "Všude máš výkonu dost, nehledě na implementaci DLSS "

Jako majitel 3440x1440p 165hz monitoru a rtx 4090 ti muzu rict,ze uz toho vykonu az tak dost nemam.. Naposled jsem hral callisto protocol v "nativu" protoze tam bylo jen fsr,to jsem nechal radsi vypnuty a v Last of Us jsem si mohl dovolit zapnout DLAA,jinak za posledni rok vsechny 3ackovy tituly na max.detaily,ale se zapnutym DLSS,preferuju kdyz mi hra jede plynule kolem 120fps a to uz v nativu s max.detaily nedava ani ta 4090 a to nemam ani 4k.Radsi nechavam detaily na max. a zapinam dlss,pro me nejpohodlnejsi reseni,nez laborovat s nastavenim,ztratu kvality se zapnutym upscalingem nepozoruju..

6900XT nitro od sapphire to byla takova jebka,ze mi vydrzela v pocitaci tejden,zvuk jak letadlo a nejvetsi coil whine co jsem kdy mel na karte + bonus random blackscreeny - cca rok a pul nazpatek velky tema u AMD.

SoongVilda

Level 21

4. 2. 2024 19:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @karel88l Takže jsme v době, kdy hry nejdou na aktuálních top grafikách v nativním rozlišení. Však ta karta stojí 50K nebo kolik, to mě trochu šokují, že nemá dost výkonu na tak základní věc, jako je nativní render 3D scény.

mareknr

Level 22

4. 2. 2024 19:34 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @SoongVilda Takto to podla mna dnes nestoji. Vzdy byvali hry, ktore si si na dobovom HW nemohol zahrat naplne detaily. Vzdy ale mozes detaily znizit. Alebo po novom pouzit DLSS/FSR. Dalsia vec je, ze su aj hry, kde je obraz s DLSS lepsi ako bez neho v native. Byvaju to zvacsa hry s TAA, kedy podava DLSS ostrejsi obraz a tiez bez AA. Potom je tu raytracing, kde ja si radsej zahram na max s RT a s DLSS na Quality (v 4K aj s Balanced ak Quality nestaci). To podava v hrach ako Cyberpunk ovela lepsi obraz ako nativ bez RT. Teda aspon pre mna. AMD je v RT o generaciu pozadu (hlavne ak sa pouzije PT). Proste s NV mam viac moznosti (plus mam aj VR, s ktorym ma nova AMD rada problem ak ho uz po roku neopravili). Ci to stoji za 3000 korun navyse, si uz musi kazdy zvazit sam. Ak ta nic z tychto technologii nezaujima, tak potom asi nie.

karelll

Level 46

4. 2. 2024 19:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @SoongVilda co nadelas,tak to bylo vzdycky,kdo chtel parit nejnovejsi gamesy na max.potreboval vzdy top hardware aktualni generace a i s takovym hw to bylo na hrane.Jinak tvoje retorika mi pripada jakoby vypujcena z jednoho nejmenovaneho webu 😉

Darth36

Level 47

4. 2. 2024 22:20 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @SoongVilda Nativ není už dávno tak super odpověď, však díky všudepřítomnému TAA dokáže být hra ještě víc rozmazanější v nativu, než DLSS nebo FSR, a to mluvím o rozmazanosti, který se leckdy nezbavíš ani díky sharpeningu.

DLSS to má nejlepší, protože používá kousek DLAA. Neber to, lepší vzhled hry a mnohem lepší FPS.
o stabilitě driverů se polemizovat moc nedá, jasný super, že tobě to jede jak má, ale když už jsou fóra tak nějak podobně plné problémů, ale trh je 80/20, tak je celkem jasné, jak to je :D
viz jak rok teď nebyl dostupný clean instal driveru na amd proto, že to pár lidem bricknulo win 11.

Framegen už ti tu hru jen "dosmoothí", ale musíš mít aspoň těch 70-90 fps, aby to mělo nejlepší pocit. Nic pro starší karty, který to nedokážou, proto dává smysl u Nvidie, že to cpe jen na schopné karty.

uni1

Level 37

6. 2. 2024 07:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @mareknr1 TAA taky není žádný etalon kvality, nemá smysl porovnávat.

mareknr

Level 22

6. 2. 2024 11:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @uni-1 TAA je sucastou vela hier a vacsinou jediny AA. Preto je podla mna porovnanie relevantne a ak ti da DLSS lepsi obraz bez aliasu ako nativ s TAA, tak je lepsie ho pouzit. Je to normalna moznost, tak ako cokolvek ine, takze by som ju neignoroval.

Jan Belka

Level 49

4. 2. 2024 13:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@karelll @karel88l ja celkem chapu ze VR nebylo pro AMD prioritni, ma to tak 0.1% hracu... hlavni bylo odladit ovladace co mozna nejlepe pro tech ostatnich 99.9%

Darth36

Level 47

4. 2. 2024 13:51 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@karelll @Stratossimo "0.1% hracu... hlavni bylo odladit ovladace co mozna nejlepe pro tech ostatnich 99.9% " zase hážiš procenta, co sis vymyslel ? :D

tak proč je teda stále neodladili a nové ovladače lidé backuji s tím, že to přídavá microstuttering do her jako bf2042, pubg? 😂 viz
https://www.reddit.com/r/AMDHelp/comments/19exoy0/does_everyone_have_the_2411_stutter_issue_whats/

Smazaný uživatel

Level 36

4. 2. 2024 13:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@karelll @Stratossimo no tak to tym 99,9% pekne dodrbali a sklamali.

Smazaný uživatel

Level 0

4. 2. 2024 15:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@karelll @Stratossimo Můžu poprosit o zdroj toho "0,1 % hráčů má VR"? Podle statistik Steamu je to totiž 2,24 %. To je btw 6x víc než počet uživatelů RX 7900 XTX, stále jediné RDNA3 karty, která je na Steamu vidět.

Protože tě už ale znám, napadají mě tři scénáře.
1. Řekneš, že statistiky Steamu jsou nedůvěrohodné. (Aniž bys sám dodal nějaký lepší zdroj.)
2. Odvedeš otázku jinam. (Jakože v Německu se prodá více RX 7900 XT než něčeho jiného.)
3. Neodpovíš, protože nemáš protiargument. (Dáš mi palec dolů a půjdeš do prdele.)

SoongVilda

Level 21

4. 2. 2024 16:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@karelll @karel88l Otazka je proc si kupovat takovou kartu a pak se pokouset hrat hry na linuxu.

To má hned několik důvodů:

1. Kdyby to bylo tak divné/špatné, tak Valve svůj Steam deck nestaví na SteamOS, který je ArchLinux-based.

2. Nehraji jen nové hry, ale i starší, kde Wine/Proton zajistí skvěle kompatibilitu (Teda spíš to hlavně jde spustit, aniž by mě Windows 11 poslal do háje s nějakou divno hláškou).

3. Pomocí gamescope lze hru nastavit na rozlišení dnešních monitorů, aniž by dané rozlišení hra podporovala. Gamescope na NVIDIA je stále zabugovaný a existuje pouze pro Linux, protože je součástí Steamdecku a ten používá AMD GPU, takže nejlépe funguje na AMD GPU případně Intel GPU.

4. Na počítači nejen hraji, ale slouží i k práci, která se lépe dělá pod Linuxem a je pro mě nesmysl mít dvě výkonné sestavy, kde jedna bude s Windows 11 a druhá s Linuxem. Nejsem Rothschild.

5. Odmítám starší hardware, který funguje a má tunu výkonu házet z okna jen proto, že Microsoft si řekl, že to svým diletanstvím prostě nebude podporovat. Či mě nebaví před hraním koukat na nečekaný update, trvající půl hodiny nebo muset po 2 týdnech PC restartovat, protože Windows se po 3 dnech postaví na zadní a seká jak ****.

Ze amd ovladace zraji jak vino o tom by se dalo dost pochybovat,az ted pry udajne opravili vykon 7XXX ve VR

1. Nemám VRko

2. AMD Software Adrenalin Edition asi opravdu nestojí za řeč pro Windows, ale v aktuálním kontextu to není důležité, protože tento driver pro Linux ani ta apka neexistují. Já se bavím o Mesa RADV, který je na rozdíl od AMD Software Adrenalin Edition úplně jiný driver, který je open-source a vývoje se neúčastní jen AMD, ale i Valve a další lidi z komunity.

Když pominu nový hardware, tak Mesa RADV podporuje neoficiálně Vulkan 1.3 i na AMD HD7000 a 8000. Jeden developer z komunity teď maká i na podpoře pro Vulkan na Radeon HD6000. Mesa RADV implementuje i funkce, které z povahy OS Windows nelze podporovat a je to škoda, protože některé z nich AMD kartám dramaticky zvyšují výkon. Takže v součtu ano, AMD karta s Mesa RADV zdraje jako víno, i po letech ti chodí nové funkce, opravy a když už AMD po letech ztratí zájem více ovladače vylepšovat, furt tu je hromada lidí, co to dělají.

Smazaný uživatel

Level 4

4. 2. 2024 17:13 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@karelll @SoongVilda prisiel si si sem zamasturbovat? kup si RTX 7900 XTX... so simple

karelll

Level 46

4. 2. 2024 17:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@karelll @SoongVilda hele,možná to fine wine z tvyho pohledu platí pro Linux,ale na Windows stačí bfu uživateli GeForce občas kliknout na update driveru a to je vše,jedinej tuning co jsem dělal bylo stáhnutí power limitu u 4090 u Radeonu už to tak hladký nebude a to je jeden z důvodu proč si nvidia může říct o 3k víc za kartu s podobným raw výkonem jako u konkurence.

casperdeluxe

Level 43

4. 2. 2024 18:23 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@karelll @SoongVilda Ahoj. Však o tom to přesně je. Možnost volby. To není o chápání proč chce někdo to nebo tamto. To je o tom, že má každý možnost si vybrat. Pro tebe je zjevně lepší volba 7900xtx. A to je dobře ne? Ušetříš nějakou kačku a karta splní to, co od ní očekáváš. Vybral sis ji na základě svých preferencí. A jistě sis vybral dobře a nikdo ti do toho nemá co kecat. A stejně tak to je s jakoukoliv jinou kartou. Každý máme jiné požadavky, jiné preference....

mareknr

Level 22

4. 2. 2024 19:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@karelll @RickyAFF Preco takato reakcia? Myslim, ze si SoongVilda v pohode obhajil kupu 7900 XTX a ma dovody preco je pre jeho potreby lepsia.

