Zpět na článek

Diskuze: AMD Threadripper 3970X a ASUS ROG Zenith II Extreme

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Martin C.

Level 45

20. 1. 2020 20:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zlatá hvězda já asi špatně vydím :shock: :shock: u produktu od AMD :D

Jinak díky za recenzi.

xfce4

Level 6

4. 2. 2020 23:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Martin C. ja som videl na DD pochvalne reči na FX procesory od AMD !! A pritom to žralo ako toto 8 slabých jadier výkon nikde .V tejto istej situácii je teraz Intel

JurikAler

Level 1

21. 1. 2020 06:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Martin C. Jo, že, ten první obrázek v poslední kapitole mě rozštípal :lol:

Jencik3

Level 1

20. 1. 2020 21:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Martin C. Vydět, zadět, předět...

Já doufám taky špatně vidím to vydět... :arrow: :idea:

Martin C.

Level 45

20. 1. 2020 22:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jencik3 Ano,ano chápu bohužel dysgrafie je mrcha vidím měkké i a stejně tam pak skončí tvrdé měli jste vidět mé diktáty ve škole učitelky z nich šílely než zjistily co mi je tak mne považovaly za de..la. To bylo ran od otce páskem za ty 5ky v žákovské. :cry: :cry:

Jencik3

Level 1

20. 1. 2020 21:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Martin C. Vydět, zadět, předět... :idea: :arrow:

brambora81

Level 1

20. 1. 2020 20:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

pokud se ti zda ze AMD ma vysokeceny co ma pak intel? vesmirne ceny?

CamelToe

Level 1

20. 1. 2020 21:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

V tabulce na začátku je chyba, oficiální rychlost RAM bez OC je 3200 MHz nikoliv 2666 MHz!

Cemada

Level 5

20. 1. 2020 21:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zápory: aplikace a hry neumí jádra využít

A to je problém toho procesoru?
Já bych řekl, že je to problém těch softů.

Adam Vágner

PCTuning

21. 1. 2020 03:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Cemada Je to problém, který majitel pocítí, když si ten procesor koupí. A se kterým musí počítat.

A je lhostejno, jestli je problém v hardwaru, nebo v softwaru.

Čekat na hodiny na obrazovce a dívat se na nevytížený procesor a utěšovat se tím, že procesor za to nemůže, je slabá útěcha.

rnb

Level 0

21. 1. 2020 08:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner No jistě, ale to by se takhle muselo psát ke každému procesoru nejpozději od Pentium 4 / Pentium D. Dodnes existují desetitisíce aplikací, které jedou jenom v jednom vlákně a ještě dlouho existovat budou.

Cemada

Level 5

21. 1. 2020 08:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner Takže se radši vrátíme k jednojádrovým procíkům, které sw umí využít.

Jak píše rnb, tohle CPU si koupí jen člověk který jej opravdu využije. Jestli si tohle koupí někdo, kdo na tom bude jen hrát nebo hrát a streamovat, tak je to špatná volba toho uživatele, ne problém (zápor) daného cpu.
Ano, je zapotřebí počítat s tím, že některé softy ty jádra nevyužijí, ale to je problém daného softu.

Asi jako u mě v práci.
Měřící software Zeiss Calypso v5.6 pracuje jen s jedním jádrem mého 4jádrového Xenonu.
Takže i u 4jádra platí zápor který je napsán u tohoto Threadripperu...vlastně to platí pro všechny vícejádrové procesory :lol:

humik

Level 23

21. 1. 2020 07:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner Nicméně jak říká kolega, to není problém procesoru potažmo ani zápor...

ALI01

Level 22

21. 1. 2020 03:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner Tak s tímhle uvažováním by to výrobci aut jako Lamborghini apod mohli dávno zabalit :P

Adam Vágner

PCTuning

21. 1. 2020 10:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @humik: Ne. Jeho zápor je, že člověk zaplatí čtyřikrát víc a ve většině aplikací dostane stejný výkon jako u procesoru za čtvrtinovou cenu.

humik

Level 23

22. 1. 2020 08:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: To je fakt sranda, co se nám tu snažíte namluvit… Procesor má moře výkonu, ale je to jeho zápor, páč soft to není schopen využít .. OMG :lol:

Před nákupem si uživatel, pokud není bfu, má zjistit, zda HW co si kupuje je pro jeho SW dostačující ne ? Pokud si na to pak uživatel stěžuje, je to na jeho triko, nikoliv na triku HW … co je na tom k nepochopení...

Ale prostě dát do mínusů, že má procesor moc výkonu a SW to nevyužije je prostě totální bizzar ...

romikcz

Level 1

21. 1. 2020 15:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: To neni jeho zapor, ale toho blba co si ho na tu aplikaci koupi.