Smazaný uživatel

Level 4

4. 2. 2024 22:48 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@karelll @mareknr1 zacal otazkou, na ktoru si potom sam siahodlho odpovedal... pre neho je jednoznacna volba RTX 7900 XTX, vedel to od zaciatku... tak preto...

uni1

Level 37

6. 2. 2024 07:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@karelll @RickyAFF RTX 7900 XTX? Něco, co neznám nebo tak vymytý "zelený" mozek? 🙂

Darth36

Level 47

6. 2. 2024 16:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@karelll @uni-1 spíš narážka na to, že si typecek obhajuje xtx, ale v kompu ma rtx :D lord strattos

Smazaný uživatel

Level 36

3. 2. 2024 22:19 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Darth36 no uz ani za zenou do postele nepotrebujem ist :D

dnes mal maly 5 rokov. robili sme mu party s 20 detmi. asi cez 300e len party. k tomu nove nintendo oled switch mario edit , puzdro na hry, sport andventure ring, novy mario a mohol som mat pomaly 4080. ale deti maju prednost. este som kupil stroj na cukrovu vatu a cokoladovu fontanu. zozrali tonu jahod a malin. 5x 50cm pizza a ani sa mi neuslo

LV426

Level 48

3. 2. 2024 22:40 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @JankoBelnicek

Radsi bez komentare, aby pak nemel za par let psychicke problemy.

Smazaný uživatel

Level 36

3. 2. 2024 22:45 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @LV426 nie s kamaratmi si to uzivali. tu vo viedni je to bezna vec a vsetci v skolke robia party a navzajom sa pozyvaju. tu kdo party nerobi je outsider

tu ma kazdy vetsi dom vlastne fitko, saunu, partymiestnost a detsku party miestnost. sa ludia len pozapisuju ma termin.zivot vo velkomeste priebeha inak akomu vas na dedine, kde vrchol tyzdna je sediet v krcme s pivom a rumom.

popisem ti bezny tyzden. po robote ideme so vsetkymi tromi na teakwondo 2-4x tyzdenne akonto vida. prva nedela v mediaci je kino family day, 5e listok. skoro kazdu sobotu chodime na termalne kupalisko plavat. + kopec dalsich aktivit. nastevy so znamimy s detmi atd. kazdu chvilu ma niektore z deti narodinovu party u kamosov. koli tomu je moj barbar v diable 4 len lv 62 lebo memam cas hrat.

to vy panicovia nepochopite, co je zit pre deti. vam je dolezite, aby pocitac nevydaval ani par decibelov, alebo aby ste usetrili par euro na amd grafike.

https://ibb.co/Z1Jk9RL
https://ibb.co/QJ52svm

LV426

Level 48

4. 2. 2024 09:11 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @JankoBelnicek Nemusíš se předvádět pořád, mi přijde, že máš nějaký komplex z toho, že jsi slovák a neustále tu cpeš všem, jaký jsi rakušan a co všechno pořád kupuješ, klid simtě.

My byli s našima děckama loni 8x v zahraničí, kdo to může říct? Jen o tom nemám potřebu z nějakého důvodu vykládat někde na pc tuningu jako ty dokola. Příspěvek byl myšlen tak, že ho nejspíš dost rozmazluješ, vidím to deno denně tyhle typy, děcko má mobil v kočárku a jak to pak končí, ale to tu neřešme.

Nebo ti přijde normální cpát někomu na pctuningu pod grafikama, že tvoje děcko slaví 5 let? Klidni se trochu nebo budeš za chvíli otravný jako ten s amd, který ti vlezl na mozek.

Smazaný uživatel

Level 36

4. 2. 2024 09:39 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @LV426 nie, ja ti pisem, ze nerozmazlujem, ze je to tu normalne. ja to porovnavam s cenami pc komponentov. ze tu sa place, kolko stoji grafika. pritom tie sumy clovek minie na momenty, ci je to oslava, alebo dovolenka. len blbe teakwondo stoji na kazde dieta 80e mesacne. a grafiku pouzivas roky a este ju predas potom. grafiku kupis za dajme tomu 800e a este po roku pouzivania je predas s nejakou stratou, ae stale dostanes dost. oproti tomu co stoja uz dnes hry nic.

ty zase reves ako male decko, lebo tvoj pc ma viac ako 25 decibelov a ty to psychycky neznasas :D

rak102

Level 36

4. 2. 2024 10:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @JankoBelnicek Takovej dotaz,proc jsi se prejmenoval?Muhahamiro uz bylo moc provarene?

Smazaný uživatel

Level 36

4. 2. 2024 10:59 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @rak102 ano , po mojom vzore jana belku som zmenil prezyvku ;) nech ludia lepsie vedia, kdo tu trolli , ze nieje sam :D

meno ostalo stale rovnake, slahnuta kobyla a nehambim sa za to :D v 45 mat male deti, prepne kazdemu :D :D :D k tomu nevlastneho pubertiaka. belka mi ale zabezpecuje pravidelnu ventilaciu ;)

LV426

Level 48

4. 2. 2024 11:03 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @JankoBelnicek

Bože, bože.

Smazaný uživatel

Level 36

4. 2. 2024 11:07 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @LV426 boze boze. tak plac potichucku a ignoruj ma ;-)

vies co sa hovori, nekrm trolla :D

LV426

Level 48

4. 2. 2024 12:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @JankoBelnicek vole :)

Smazaný uživatel

Level 36

4. 2. 2024 13:53 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @LV426 debile :D moc na teba rodicia kricali teraz do tvojich 14 rokov ? ked chces taky tichy pc ?

Martin

Level 39

5. 2. 2024 13:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @JankoBelnicek Taky mě pŕijde, že má potřebu se neustále vytahovat jak se má dobře. Na druhou stranu jeho pointu chápu a souhlasím. V dnešní době kdy i "blbej" řidič u rohlíku vydělá 30+ mi příjde zvlástní hádat se kterou GK koupit, když je rozdíl v ceně 2000. Ono rozdíl 31 vs 33K už ve prospěch AMD nehraje jako dřív rozdíl 5 vs 7.5K.

Jaroslav Papež

Level 21

6. 2. 2024 08:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @LV426 hihihi dobře ty 👍 jak začne psát tučně tak jsi trefil do černého. Dost možná, že jen kecá a vymýšlí si jak se má skvěle a přitom tam někde klečí na rohu a žebrá o almužnu a když se vrátí do útulku střízlivý půjčí mu na další den mobil. Nebo rovnou honí ptáky za zlaťáky 🫤

Smazaný uživatel

Level 36

3. 2. 2024 12:17 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo potrat morskej sasanky sa nam prebudil. tak sup sup rob testiky sam :D nie nevies? oooooooooo 🙈🙉

ps ten idiot sa na svojom teplom kutiku ohana pctuningom ako jeho super zdroj, ako nvidia usetrila 200e na 4080 tym ze usetrelila 3 suciastky na karte. boha tie kondiky su asi zo zlata a platiny :D :D toto je generalny debil :D ps stratosik, to je len founderka.

ten superblbec ale zabuda, ze nvidia predava cipy, nie ostatne suciastky. uz si sa viac zhovadit nemohol.

LV426

Level 48

2. 2. 2024 21:05 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tom2308 @Tom2308 pochybuju, ze mluvi o civkach :)

Nekteri lidi proste nevi, co za krasu je ticho u pc, opravdove ticho.

Tom2308

Level 41

2. 2. 2024 21:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tom2308 @LV426 tak pokud nemluví o civkach tak vcem je problém? Nastavím větráky tak abych je neslyšel s každou věci se dá pohrát

LV426

Level 48

2. 2. 2024 21:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tom2308 @Tom2308 kolik lidi si neco nastavuje? 99% beznych vubec nic. Kdyz ta karta huci jak prase uz v "zakladu", je chladic jebka.

Hajčus

Level 25

3. 2. 2024 08:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tom2308 @Tom2308 Jo, nastavoval jsem to asi měsíce a potom nahradil 2x obyčejným Artic F12...

LV426

Level 48

3. 2. 2024 00:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz)

Ty voe 1800ot to musi samo o sobe hucet jak kkt, hlavne v tichu vecer.

Adam Vágner

PCTuning

3. 2. 2024 00:39 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @LV426 Huš. Každej nemá v počítači větráky na 600 ot./min. A je to pomalu deset let stará recka. Tehdy byly poněkud jiné standardy, je to doba Radeonů R9 290 s radiálem.

Je to nízkoprofilový subtilní větrák s malýma lopatkama. V podstatě je to ekvivalent TUFů někde kolem 1350–1400 ot./min s tím, že ty TUFy mají hlubší tón.

Tohle nehučí, velký větráky hučí. Tohle spíš piští.

Já mám spíš pocit, že mu ty větráky z nějakého důvodu jely na vyšších otáčkách.

Hajčus

Level 25

3. 2. 2024 08:12 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz) Ne, nebyla to "tichá" sestava a karta byla z druhé ruky cca 2 roky stará a tudíž jsem jí automaticky přepastoval. Prostě od 1800 otáček výše peklo. Takže prakticky pokaždé, kdy jsem pustil nějakou hru. Jak píšu nahoře, vyřešil jsem to dvojicí Artic F12 a Gembird 4pin redukcí.Tu kartu už pochopitelně dávno nemám...

LV426

Level 48

3. 2. 2024 11:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Ch0ze Hele to je problem vetsiny recenzi/recenzentu, prilozi merak, napisi, ze je to tichy a nazdar, pritom jsou to uhucene jebky, rikam to furt.

Adame udelej si vecer, jestli neco takoveho znas, v noci, v naprostem tichu parici pohodicku tady s takovym hlucnym zgarbem, sotva se roztoci, bzde te to srat, pokud nejsi masochista.

Adam Vágner

PCTuning

3. 2. 2024 15:42 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @LV426 Měřím to ve čtyři v noci na pasivně chlazené sestavě a všechno mám povypínané. A samozřejmě že to slyším. Měřím to při takovém okolním hluku, že některé karty na minimálních otáčkách neslyším přes dýchání. Ale taky vím, jak vypadá a co umí dělat opravdu hlučná grafika.

Problém je, že jsou lidi, co jsou hluší jak poleno a považují za tiché různé windforcy, gamingy, ventusy a pulsy, a TUFy v OC mode. A jsou lidi, co mají v bednách stockové stodvacítky na 1000 rpm. Jsou lidi, co mají na procáku Fery, Freezer 34 a podobné prcky za pět až patnáct stovek (a jsou to nejprodávanější chladiče). A jsou lidi, kterým vadí 140mm větráky na 700 ot./min.

Těch, co je otravují větráky na sedm set otáček, je ale naprosté minimum. Já nemůžu psát recky tak, abych se zavděčil magorům, co dávají tři tisíce za systémové větráky, dva a půl litru za chladič procesoru a pět tisíc za semipasivně chlazený zdroj. Vy si to přeberte tak, že cokoliv, co má v grafech nad 32 dBA, nemá smysl kupovat, a u těch tišších je potřeba stáhnout otáčky a přiškrtit výkon kvůli cívkám.

Samozřejmě že můžu napsat, že jakákoliv grafika s větráky nad 800 je slyšet, proto je to hlučnýá krám, který nemá smysl kupovat, protože to v zátěži uslyšíte, a tak vás to bude otravovat, a že jakákoliv grafika nad 220 W je nepoužitelná, protože tomu bzučí cívky, ale s takovým hodnocením mě devět z deseti lidí pošle do háje, protož ti jsou štastní z toho, jak krásně tiché jsou chladiče na Pulse nebo na základních Gainwardech a Palitkách a jak je jejich Nitro+ 7900 XTX při 420 W naprosto neslyšný, že jo.

Už takhle se rozcházím s hromadou recenzí, kde někdo cancá, jak je to krásně tichá karta, a já k tomu napíšu, že je to průměr.

A další věc je, že přes den ty větráky nemusí být vůbec slyšet a ničemu to nevadí, protože ambientní hluk. A když člověku přes léto jede tři měsíce klimatizace, tak je s nějakou grafikou s větráky na 1500 naprosto v poho. Když bydlí někde ve městě na paneláku a za oknem mu jezdí přes den tramvaje nebo auta, s takovou grafikou je naprosto v poho.

LV426

Level 48

3. 2. 2024 16:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz)

Tak to pak chce jinou metodiku, nějak lépe to specifikovat, to pak nemá cenu vůbec měřit hlučnost, když to každý bere jinak, ne? Když někdo napíše, že karta je prakticky neslyšná, představím si aspoň Cčkový Mercedes a ne koncernový tříhrnek ve Fabii.

Adam Vágner

PCTuning

3. 2. 2024 17:39 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @LV426 No jo, a jakou jinou metodiku a jak to lépe specifikovat, když neexistuje nic jako etalon hlučnosti a když se to navíc mění se vzdáleností od zdroje hluku?

Když napíšu, že má karta třicet cenťáků, tak si každý vezme metr, a má představu. Když napíšu, že má grafika z 25 centimetrů 32 dBA, tak ví prd. Když si vezme mobil a zkusí měřit hluk na něm, tak ví zase prd, protože není zkalibrovaný.

Když to nahraju na mikrofon, tak to bude mít každý tak hlučné, jak si zesílí sluchátka nebo repráky.

Když tam dám jako etalon 120mm větrák na 1000 rpm, tak každý, kdo si vezme jinak tvarovaný větrák, bude mít jinou hlučnost. Nedá se to poměřovat ani podle otáček větráků, protože jiný tvar lopatek, počet lopatek nebo jiný průměr rotoru znamená při stejných otáčkách jiný hluk.

A jiný hluk má větrák samostatně, jiný před pasivem, jiný za prachovým filtrem a jiný před mřížkou vyseknutou v plechu.

Kdybych věděl, jak to specifikovat, tak to udělám.

Jsou experti, co tam pro vysvětlení vlepí tabulku, že 20 dBA je tichý šepot, 30 dBA je šepot, 40 dBA tichá řeč, 60 dBA normální a 120 dBA je startující proudové letadlo. To nadělá spíš víc škody než užitku.

LV426

Level 48

3. 2. 2024 18:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz)

A co vždy aspoň u každé karty napsat, na jaké nejmenší otáčky se dostane a jak se projeví hlučnost, případně teploty? Mě a věřím, že nejen mě, by zajímaly právě tyhle věci. Když člověk hledá tichou kartu, tak mu je k ničemu vědět, že to maximálně točí tolik otáček a tolik to hučí, naopak chceme vědět, jak dokáží být nejvíc tiché a uchladily se, hm? :) Jaký je pak rozdíl mezi nějakou Gigabyte Gaming při 1000ot a Master Elite při 1000ot apod. ?

Adam Vágner

PCTuning

3. 2. 2024 18:51 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @LV426 Den práce navíc. A co je horší, „tiché a uchladily se“ záleží na konfiguraci skříně a nastavení sysfanů. A „uchladily se“ je pro někoho, než to začne trotlovat, pro jiného 80 °C na jádře, pro dalšího 90 °C na hotspotu, a pak je potřeba hlídat i teploty komponent, což není triviální, obzvlášť když nejsou v monitoringu.

Takže spíš víc než den práce.

Další věc je, že mám sestavu nastavenou tak, aby se v tom uchladily i 500W grafiky. Není to v konfiguraci, ve které by mělo smysl ladit grafiku na větráky s 900 rpm, protože sysfany už budou hlučnější, jsou přes to slyšet až karty s 9cm větráky někde kolem 1200–1300 rpm. Člověk, který bude na relativně tiché grafice ještě stahovat větráky, aby to bylo neslyšné, musí mít nutně na nižších otáčkách i sysfany a bude mít vyšší teploty.

Nemluvě o tom, že nepanuje shoda na tom, co jsou pro každou z komponent ještě bezpečné teploty, a co už ne. Stačí si vzpomenout na to, jak AMD u Radeonů tvrdilo, že 110 °C na hotspotu je v poho a karty s tím počítají, a je to naprosto bezpečná teplota, která není důvodem pro reklamaci. Obdobně paměti, v datasheetu se člověk dozví, že 105 °C max. pracovní teplota, takže cokoliv pod je OK? Nebo 90°C? 85 °C.

S tímhle může blbnout člověk, který si tu kartu koupí a pak si s tím může dva měsíce hrát a zkoušet, co to dělá a jak se to chová při běžné zátěži, když změní to a to nastavení. Stáhnout větráky, undervolt, zastropovat takty, zvednout takty, shodit power limit, zvednout powerlimit, těch kombinací, co se dají použít, testovat, a čeho chtějí různí lidé dosáhnout, je mraky.

Já si nelajznu napsat, že ta grafika bude v pohodě, když stáhnete větráky na 900 ot./min, abych pak poslouchal, že si někdo po měsíci uškvařil napájecí kaskádu.

Slusnak123

Level 40

3. 2. 2024 19:03 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz) Také to záleží na teplotě v pokoji. Také to záleží na tom, kolik tepla produkují ostatní komponenty. Také je každý jinak citlivý na různé frekvence zvuku. Atd., atd. Je tam taková spousta proměnných, že to recenzí ani nejde zprostředkovat. Prostě pokud si pan na ticho náročný LV426 chce zahrát v noci a nic neslyšet, bude muset to chlazení pojmout nějak komplexně.

Hajčus

Level 25

4. 2. 2024 21:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz) Myslím, že největší problém byl v tom, že na ní byly 3 ventilátory a dost se rozcházely v otáčkách. To je to, co evokuje poraněnou B-17. Navíc šly vážně pokaždé nad 17-1800 otáček a to je moc. Možná jsem získal a poté předal krpatej kus, ale fakt jsem byl zklamán. A to nemluvím o 190W peacích 145W karty...

uni1

Level 37

6. 2. 2024 08:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DejvidsonX @Dejvis18 Dobrá logika, Gigabyte udělal špatnou kartu, tak jsem to napravil koupí nVidia čipu, lol.

Darth36

Level 47

6. 2. 2024 16:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DejvidsonX @uni-1 celkem j, u nvidie děla gbt kvalitní karty, u amd je to s výrobcem jen náhoda, 7800xt ma top gigabyte a sapphire ma strasne, u 7900 xtx zase sapphire nitro vede :D

LV426

Level 48

2. 2. 2024 14:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @JankoBelnicek

Působíš jako inteligentní člověk, na druhou stranu ti asi nedochází, co tu děláš, nejen, že tu začínáš a nejen ty srát víc a víc lidí těma kecama a zapleveluješ tu diskuze nesmysly jak kolovrátek, ale zároveň tomu individuu děláš medvědí službu. Si myslíš jak mu to nenandáváš, co. Zamysli se trochu. Já doufám, že tu redakce nebo kdo udělá konečně nějaké opatření, jinak sem snad taky už přestanu chodit a takových je nás víc.

Smazaný uživatel

Level 4

2. 2. 2024 14:40 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @LV426 ako pises... redakcia by konecne mala urobit nejake opatrenie, aby sme tu mohli normalne diskutovat, bez klamstiev a demagogie

Smazaný uživatel

Level 36

2. 2. 2024 15:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @LV426 ano ano ano uz to vidim, otvoril si mi oci. je vsetko pravda 7900xtx za polovicnu cenu 4090 je casto krat vykonnejsia, nvidiu nikdo nekupuje a hniju skladom, krasne amd ovladace su dokonale a vsetko robia same, kazda amd karta zerie menej ako nvidia staci ju podvotovat a podtaktovat, hry treba hrat len v nativu a bez raytracingu, vsetko ostatne je skarede. nvidia vyraba karty s pistiacimi cievkami, ale dobre amd karty nevyraba a ak pistia cievky alebo ina chyba,moze za to vyrobca. amd miluje hracov a nvidia hracov neznasa...

GaGy

Level 31

3. 2. 2024 14:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Darth36 zrovna ty si jeden z největších blbů co tu je....

Smazaný uživatel

Level 36

3. 2. 2024 14:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @GaGy hej, lebo vlastni 7900xtx 24gb nitro. ja si to tiez hovorim.....

Darth36

Level 47

3. 2. 2024 17:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @GaGy cituji tvůj nedávný příspěvek " Vágnere přestan tu psát sračky... "
tak nevím mistře :D

Smazaný uživatel

Level 36

2. 2. 2024 13:10 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Darth36 stratos je tak blby, ze nepochopi, ze pre mna je len kus hovna na zabavu :) zatial co on to bere vsetko smrtelne vazne

Smazaný uživatel

Level 36

2. 2. 2024 13:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maverickyy @Maverickyy taky degenerovany sheldon cooper, a navyse s iq ca 70.

Smazaný uživatel

Level 36

2. 2. 2024 13:24 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @RickyAFF ked vidim co sa tam politicky deje a kolko ludi jasa z toho, ze slovensko bude raj zlodejov, sa teda nepriznavam za moje korene. akoze tu vsetci rakusaci vnimaju slovensko ako mafiansky stat, kde este idu znizovat tresty..