Adam Vágner

PCTuning

22. 1. 2020 08:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @humik: Nejde o to, že má moře výkonu, který software neumí využít, jde o to, že musíte výrazně připlatit za moře výkonu, který ten procesor má, ale pak jej lze využít jen v úzce specifických scénářích a ve většině aplikací ten výrazný příplatek nepřinese žádnou výhodu.

humik

Level 23

22. 1. 2020 12:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: Tak potom, kdo si ho takto koupí, je idiot... což opět není mínus procesoru :D

rnb

Level 0

22. 1. 2020 10:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: Celou dobu řešíme že Threadripper 3970X si koupí výhradně jen ten, kdo plánuje provozovat aplikace, které to využít umějí.
Opravdu se nestane, že se někdo uklikne a místo Ryzen 3900X si koupí Threadripper 3970X do herního PC a bude se mu tam pak 28 jader flákat, to fakt ne :lol:

rnb

Level 0

21. 1. 2020 00:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Cemada To je planý poplach, ty aplikace, kvůli kterým se kupují tyto monstra, umějí vysoký počet jader využít na beton. Tohle si nikdo nekoupí jen tak na nějaké to domácí paření.

Maťko911

Level 1

20. 1. 2020 22:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"Threadripper 3970X a jeho optimální nastavení je 280W PPT, nechejte to tak."

No, Computerbase vyskúšal 3970X zamknutú na 180W a stratili oproti štandardnému 280W nastaveniu len 10% :shock:

-35% spotreba ale len -10% výkon.

Kto ten CPU nevyťažuje na skutočne 100% tak môže byť preňho 180W nastavenie TPD ideálne :idea:

Jan Schrenk

Level 1

21. 1. 2020 00:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maťko911 Nemyslím, že člověk používající tento procesor k práci (a ne k technologickým hrátkám), má potřebu řešit nějakých 100W :)

Daemonius

Level 0

21. 1. 2020 12:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Schrenk Možná, ale pokud si to nemůžeš dát opravdu do nákladů, tak cena elektriky šla dost odporně nahoru (navzdory tomu, že máme takové krásné věci jako je Temelín)..

Takže těch 100W neni od věci řešit. Sem si to počítal a můj herní drobeček má průměr okolo 4KWh za den. Normální spotřebiče lednička, pračka, myčka oproti tomu žerou zlomek.

Je fajn mít výkonné PC, ale nežere to málo..

FerrariF50

Level 18

21. 1. 2020 00:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Schrenk A já si zas myslím, že každý člověk, komu není zbytečné čanění čímkoliv uplně jedno, může být rád za tu možnost, pokud je ten přínos v rozumné míře. A nezáleží vůbec na tom, jestli mu to je finančně jedno. Určitě se taky lépe uchladí.

Redmarx

Level 1

21. 1. 2020 18:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Schrenk @Daemonius: My mame Temelin, jenze Nemci 5 "temelinu" zavreli, takze je v regionu energie nedostatek a zdrazuje se. Kdyby nase vlady za predchozich let neco staly, tak jsem mohli mit uz dostaveny druhy a treti Temelin, ceny se tak zvedat nemusely a jeste na tom stat mohl vydelavat. :-/

Bohuzel tohle zazdil uz Kalousek a ODSka v cele s Necasem a Topolankem, kteri sice tvrdili, ze jadernou ewnergii podporuji, ale neudelali nic!

rnb

Level 0

21. 1. 2020 14:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Schrenk @Daemonius: Kdyby to žralo 500 W a jelo to 20 hodin denně, tak je to 10 kWh denně a v tarifu běžné domácnosti je to 45 Kč denně. Vskutku zničující částka pro investora, který dá 55 000 Kč jenom za procesor :lol:

rnb

Level 0

21. 1. 2020 08:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Schrenk @FerrariF50: Stejně si na tohle musí koupit vodníka, ničím jiným se to rozumně uchladit nedá. Lidé, kteří mají 55 000 Kč jenom na procesor, neřeší spotřebu 100 W, to fakt ne.

Jan Schrenk

Level 1

21. 1. 2020 09:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Schrenk @rnb: Přesně. A když už si koupí zrovna tohle, tak asi nebudou mít tendenci tomu ubírat výkon proto, aby ušetřili pár korun na elektřině.

Bladelm

Level 1

22. 1. 2020 19:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Schrenk @fucida: Treba sa nad tým zamyslieť a nie len písať odveci. Tento procesor nieje určený pre normálneho človeka. Keď si ich kúpiš do serverovne povedzme 100 (čo v podstate nieje veľa) tak si zober že 100W*100 procákov je už trošku iné číslo spotreby. Bežný človek keď si kúpi jeden je mu to samozrejme jedno. Ale toto nieje typ procesora ktorý si budeš kupovať jeden. Samozrejme na zapadákove aby si si počítal nejaké fyzikálne javy a schvália ti to na fakulte budiž. Ale reálne všade šetria na spotrebe. Takže je to podľa mňa veľmi podstatná vec že pri spotrebe o 100W menej máš o 10% menej výkonu. To sa pri 100ks oplatí veľmi veľa na to predĺženie výpočtu. Imho.

rnb

Level 0

22. 1. 2020 23:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Schrenk @Bladelm: 280 W na jednom procesoru v serveru neřeší prakticky vůbec nikdo, tvé domněnky jsou zcela mylné.