Stanislav

Level 23

3. 2. 2024 00:37 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @JankoBelnicek ja vidim toho žebráka a mafiána fica v TV s jdu grcat, prvně pořádají protesty po celém Slovensku a na další volební období si ho znovu zvolí to není normalni , měli by ho zastřelit

Smazaný uživatel

Level 36

3. 2. 2024 07:59 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @stasek ale novy zakon, niekoho okradnes do 700e, absolutne sa nic nedeje, to je len sranda, dalej ukradnes do 30.000 auto alebo niekoho vykradnes , oklames, zase nieje problem, pokuta a podmienka, ukradnes miliony alebo zoberes uplatok, ale ved to je len sranda, neblbnite ludia.... vsade sa tresty sprisnuju, na sk sa brutalne znizuju, a vsetko bude rychlo premlcane... na hlavu. a polka naroda mu tlieska

Elkedak

Level 45

3. 2. 2024 14:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @JankoBelnicek
Víš jak se to říká.
Půjčíš si milion a nesplácíš = jsi v prdeli
Půjčíš si 100 milionů a nesplácíš = je v prdeli banka

Smazaný uživatel

Level 36

3. 2. 2024 14:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Elkedak ibaze smer a hlas si zaviedli, ze i 100 milionov dostanes pomaly podmienku :D

Jan Belka

Level 49

2. 2. 2024 12:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Darth36 mit skoro 50% je stale super a defakto nejlepsi stav pro zakaznika.. pokud maji firmy 50:50 je to vzdy pro trh to nejlepsi co muze nastat. Monopol jedne firmy vzdy vedl jenom k upadku a stagnaci vyvoje jak nam ukazal Intel v minulosti.. Jinak do Week 4 se jeste plne neprojevily slevy, vyrazne si polepsila jenom 7900XT ktera slevila jako uplne prvni, pak ale slevila i 7900XTX a 7800XT to se zakonite projevi az v dalsich tydnech. Ovsem to ze se tam 7800XT drzi prodejne na 1. miste uz 3 mesice v rade je celkem unikat, zadna jina AMD karta tohle na Mindfacotry nedokazala za poslednich 10 let.

Smazaný uživatel

Level 36

2. 2. 2024 12:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Stratossimo ibaze amd ma celosvetovo iba 20% a lisa sue sa zaviazala ze to sa budu 20% nadalej snazit udrzat i ked hlavne zameranie maju na cpu, apu, servery a ki.

Darth36

Level 47

2. 2. 2024 13:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Stratossimo jenže AMD nemá skoro 50%, možná tak 17% skoro 🤔
AMD karty dokazou na mindfactory zazraky, to už se ví léta, ověř si to příště.

Smazaný uživatel

Level 0

2. 2. 2024 13:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Stratossimo Zase špatně. Ani stav 50:50 není ideální, protože pak se firmy nemusí snažit a drží status quo. V nekonkurenčním prostředí nemusí pomoci, ani když jsou tři plus mínus stejně velcí hráči. Viz roky stagnující české mobilní tarify.

Pro uživatele jako ty, kterým jde o poměr cena/výkon, je nejlepší ten stav, kdy je na trhu pořád jeden malý dravý hráč, který se snažé zvýšit tržní podíl, a tak zkouší dělat věci jinak, má agresivnější marketing a je levnější než konkurence.

Fakt už by sis měl o té ekonomii něco nastudovat, a ne jen tahat čísla z klobouku, jak se ti to hodí. :)

Jan Belka

Level 49

2. 2. 2024 13:59 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @TomMaly pokud maji 50:50 pretahuji se o kazde procento na trhu a musi se dost predhanet o kazdeho nového zakaznika.. Vice mene idealni je asi kdyz se to prelejva z jedny strany na druhou v pomeru 40:60 a 60:40, smozrejme idealni by bylo, kdyby tu byl jeste treti hrac na trhu a kdyby to bylo kolem 33% pro kazdeho z nich, ale bohuzel u Intelu to nevypada, pry uz vyvoj hernich GPU uplne vzdali a budou se venovat uz jenom iGPU. Aktualne jsou radi za 0-1% podílu na trhu herních grafik a proste na vic uz asi nedosahnou. Rozhodne je lepsi stav 50:50 nez 90:10 protoze to jenom vede k vyssim cenam, vetsimu zdrazovani u kazdé nové generace a také zpomalovani vyvoje, protoze tu firmu co dominuje nic nenuti se zlepsovat ve vetsich krocich. Jinak pokud maji obe firmy 50:50 a jedna z nich polevi, okamzite ji zacne ta druha firma valcovat, to proste nuti obe firmy hnat vyvoj na max a co nejvic drzet pomer cena/vykon na co nejlepsi urovni.. Vem si Nvidii posledni roky maji navrch diky OEM trhu a neustale zvysujou ceny a marze.. Vsak cenove skoky jsou doslova silene.. RTX 2080Ti nam cenove poskocila vui 1080Ti o 43%, RTX 4080 nam vuci RTX 3080 pockocila o 72%, pokud to takto bude Nvidia delat neustale dal a dal, nikdo si herni grafiku uz brzy nebude moct dovolit..

Oggy71

Level 41

2. 2. 2024 14:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @TomMaly No nevím, jestli zrovna z kloubouku...🤔

Smazaný uživatel

Level 4

2. 2. 2024 14:25 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 nastupcom GTX 1080 Ti je RTX 2080 (bez Ti), v oboch pripadoch MSRP $699, t.j. nulove zdrazenie, vykon v priemere vyssi o 19 % v 1440p (GeForce 10 series - Wikipedia, GeForce 20 series - Wikipedia, RTX 2080 vs GTX 1080 Ti [22-Benchmark Showdown] (technical.city))

nastupcom RTX 3080 (12 GB) je RTX 4070 Ti, v oboch pripadoch MSRP $799, t.j. nulove zdrazenie, vykon v priemere vyssi o 15,6 % v 1440p (GeForce 30 series - Wikipedia, GeForce 40 series - Wikipedia, RTX 4070 Ti vs RTX 3080 12 GB [6-Benchmark Showdown] (technical.city) )

Jan Belka

Level 49

2. 2. 2024 14:41 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @RickyAFF jak muze byt 2080 8GB nastupcem karty GTX 1080Ti s 11GB? neni to tak trosku donwgrade? jaka karta tedy byla nastupcem GTX 1080 8GB? A proc nebyla 4070Ti nastupcem 3070Ti? mas v tom nejakej zmatek. Vsichni recenzenti v recenzich porovnavali tehda RTX 2080Ti s GTX 1080Ti a pozdeji i 4070Ti vs 3070Ti..

Jan Belka

Level 49

2. 2. 2024 14:44 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @RickyAFF jinak RTX 3080 mela MSR cenu 699 dolarů.. jenom pro poradek (19. 6. 2021 — Nvidia launched the card for $699 ) takze pomer cena/vykon by se s prechodem z 3080 na 4070Ti nikam neposunul a defakto by ani nedaval smysl..

Darth36

Level 47

2. 2. 2024 14:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Stratossimo :D :D :D jaj honziku, ty si z těch VRAM pamětí úplně v koncích. nedivím se ti, když tu musíš obhajovat 7800xt, tedy drazší 6800 xt 😂
vsichni recenzenti take pisou na sve weby clanky o tom, jak ma amd 15-17% trhu díky JPR pruzkumu, jsem rad, ze si od nich neco beres.

Smazaný uživatel

Level 4

2. 2. 2024 14:59 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Darth36 len dodam citat klasika: "nastupce 6800XT je 7900XT a ta ma 20GB VRAM 😌 dokonce ma vic VRAM nez mnohem ale mnohem drazsi RTX 4080, co tam mas dal? 😌" (cit. Belka, 14.09.2023).... nad tym, ze RTX 4070 Ti nie je nastupcom RTX 3070 Ti, sa šašo Belka pozastavuje, ale nastupcom RX 6800 XT moze byt pokojne RX 7900 XT (v skutocnosti to tak nie je)

Jan Belka

Level 49

2. 2. 2024 15:00 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @RickyAFF zde mas screen primo z recenze na RTX 2080 Ti zde na PCtuningu co delal Obr.. https://storage.googleapis.com/pctuning-cz/media/images/pm26efpaz5caxwf60cd27f6472d5393961189.png Nvidia zde sama porovnava 980/980Ti s 1080/1080Ti a RTX 2080/2080Ti.. takze opravdu v tom mas totalni chaos.. asi by ses mel jako fanousek Nvidie ridit tim co oni rikaji o tom kdo je koho nastupcem :) I OBR zde porovnava 2080Ti jako nastupce 1080Ti a sam si stezuje na to ze rozdil v cene je obrovsky... v te dobe 19 000,- vs 32 700,-

"Výkon RTX 2080 Ti je tedy vysoký, ale jeho nárůst neodpovídá nárůstu ceny. Mnozí to nelibě nesou. RTX 2080 Ti je za 32 700 Kč prostě drahá karta, s čím souhlasím. "

Darth36

Level 47

2. 2. 2024 15:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Stratossimo nvidia taky porovnavala 2080ti a 3070, takže je to nástupce?

zapracuj na té logice..

Jan Belka

Level 49

2. 2. 2024 15:11 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Darth36 https://storage.googleapis.com/pctuning-cz/media/images/pm26efpaz5caxwf60cd27f6472d5393961189.png slajd od nvidie mluvi jasne.. RTX 2080 rozhodne nenahrazovala GTX 1080 Ti jak se tu nekdo snazil tvrdit :)

Smazaný uživatel

Level 4

2. 2. 2024 15:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 What GPU is equivalent to GTX 1080 Ti? | WeP

Smazaný uživatel

Level 0

2. 2. 2024 15:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Stratossimo Rozumíš psanému textu? Když bude mít AMD stejný podíl jako Nvidia, nemusí se pouštět do cenové války a nebude mít (nutně) lepší poměr cena/výkon. Kde je duopol s vyrovnanými silami, tam hospodářská soutěž prakticky neexistuje, přelévají se jen ta procenta.

Jan Belka

Level 49

2. 2. 2024 16:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @RickyAFF oficialni slajd od Nvidie tvrdi neco zcela jineho.

Smazaný uživatel

Level 4

2. 2. 2024 16:47 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 .

uni1

Level 37

2. 2. 2024 10:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Darth36 Zatím to není věc ani zelených. 40fps nebo kolik na kartě za 50k je zatím opravdu jen příslib do budoucna.

Smazaný uživatel

Level 36

2. 2. 2024 10:52 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @uni-1 netrep uz na 4070 som mal 60fps s dlss3.5 lepsie qko s amd kartou za 1000e 15fps :)

karelll

Level 46

2. 2. 2024 11:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @JankoBelnicek musis hrat jen v nativu,zadne berlicky jako fsr,dlss a ray reconstruction a nesmis pouzivat ani anti aliasing to taky neni nativ ! Takze jsem se asi dopustil kacirstvi,kdyz jsem tuhle hral Last of Us s omylem zapnutym dlaa 😥

Darth36

Level 47

2. 2. 2024 11:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @uni-1 https://www.youtube.com/watch?v=strgOp5GnJo já teda vidím 70-90 fps na 4k s vizualem, na ktery si s 7900 xtx ani nečuchnu, takže nevím, kde se vzalo těch 40 fps.

https://youtu.be/-QHcKMrqizg?si=b5A6HuESkuBSVzMA

Alan Wake 2 to samé.

Ono se to hezky povídá jak je to k ničemu, když má doma člověk neschopnou kartu, ale kdo to zažil na vlastní oči hezky večer s path tracingem (já s 4080 od zákoše) tak ví, jak moc velký rozdíl to je :)

uni1

Level 37

2. 2. 2024 11:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @JankoBelnicek S vymyšlenými snímky můžeš mít třeba i 500, no a? :D

karelll

Level 46

2. 2. 2024 11:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @uni-1 tak si tech 500 nacmarej fixou na monitor a mysli si ze mas RTX9090,upgrade zadarmo.

Darth36

Level 47

2. 2. 2024 12:04 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @uni-1 jakože neexistují? :D nebo že jsou virtuální? co to znamená že jsou vymyslené, to mě celkem zajimá :D :D

Smazaný uživatel

Level 36

2. 2. 2024 12:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @uni-1 je to hratelne, je to plynule , je to pekne, ine ma nezaujima.

Tom2308

Level 41

2. 2. 2024 12:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @karel88l zrovna cyberpunk v nativu vypadá děsně když jsou všude problikavajici hrany s dlss tendle problém úplně zmizí

Adam Vágner

PCTuning

2. 2. 2024 15:30 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Darth36 Oni razí teorii, že pixel, který není poctivě vyrenderovaný, jako by nebyl.

Jenom se mi z nich nikdy nedařilo dostat, jestli stejně poctivě jako DLSS vypínají i variable rate shading, který ty pixely renderuje s polovičním a někdy i se čtvrtinovým rozlišením a když to hra podporuje, bývá už prakticky vždycky zapnutý.

A pak je tu třeba TAA, které taky poctivě nerenderuje vyhlazování jako kdysi supersampling, ale jenom si ho domejšlí z posunutých vzorků z předchozích snímků, takže předpokládám, že hrají zásadně bez vyhlazování.

V podstatě i to doostřování CAS, které tak zbožňují a nedokáží pochopit, že to je to, co dělá vzdálené textury u FSR „ostrými jako břitva“, není poctivě vyrenderovaný, ale je to jenom blbý (teda blbý, on není špatný) post processing filtr, který si vymejšlí kontrastnější obraz. A pak jsou tam různé denoisery a blury na stíny, na ambient occlusion, a podobný kraviny, které si domejšlejí neostrý obraz tam, kde nebylo dost samplů, i ty neraytraceované odrazy jsou nakonec samplované s nižším rozlišením, takže by asi bylo vůbec nejlepší to taky vypnout, dokud to hry nezačnou renderovat poctivě...

Darth36

Level 47

2. 2. 2024 22:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Adam Vágner (pctuning.cz) je to takový sporný no, bohužel ve tvém postu je moc logiky :D
Já jsem si upřímně už na ten cas u FSR dost zvyknul a i když to vlastně vypadá v každé hře "podobně", tak mi to celkem vyhovuje, hlavně mi to prostě příjde lepší, jak TAA, který mi příjde, že byl opravdu myšlen jen na 4k nativ monitory..
Ale tak víme jak to myslej že jo, bohužel jen jedna společnost sice vymýšlí to samé, ale poctivě :D

mareknr

Level 22

3. 2. 2024 09:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Adam Vágner (pctuning.cz) Mal som teraz presne kvoli tomuto vacsiu diskusiu na DIIT. Tam sa proste rozhodli ignorovat upscaling, FG aj RR. Vsetko su to len ojeby lebo asi inak vypocitany obraz renderingom je realny a jediny pravy. :D No a samozrejme s takymto narativom odrazu ziadna karta nema vykon na RT (aj ked aj toto he nezmysel).

rak102

Level 36

3. 2. 2024 10:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Darth36 Procti si to a skus to osidit modem https://www.reddit.com/r/ModPiracyV5/comments/18pw291/all_lukefz_mods/

Darth36

Level 47

3. 2. 2024 13:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @rak102 no hej ,budu platit za horší FG který mají zelení zdarma :D to nee

rak102

Level 36

4. 2. 2024 11:07 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Darth36 Ale prd platit,vsak je to tam ke stazeni zdarma,odkaz otevres pres encrypt a za pokus nic nedas.Tady mas primej odkaz ke stazeni.Nicx se neistaluje.pouze nakopirujes podle navodu co je v TXT.Nebude ti to vyhovovat tak to smaznes.Ja to uz par lidem na pc s amd grafikou daval a funguje to.A neni to ani nejaka tragicka mazanice,Ale jak rikam,chce to skusit. https://megaup.net/edP9o/FSR2FSR3_0.10.0.zip

Darth36

Level 47

4. 2. 2024 15:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @rak102 nejsem uz moc pirat, takze bych to platil, a jak rikam ,takovou kvalitu to nemá, však i v avataru, kde je urcite ted nejlepsi fsr 3 to stale neni kvalitou stejné, jak fg od nvidie ( ikdyz je to v avataru dost close)

Dilinozravec

Level 30

4. 2. 2024 17:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @karel88l Podla teba to v realnom case maluje nejaky aziat :P

Duncan66

Level 1

5. 2. 2024 04:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @JankoBelnicek to plati i u hrani na 7900XTX. Je to pekne, je to hratelne, vic me nezajima. A nejsem magor, co hraje jenom Cyberpunk 2077.

karelll

Level 46

2. 2. 2024 11:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Kecy.V ty dobe stala ta tvoje nitro pres 30k,4080 zacinaly tak o 2-3k vejs a o mesic dva i lehce pod 30 na alze,vim to protoze jsem v ty dobe kupoval kartu a 4090 nejlevnejsi staly od 42k,takze rozhodne ne 2x oproti xtx.

Smazaný uživatel

Level 36

2. 2. 2024 11:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo mam 4k monitor so 144hz a na 4070ti 12gb a si uzivam vsetky hry. vdaka tomu ze amd nevie dobre spravu pamati a kompresiu je u nvidie 12gb ako 24gb u amd. spolu s dlss 3.5 parada vsetko

Jan Belka

Level 49

2. 2. 2024 11:39 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @karel88l chces ukazat fakturu z CZC? v ty dobe RTX 4080 v TOP edicich typu STRIX/AORUS MASTER staly pres 40tis coz byl totalni nesmysl. 4090 v TOP edicich staly klidne i skoro 2x tolik. Ten narust ceny vubec nedopovidal tomu vykonu co tam byl, zvlast kdyz RTX 4080 byla pomalejsi a mela i mene VRAM, ta vyssi cena tam nemela zadny opodstatneni

Darth36

Level 47

2. 2. 2024 11:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo týpek určitě nedoufal a neptal se takovýho poplety honzíku, raději odpověz lidem dole, co ti posílají tvé oblibené mindfactory a ptají se, kde že je ten špatný launch?

Jan Belka

Level 49

2. 2. 2024 11:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @JankoBelnicek tvrdit ze 12GB u Nnvidie je to samy jako 24GB u AMD chce koule :)

karelll

Level 46

2. 2. 2024 11:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo kdo nebyl magor jako ty kouknul na techpowerup a videl,ze i nejlevnejsi edice 4080 maji chlazeni na urovni ty tvy xtx nitro,ale to uz jsme ti tady rikali X-krat.

Jen belka se bude do nekonecna dozadovat aby predrazeny "top" edice Strix u nvidia staly stejne jako nitro u amd,protoze "to tak vzdycky bylo".

Jan Belka

Level 49

2. 2. 2024 12:03 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @karel88l to jsem koukal a rozhodne nemely.. mely vyssi teploty i hluk.. hlavne v ty dobe zakladni edice staly 35tis s DPH a to bylo stale o 7-8tis vic nez 7900XTX nitro+ proc platit vic za zakladni edic pomalejsi karty nez za TOP edici vykonnejsi s 50% vetsi VRAM? Ja mel proste limit 30tis a vic sem do toho fakt davat nechtel.. nevidim jediny duvod krom nizsi spotreby na coz opravdu sere pes tak casto neparim abych tohle musel resit + PC je u me v domacnosti spotrebic co ma zanedbatelnou spotrebu vuci jinym vecem jako jsou 2 bojlery, tepelny cerpadlo apod.. nehlede na to ze mam FVE a vyrabim si elektriku sam takze tohle uz proste davno neresim co jakej spotrebic zere. Nehlede na to ze sem stejne kartu podvoltoval a zere ted jak 4080..

Darth36

Level 47

2. 2. 2024 12:05 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo rozhodně mají, tak klídek pepo :D 7900 xtx uchladit decentně je nadliské, leda že si jí dokurvíš na uroven 7900 xt.

lži lži, stejně jako že se launch super edic nepovedl.

Jan Belka

Level 49

2. 2. 2024 12:12 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Darth36 ktera zakladni edice RTX 4080 ma 59°C na jadre a 72°C hotspot? pri 31dBA? https://www.techpowerup.com/review/sapphire-radeon-rx-7900-xtx-nitro/35.html

Smazaný uživatel

Level 36

2. 2. 2024 12:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo ano na rozdiel od teba kastrata gule mam 🤣🤣🤣 a ano 8gb u nvidie je ako u amd 16gb. vdaka zlemu nanazovaniu a kompresii u amd.

Tom2308

Level 41

2. 2. 2024 12:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo zas ty tvoje procenta ty jsi neskutečný hlupák 50% z 24 giga není 16 ale 12 už se to proboha nauč 40 léta ostuda

karelll

Level 46

2. 2. 2024 12:50 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo jsi magor a lhar

https://www.techpowerup.com/review/gainward-geforce-rtx-4080-phoenix-gs/36.html

https://www.techpowerup.com/review/gainward-geforce-rtx-4080-phantom-gs/37.html

https://www.techpowerup.com/review/sapphire-radeon-rx-7900-xtx-nitro/35.html

I nejlevnejsi gainward phoenix je na urovni udajne topovy nitro,desim se jak na tom jsou levnejsi amd edice,kdyz tohle ma byt top,tem smejdum asi fakt hori ty hotspoty 😀

TOP u AMD = SROT u Nvidia.

Slusnak123

Level 40

2. 2. 2024 12:56 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Reaguji na:

"v Breznu 2023 jsem proste mel cenovy limit 30 000,- s DPH a chtel jsem nějakou TOP edici s tichym chladicem."

"chces ukazat fakturu z CZC?"

Naštěstí máme v CZC transparentní historii ceny a z té se dozvíme, že v březnu 2023 7900 XTX Sapphire Nitro+ stála krásných 31 815 Kč s DPH. Pokud jste tedy měl limit 30 tisíc, tak jste ji koupit nemohl. A tuším, že v dřívějších diskusích jste psal, že jste za ni dal 26 tisíc. Takže možná jste si odečetl DPH, ale to byste měl férově uvést. Každopádně nahoře jste psal o ceně s DPH. Tak jak to doopravdy bylo?

https://www.czc.cz/sapphire-amd-radeontm-nitro-rx-7900-xtx-vapor-x-24gb-gddr6/364661/produkt

Jinak na heurece se z historie 7900 XTX Nitro plus dočteme, že nejnižší cena v březnu 2023 byla 31 827 Kč, což odpovídá.
https://graficke-karty.heureka.cz/sapphire-radeon-rx-7900-xtx-nitro-plus-vapor-x-24gb-gddr6-11322-01-40g/#prehled/

V té době např. 4080 Gigabyte Eagle stála 31 765 Kč.
https://graficke-karty.heureka.cz/gigabyte-gv-n4080eagleoc-16gd/#prehled/

Smazaný uživatel

Level 4

2. 2. 2024 13:05 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Slusnak123 do limitu by sa ten klamar vpratal az dnes:

SAPPHIRE NITRO+ AMD Radeon RX 7900 XTX Vapor-X 24G v akcii za 29.990 Kč (s DPH)

Sapphire AMD Radeon™ NITRO+ RX 7900 XTX Vapor-X, | CZC.cz za 29.990 Kč (s DPH)

Gasfromass

Level 39

3. 2. 2024 00:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo místní death star zase vyhasla :-D ty tady neobhájíš jediný komentář :-D :-D :-D

Smazaný uživatel

Level 0

1. 2. 2024 21:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Slusnak123 @Slusnak123 V tom jeho vesmíru může být docela dobrá každá karta, ale záleží na ceně. :)

Slusnak123

Level 40

1. 2. 2024 21:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Slusnak123 @TomMaly Tak proto on vždy vychválí to, co mu nějaká společnost pošle zdarma. Protože pak je pro něj ta cena nulová a cena je vždy na prvním místě. Tedy když mu někdo (Nvidia) nic zadarmo nepošle, nikdy to u něj nemůže vyhrát. Jasná logika, ne?

uni1

Level 37

2. 2. 2024 08:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@LV426 @LV426 Tak nějak, většina s pindama dokola jsou otravnější než objekt pindů...

Smazaný uživatel

Level 36

2. 2. 2024 08:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@LV426 @uni-1 kym pinda on, budeme my ;) neber nam zabavu 😅

Adam Vágner

PCTuning

2. 2. 2024 10:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@LV426 @JankoBelnicek Njn, jenomže ho nejen krmíte, když ho začnete řešit dřív, než se vůbec objeví, tak ho ještě vyvoláváte a nutíte, aby něco napsal.

Smazaný uživatel

Level 36

2. 2. 2024 10:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@LV426 @Adam Vágner (pctuning.cz) je to zavislost, on je ako droga. bez neho uz nevieme zit. robit si zabavu z psychycky postihnuteho nieje pekne, ale ked on o to tak prosi.

Grew

Level 41

2. 2. 2024 13:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@LV426 @JankoBelnicek Nebudu hodnotit Stratossima, ale mohli byste si kuci uvedomit, ze pro drtivou vetsinu ostatnich ctenaru a navstevniku tohodle webu jste na zabricku debilismu s vsema tema vasima prispevkama uz davno dal, nez on a pro fungovani diskuze pod clankama jste taky daleko horsi, nez on, protoze je vas vic a plevelite diskuze tak daleko hur. Treba ja uz hlavne diky vasi "antiStratossimo" skvadre diskuze tady na webu dlouhou dobu nectu, kdyz vidim, ze se ji ucastnite. Tak prijemnou zabavu preju....

M

Level 43

2. 2. 2024 10:48 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @JankoBelnicek To create the RTX 4080 Super, NVIDIA simply enabled all 80 SM, slightly increased the memory speed from 22.4 Gbps to 23 Gbps

Nikde na ziadnej stranke sa nepise o inej revizii chipu. Vsade ze je to len odomknuty stary chip

Smazaný uživatel

Level 36

2. 2. 2024 10:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @miminko jeden pouziva ad103-300 cip a druhy ad103-400

rak102

Level 36

2. 2. 2024 10:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo A co takhle od Nvidie GeForce 6800LE,odemykani pixel a vertex pipeline pres Riva Tuner?

M

Level 43

2. 2. 2024 10:48 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo To create the RTX 4080 Super, NVIDIA simply enabled all 80 SM, slightly increased the memory speed from 22.4 Gbps to 23 Gbps

Nikde sa nepise o inej revizii chipu

Smazaný uživatel

Level 36

2. 2. 2024 10:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @miminko jeden pouziva ad103-300 cip a druhy ad103-400

Jan Belka

Level 49

2. 2. 2024 11:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @rak102 tak to je hodne davna historie, u AMD to tehda fungovalo skoro u kazde rady ja osobne jsem tech karet odemykal nekolik.. viz 6950>6970 nebo 9500Pro > 9700XT apod.. u Nvidie to byla podle me spis nahoda ze to zapomeli uzamknout :) AMD tehda na to proste kaslalo a byla to takova pridana hodnota pro hracicky.. samozrejme clovek tim obcas i riskoval ztratu zaruky kdyz flashoval upravenej bios apod..

Jan Belka

Level 49

2. 2. 2024 08:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @JankoBelnicek vem si prasky uz meles z cesty :)

Smazaný uživatel

Level 36

2. 2. 2024 08:54 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Stratossimo neviem ako ty melies na ceste, ale tvoju fasirku nechcem dementik :)

amd su predsa najlepsie karty na svete, v celom vesmire. vsetci kupuju amd karty, nvidie hniju na sklade , nikdo ich nekupuje. vseci chcu len ram a nativ. i ked amd nevie spravne vyuzivat pamat a 12 gb u nvidie su to 24 gb u amd

Darth36

Level 47

2. 2. 2024 09:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Stratossimo napíše ty samé kraviny co ty, a hned je to na prášky viď? :D :D gaučmistře

Smazaný uživatel

Level 36

2. 2. 2024 09:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Darth36 nejaky je nervozny odkedy lisa sue povedala vo svojom prihovore, ze nadalej sa budu snazit drzat na poli grafik 20% trhu, ale vyzkum sa bude venovat hlavne cpu, apu, serverovym rieseniam a ki. zeby tiez uz prisla na to, kde sa da zarobit?

Darth36

Level 47

2. 2. 2024 10:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @JankoBelnicek lisa evidentne nevidela chart z mindfactory, jak by rekl honzik"64% trhu maji amd gpu"

mareknr

Level 22

2. 2. 2024 10:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Darth36 Hlavne keby taketo nieco prislo od NV, tak by to bol dalsi dokaz o tom, ze "serie na hracov".

Smazaný uživatel

Level 4

2. 2. 2024 11:00 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Darth36 trend trhu je jasny, vid aktualne predaje GPU na mindfacotry week 4 '24: https://twitter.com/TechEpiphanyYT/status/1752340411270496487

teraz zostava uz len tsbohemia :-)

Oggy71

Level 41

2. 2. 2024 14:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @JankoBelnicek Máš prosím nějaký odkaz na ten projev Lisy Su? Ať to vidím na vlastní oči. 😀

Smazaný uživatel

Level 36

2. 2. 2024 17:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Oggy71 niekde ne nemeckych strankach to bezalo,ale neviem kde. i ked je to jedno, jemu keby prisla lisa sue osobne to povedat do jeho panenskej pevnosti u mamicky, by neveril ze maju do 20% trhu.

Jaroslav Papež

Level 21

1. 2. 2024 15:59 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz) upřímné, díky 👍 osobně dneska u gk neřešim pár decibelů nebo stupňů navíc, co je do nebevytáčející je ten bzukot 😁 co jsem sjížděl všemožný fóra, redity apod, tak zrovna tufky jsou na tom nejhůř ze všech a asi i o dost hůř než obyč dualy, což mě zaráží páč by měly mít lepší komponenty, z vlastní zkušenosti to byl i asus platinum zdroj který kvílel doslova jako prase. Naopak právě ty pality a msi mají nejspíš nejmenší problemy - jen je otázka jestli těch asusů není mezi lidma víc a tím to vypadá, že mají větší trable. Btw jen na guru3d hodnotí i coil whine v testech nebo i někde jinde? 😹

LV426

Level 48

1. 2. 2024 17:46 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @papez007

Jak jsem tu psal mel jsem doma 3x TUF 4070 a vsechny kvicely, jinak byly fakt tiche, skoda. Msi slimx je trosku hlucnejsi (oproti tuf), ale nepiska. Nekdo tu nedavno psal, ze koupil Strixe a taky piskal, nevim co soudruzi v Asusu blbnou.

Naopak zdroj mam suprdrahy 850W ROG platinum 2 a luxus total ticho i kdyz zapnu tlacitkem vetrak, coz sni neni potreba.

Smazaný uživatel

Level 36

1. 2. 2024 19:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @LV426 skus pohladat gaming x neslim. uz druhu mam uplne tichu. ved do ciech by nemal problem brat z eu

LV426

Level 48

1. 2. 2024 19:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @JankoBelnicek

Ja vim, vsak TrioX jsem chtel, ale nestihl, uz ho prestali delat pak. Uz jsi mi to psal 2x a kartu uz ted menit nebudu.

Bormen87

Level 1

1. 2. 2024 22:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @LV426

Ano ja som tu písal, kupil som 4070Ti super strix a pískala neskutečne, nepomohlo ani podvoltovanie, jedine lock na 60 fps ju skrotilo ale počuť bola stale, potom som skúšal kamošovu 4070 super strix tá pískala tiež, možno o trošku menej. Obidve sme vrátili. Takže Asus už u mňa ako výrobca grafik skočil. Včera som skúsil objednať msi 4080 super suprim, dnes som ju vyskúšal a som rad že som si našiel novú grafiku. To ticho je na nezaplatenie.

LV426

Level 48

1. 2. 2024 23:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Bormen87 gratuluju

IGNIS

PCTuning

2. 2. 2024 08:20 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz) Njn, to je možné. Možná dost pravděpodobné. Já tu kartu vybral docela random, pro sváteční hraní čehokoliv ve 4K@60 ve full v násl. 2 letech od koupě. S DLSS nebo bez, neřeším. Jestli bzučí kondíky, nevím, v zátěži to přes hukot těch větráků neslyším. Nebo jsem se na to ještě nezaměřil. Od toho května jsem na ní nahrál tak max. den.

Kdybych kalkuloval s deshroudem dopředu, zjistím si použité kondíky u všech edic a výrobců a podle toho se rozhodnu. U téhle jsem po výběru zjišťoval použitá ložiska a to, jak kvalitní ten čip asi tak zhruba je. Nic moc víc. Bylo to jak koupit v krámě housku, langsam.

Jo, TUF jsem myslím zvažoval kvůli těm ložiskům. GIGABYTE nemá ta lepší –⁠⁠⁠⁠⁠ teď si nevzpomenu, jak se jmenují –⁠⁠⁠⁠⁠ tuším prakticky u ničeho, ASUS mám dojem jo. Snad zrovna u TUF. A jestli má TUF naopak horší cívky než WindForce, to už vůbec netuším. Budu to zkoumat, až (spíš jestli) se rozhodnu to někdy měnit.

Bude to složitější rešerše a já zatím nejsem generativní AI; ale určitě nás tady brzy nahradí xD

IGNIS

PCTuning

3. 2. 2024 05:55 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz) Njn, přes hukot WindForce chladiče to, ale vůbec neslyším, tak nevím. Ta "Tvoje" 4080 Super má počítám vyšší energetické nároky než 4070 Ti. A rozdíl asi nebude 3W, tak to možná už slyšet jde, nevím.

Myslím, ale, že kdybych si příště dal práci (a to možná udělám) s porovnáním kondíků na všech kartách od všech výrobců a ze všech řad s danými čipem, určitě zjistím a srovnám jejich kvalitativní úroveň. A vsadím se, že se hluk cívek v závislosti na tom nějak liší. Otázka je, k čemu tyhle informace dohledám a k čemu už ne, protože podobné detaily prakticky v žádných recenzích nejsou, na eshopech už vůbec ne. Výrobci by mi to asi sdělili, když to bude jakože pro developer apod. účely, ale... No, jsem zvědav. Počítám, že tu 4070 Ti vyměním tak za rok dva, do té doby už možná bude snazší zjišťovat i takovéto "kraviny".

Některé karty, co jsem měl, bzučely více, jiné méně, u jiných to bylo za prahem slyšitelnosti, u dalších to zase přes větráky, které mi vadí víc, nedokážu rozeznat atd. atp. Musel bych být schopen dostat z karty typu 4080 Ti plný výkon a zároveň ji uchladit zcela pasivně a tak, aby to celé bylo i 100% v praxi použitelné a stabilní (a takové řešení neexistuje). Pak by šlo naměřit i rozdíly v dB čistě jen pro cívky. Takhle, s větráky, to sice teoreticky jde nějak také, ale bylo by to složité.

Jestliže bych, ale k deshroudu –⁠⁠⁠⁠⁠ dejme tomu nějaké budoucí RTX 5080 Ti –⁠⁠⁠⁠⁠ připojil nějaký takto detailní research, plus třeba úchyt těch Noctua fans navrhl na 3D tiskárně sám, mělo by smysl o tom i napsat. Bylo by to něčím jiné, zajímavé. Já, když už mě něco o CPU či GPU napadne, moc nechci psát další běžný test, těch je na netu hromada –⁠⁠⁠⁠⁠ pro základní model WindForce na 4070 Ti čipu to teda zrovna neplatí, ale víš jak to myslím. Nic ve zlém, lidé ty testy chtějí a nebýt jich, není tu 90 % čtenářů, ale mě osobně to už dávno číst nebaví. A psát už tuplem ne.

PS: Taky jsem si z článku přečetl jen titulek. Celý bych ho dal a řídil se jím v případě, že bych tuhle kartu hodlal kupovat. Ale to asi nehrozí, spíš ji přeskočím a kouknu, co ukáže další generace (kromě určitě ještě nabouchanějších –⁠⁠⁠⁠⁠ a herně prakticky vůbec nevyužitých –⁠⁠⁠⁠⁠ AI units, které si trh/marketing žádá).

PS2: Je to srandovní. Pamatuju, že jsem Far cry smažil na nějaké 5800 Ultra (ta mi bzučela hodně, Gainward byl tehdy daleko víc shit výrobce než dneska) a příště tady možná budou karty se skoro stejným názvem. Hezky se jim to zacyklilo xD

Darth36

Level 47

1. 2. 2024 13:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo lež klasicky

4090 byla už dávno před čínou nejprodávanější karta v USA top obchodech, podíl u hráčů má také mnohem vyšší, než třeba 7900 xtx.

Hanba honzíku, to bys na gauči u czc neřekl

Slusnak123

Level 40

1. 2. 2024 13:22 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Darth36 Copak v CZC, ale na gauči, kde kolem je samé logo Nvidia, dokonce samotný pan Belka hraje na PC s Logem Nvidia a přiznává, že má Nvidia kartu 😃 Bůh ví, co má doma dnes 😉

Darth36

Level 47

1. 2. 2024 13:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Slusnak123 urcite 13900k s 4090, ta jeho 7900 xtx má hotspot 70 jen proto, že není zapojená 😂

karelll

Level 46

1. 2. 2024 13:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Slusnak123 proboha snad nemá Intel GPU,ty mají nejlepší poměr cena/vram

jiři koudelka

Level 0

1. 2. 2024 13:49 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @karel88l belka ma 13900k cpu pod vodou a vysoko vytaktovane, uz sa tym niekolko krat chvalil. on je ako farar vodu kaze, vino pije , a deti.... a pouziva rtx 4080 uz mu ju bolo casto na fotkach vidno co daval

Tom2308

Level 41

1. 2. 2024 13:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @paric tak to bylo i kdysi kdy nadával a sám měl 980ti v kompu 😂😂

Jan Belka

Level 49

1. 2. 2024 13:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @paric uz mam davno 14900K mas stare informace, vase kontrarozvedka moc dobre nefunguje :)

Tom2308

Level 41

1. 2. 2024 14:14 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo to není nejlepší herní procak plus další věc tomu říkám upgrade jít ze 13900k na 14 😂😂 ale tak co by člověk chtěl po blbcovi 😂

Darth36

Level 47

1. 2. 2024 14:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo a presne proto honziku se starame o to, aby nikdo neuznaval tve rady :D :D

karelll

Level 46

1. 2. 2024 15:31 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @paric bezna kombinace AMD CPU + NVIDIA GPU je pro chudaky,proto ma belka 14900k + 7900xtx + nitro, 1,5kw zdroj,skrin a vodni chlazeni za dalsich 50 tisic a vsechno to napaji z vlastni elektrarny.

Smazaný uživatel

Level 4

1. 2. 2024 15:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @karel88l nezavid chudakovi... vies kolko kriplov ma super elektricky vozik a zdravy clovek len elektrokolobezku?

karelll

Level 46

1. 2. 2024 15:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @RickyAFF on musi byt velice bohaty clovek,protoze kdo jiny by si mohl dovolit usetrit 150eur a vzit misto geforce radeon a pak stovky hodin resit problemy s PC.

Tom2308

Level 41

1. 2. 2024 18:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @karel88l největší paradox je na tom to že vyhodí úplně zbytečně 15 litrů za procak ale furt si bude stěžovat že je nvidia o dva litry dražší než konkurence pokrytec😂

Jan Belka

Level 49

2. 2. 2024 07:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Tom2308 rikal tu nekdo ze sem ten procak kupoval? :)

Slusnak123

Level 40

2. 2. 2024 08:28 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo To se divím, že jste ho neprodal na bazoši a nekoupil si za výtěžek prodeje AMD.

JIŘI ČERVENKA

Level 5

1. 2. 2024 09:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo AMD BY MELO ZDRAZIT ABY STALO VIC NEZ NVIDIA,stejne se bude supr prodavat

Slusnak123

Level 40

1. 2. 2024 09:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Pak ale vlastně přiznáváte, ze kdyz AMD neustále podsekává ceny, tak Nvidia z toho vašeho srovnávání, kde je na prvním místě cena, nemůže nikdy vyjít vítězně. Nebylo by tedy lepší posuzovat parametry karet zvlášť a cenu také zvlášť?

Jan Belka

Level 49

1. 2. 2024 10:00 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Slusnak123 AMD se jenom neustale snazi mit lepsi pomer cena/vykon nez Nvidia coz se ji darilo celej rok 2023 coz ukazuji treba testy vyhodnosti co delaji kazdy mesic na GPU Report.. vsak o to mit lepsi pomer cena/vykon nez konkurence se snazi snad vsechny firmy na trhu, to je asi normalni ne?

Darth36

Level 47

1. 2. 2024 10:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo to má amd celý svůj život, bohužel jen to na nvidii nestačí :D

Slusnak123

Level 40

1. 2. 2024 10:16 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Problém je, že vy do toho poměru cena/výkon započítáváte ve prospěch AMD něco, co až tak důležité není (více než 16 GB paměti) a ve prospěch NVidie zase nepočítáte něco, co naopak lidi chtějí (RT, DLSS, FG, nižší spotřeba, lepší ovladače).

Jan Belka

Level 49

1. 2. 2024 10:18 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Darth36 prodejni cisla z retailu ukazuji ze to staci.. i v CR si AMD vede velmi dobre jak s CPU tak GPU. https://twitter.com/TechEpiphanyYT/status/1741963156593795085/photo/2

Darth36

Level 47

1. 2. 2024 10:28 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo nic si neposlal, jen kupu ničeho, díky. Cisla se daji zjistit pouze na alze, která tady prodava nejvic karet. v cr je to tak 60/40 pro amd na cpu, to je pekny, preci jen aspon ty cpu za neco stoji. Gpu je klasicky 80/20, co se týče nových radeonu, kam patří i 7900 xtx, tam se urcite velmi dobre nedari.

mindfactory je takové rodiště pro AMD karty, a i tak to nedokáže urvat uplnej win nad nvidii, mezitím kde je zeleno, je klidně 90+% zeleno :D

JPR průzkum potvrzuje
čísla z Japonska potvrzuji
prodejní trendy amazonu/největších DE shopů potvrzují
Steam potvrzuje.

bohužel, AMD GPU se opravdu dobře neprodávájí.

ČR alza 7900xtx - stále nemá ani 1000+ kusu prodaných. Lide si zde radeji koupili 4070 ti s 12gb vram, nez amd ( více, než 3x prodaných kusů).

je to zlé honzíku, i ten zisk amd není nějak slavnej..

Smazaný uživatel

Level 4

1. 2. 2024 10:34 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Darth36 mindfactory ma v ramci relevantnych e-shopov v Nemecku spravidla najlepsie ceny AMD GPU, preto tie vyssie predaje...

len pre porovnanie s nemeckym amazonom a alzou:

24GB XFX Radeon RX 7900 XTX Speedster MERC 310 Black Edition Aktiv PCIe 4.0 x16 (Retail) - RX 7900 (mindfactory.de) ... 999 EUR (s DPH)

XFX Speedster MERC310 AMD Radeon™ RX 7900XTX Black Gaming Grafikkarte 24 GB GDDR6, AMD RDNA™ 3: Amazon.de: Computer & Zubehör ... akčná cena 1.036 EUR (s DPH) / bez akcie 1.076 EUR (s DPH)

XFX SPEEDSTER MERC310 AMD Radeon RX 7900 XTX BLACK für 1.039 € - Grafikkarte | Alza.de ... akčná cena 1.039 EUR (s DPH)

Jan Belka

Level 49

1. 2. 2024 10:40 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @RickyAFF nejlepsi ceny? dyt maji ceny naprosto normalni.. jinak AMD si zde v Week 1/2024 jeste zlepsila na 64% podilu na trhu https://twitter.com/TechEpiphanyYT/status/1743741457666633892 RTX 4090 az na 15. miste a RTX 4080 se nevesla ani do TOP25... 7900XTX truni na 4. miste.. I Nemci viditelne slysi na pomer cena/vykon a to maji mnohem ale mnohem vetsi kupni silu nez my zde v CR.. Jinak na TSbohemia ma AMD v TOP10 hned 7 svych modelů.. tj uplne to kopiruje cisla z Nemecka. takze popirat to ze AMD grafiky se prodavaji v retailu dobre je vice mene smesne..

Darth36

Level 47

1. 2. 2024 10:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo "na 64% podilu na trhu "😂😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂

Smazaný uživatel

Level 0

1. 2. 2024 11:01 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo "vsak o to mit lepsi pomer cena/vykon nez konkurence se snazi snad vsechny firmy na trhu, to je asi normalni ne?"

Ne, pořád jsi nepochopil, jak funguje trh. Cílem každé firmy je zisk a neustálý růst. Poměr cena/výkon je důležitý jen u těch menších firem, aby navýšily tržní podíl, staly se velkou firmou a pak také mohli jít jen po zisku.

Dobře je to vidět na mobilech, kde se vždycky vyrojí nějaká nová cool čínská značka, která prodává za dumpingové ceny a až získá nějakou tržní relevanci, tak zdraží na úroveň ostatních. Všechny ty Xiaomi apod.

Sebevědomá firma s významným tržním podílem se nemusí ohlížet na ostatní a stanoví si takové ceny, aby vydělávala a zároveň ji pořád kupoval dostatečný počet lidí. Proto Intel dlouho nereagoval na AMD, ale až v posledních letech, kdy jsou v řiti, zlevnili. A proto Nvidia nemusí reagovat na AMD, protože ji konkurence zatím nijak významně neubližuje.

A je vtipné, jak jsi tu nedávno psal, že používáš výhradně iPhone. Což je super telefon, ale fakt nemá nejlepší poměr cena/výkon. Nebo všechny ty tebou doporučované myši, klávesnice a další chujoviny, které recenzuješ, výrobce ti je nechá a ty je pak prodáváš na Bazoši. Klávesnice za tři tisíce nemá dobrý poměr cena výkon a stejně ji doporučíš.

Prostě jsi jen pokrytecký šašek.

Slusnak123

Level 40

1. 2. 2024 11:14 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Na trhu diskrétních grafických karet se každý rok prodá desítky milionů kusů. A vy tady činíte závěry na základě toho, že nějaký e-shop prodal 2590 grafik AMD...

https://www.jonpeddie.com/news/graphics-add-in-board-shipments-see-a-significant-rise-during-q3-2023/

Krejza

Level 46

1. 2. 2024 11:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Díky za potvrzení, že AMD může konkurovat jedině poměrem cena/výkon. Jak tu píše TomMaly, kdyby si AMD stálo za svým, nebude mít potřebu vůbec takto reagovat. Ale tím, že reaguje, akorát přiznává, že ví, že jinak konkurovat nemůže.

IGNIS

PCTuning

1. 2. 2024 12:29 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @smazicDD No, to určitě. AMD je prodejně za nVdií, tak to prostě je. Cenový rozdíl není příliš velký, zato má nVidia lepší provozní vlastnosti a vyrovnanější výkon.

U CPU je to naopak, tam AMD ruluje. U grafik se ale zkrátka perou s tím, s čím Intel u CPU –⁠⁠⁠⁠⁠ je to žravější a výkon buďto o něco nižší, stejný, nebo jen v určitých případech o trochu vyšší.

Dříve jsem kupoval výhradně ATI. All-in-wonder byly úžasné karty. ATI ani Matrox jsem si však nikdy nekupoval primárně na hraní –⁠⁠⁠⁠⁠ ty karty měly daleko lépe řešený výstup pro více monitorů, než Voodoo, nVidia a spol. A AiW nabízely ještě funkce tuneru a střihu videí. V době kolem r. 2000 to nikdo kromě ATI za dostupnou cenu nenabízel. Dokud neexistovaly levné obří displeje s vysokým rozlišením, musel jsem tuhle karty mít, připojoval jsem tak 2x CRT a 2xLCD, čili 4 displeje naráz. Pak ještě tak do 2013 AMD/ATI kvůli jejich Eyefinity, které bylo fajn, ale pak už se rozdíly v tomto ohledu u nVidia vs. ATI úplně setřely.

Dneska, v době 4-8k monitorů a VoD tyhle karty zmizely (výstupů na monitory také měly některé grafiky v minulosti už víc než většina současných). Co zůstalo, je stejné jako u mobilů –⁠⁠⁠⁠⁠ dva tři výrobci grafik vyrábějí to samé jako přes kopírák a liší se to jen v detailech. Pár procent výkonu v té či oné hře mě fakt nezajímá, stejně už prakticky nehraju, nebaví mě to.

Mám sice 4070Ti, ve spojení s 7950X3D tam běží všechno ve 4k@60 a to, že někdy je třeba tomu dopomoci DLSS, je mi lhostejné (aspoň tohle připočítávání, na rozdíl od AMD, u nVidie funguje lépe), ale jinak...4070Ti jsem tam dal kvůli co nejvyššímu výkonu za co nejlepší cenu s co nejnižší spotřebou a vyzářeným teplem. Protože chladim CPU plně pasivně a nechci, aby mi ho upekla nějaká zrůda pod ním. Každá karta od AMD, s výkonem plus minus ekvivalentním 4070Ti, prostě v době, kdy jsem jí kupoval (cca květen 2023), měla o dost vyšší TDP a větší množství vyzářeného tepla. Suma všeho zmíněného rozhodla.

Nebýt lidí, co se tu posledních 20 let dohadují o tom, jestli je lepší Intel nebo AMD nebo NVIDIA, byly by tyhle diskuze prázdné.

Intel je nejlepší, AMD je nejlepší, NVIDIA je nejlepší. Pro každého co kdo chce. Ale hádat se o to –⁠⁠⁠⁠⁠ pokud mi ty CPU/GPU nikdo nedává zadarmo a neplatí mi za propagaci –⁠⁠⁠⁠⁠ to je opravdu hloupost. Děláte medvědí službu. Pracujete zadarmo. Já, i když jsem s danými výrobky spokojený, nejsem zase tak naivní, abych nevěděl, že je to prostě čirý business, kam emoce (na způsob těchto "brand prides") nepatří. Je to jako nosit "značkové" oblečení –⁠⁠⁠⁠⁠ proč bych měl dělat reklamu na Adidas a ještě k tomu za to, že milostivě smím být jejich chodící vývěsní plochou platit? Kvalitní značkové hadry mám rád, ale nesmí mít žádné příliš viditelné nápisy. Chodící reklamu dělám max. na svoji firmu / obchodní partnery, víc ani ťuk.

Smazaný uživatel

Level 4

2. 2. 2024 11:57 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka trend je jasny, AMD si pohorsilo na trhu na 47,7 % ... vid aktualne predaje GPU na mindfactory week 4 '24: https://twitter.com/TechEpiphanyYT/status/1752340411270496487

Slusnak123

Level 40

2. 2. 2024 12:35 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @RickyAFF I když ponechám stranou, že rozbor takových žebříčků je k ničemu, tak když se podíváte detailněji na ty výsledky z Mindfactory, tak to pro AMD zase taková hitparáda není. Třeba 7800 XT je s 500 kusy sice na prvním místě, proti ní ale stojí 4070 + 4070 Super s celkem 490 kusy. Proti 7900 XT s 270 kusy je 4070 Ti + 4070 Ti Super s celkovými 440 kusy. 7900 XTX má sice 260 ks proti 4080 s 10 kusy, ale tam patrně všichni čekali na 4080 Super, tedy nákup odložili (nebo koupili 4070 Ti Super). A proti 4090 se 130 kusy AMD nemá nic. A pak, že se prodávají jen do Číny a kdesi cosi. A v (nižší) střední třídě je to pro AMD úplný provar. Nechtěla náhodou Lisa Su získávat tržní podíl přes střední třídu, viz její údajný epický plán? Takže vlastně čest AMD zachraňuje pouze 7800 XT, ale je otázka, jak dlouho to po slevách 4070 vydrží.

Smazaný uživatel

Level 4

2. 2. 2024 13:01 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Slusnak123 samozrejme, ze informacia o predajoch na midfactory nema v podstate ziadnu vypovednu hodnotu... moj prispevok len nastavuje zrkadlo demagogovi Honzikovi Belkovi, ktory v suvislosti s predajmi na "trhoch" casto argumentuje udajmi z mindfactory

Slusnak123

Level 40

2. 2. 2024 17:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @RickyAFF Mně je to jasné, já jsem učinil v podstatě totéž, jen více detailně.