Mtss

Level 7

23. 1. 2020 17:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Schrenk @rnb: domněnky jsou správné. Je to ideální platforma pro virtualizační servery. Tam nepotřebujete špičkový výkon, ale celkový výkon s co nejnižší spotřebou. Chápejte že ten procesor bude stále skákat na maximální turbo pro úsporu pár ms, snížení spotřeby o 100W udělá za rok běhu takového stroje 15000Kč - mějte takových serverů 10 (nemluvím ve stovkách) a úspora je to velmi znatelná. V pracovní stanici bych to asi neřešil a raději bych uvítal rychlou odezvu díky boost frekvenci.

rnb

Level 0

23. 1. 2020 22:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Schrenk @Mtss: Prdlačky, 100 W trvale je 876 kWh ročně a to vyjde na méně než 4000 Kč ročně. Opravdu zničující částka pro investora, který si koupí server za více než 100 kKč :idea:

TankGeorge

Level 1

20. 1. 2020 22:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jako radiátor do koupelny dobrý...

Ne vážně, tohle se AMD povedlo - konečně! Intel to určitě zabolelo a už se neschová před konkurencí v žádném segmentu. Teď ještě podobný náprc potřebuje nVidia x)

fanda99

Level 1

21. 1. 2020 00:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@TankGeorge nVidia nemůže za to, že AMD není schopno udělat 4.roky konkurenceschopnou kartu. A zanedlouho nVidia znovu udeří :lol:

Usm82

Level 1

21. 1. 2020 08:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fanda99 jako sorry, ale AMD svou velikostí bojuje na dvou polích - CPU a GPU. Nvidia umí jen grafické čipy, kdyby se vrhla na pole CPU a snažila se zatápět Intelu, musela by dělit finanční prostředky do vývoje dvou uplně odlišných komponent, tak by jejich grafiky možná vypadaly taky jinak :-))

A to ještě by nVidia ochutnala svou polívčičku, protože marketing Intelu je možná ještě agresivnější, než ten jejich :D

skaven321

Level 0

21. 1. 2020 07:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fanda99 RX 5600XT a RX5700XT su viac nez konkurencieschopne karty, neviem o com tocis

humik

Level 23

21. 1. 2020 07:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fanda99 A proč jí neudělalo ? Asi nevíš, že ...

humik

Level 23

22. 1. 2020 08:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fanda99 @Usm82: To jsem se mu nahoře snažil naznačit, že zjevně neví, proč AMD nemá takovou grafiku... ale mám tunu mínusů bez toho aniž by mi řekl, proč teda.. no protože divize grafik byla totalně v řiti, kvůli jejímu vedení.. nadto AMD dělá i CPU a má zlomek rozpočtu co měla NV … a vést to s tímto na dvou polích GPU a CPU není asi jen tak... teď už se zdá situace od dob ryzenů pro AMD mnohem lepší..

romikcz

Level 1

21. 1. 2020 15:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fanda99 @Usm82: Nezapominej, ze AMD odkoupilo ATI ... Nebyt toho, byla by jejich graficka divize k smichu.

fanda99

Level 1

21. 1. 2020 10:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fanda99 @skaven321: Co? Mám tři roky Nvidii 1080Ti. A dodnes mi AMD neukázalo kartu ktero bych Nvidii nahradil. No a v létě přijde NV3080 i když vlastně ani nemusí...

TankGeorge

Level 1

22. 1. 2020 23:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fanda99 @humik: Proč by kohokoliv mělo zajímat "PROČ" AMD neumí deset let dělat grafiky? Arogantní kritiku a pošťuchování si zaslouží, protože prostě nemají výsledky odpovídající potenciálu. Já jim fandím, ale prostě ty faily nebudu obhajovat.

Že si nějaký pablb tenkrát řekl, že herní PC je dead, bude frčet APU a herní grafiky zaniknou... mě prostě nezajímá. Fakt umění takhle rozložit společnost, kterou při nástup DirectX9 nVidia doháněla pres tři generace /roll

TankGeorge

Level 1

22. 1. 2020 11:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fanda99 @humik: Sorry, ale to je blbost. ATI byla solidní společnost, měl jsem za ty roky v PC několik Radeonů od ATI. K čemu jim ta akvizice byla, když dodnes neumí dělat grafiky?

To je jako by Intel koupil nVidii a tys tvrdil, že chudáci teď musí dělat procesory i grafiky - logic :D

Daemonius

Level 0

21. 1. 2020 13:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fanda99 @fanda99: Musí, raytracing v aktuální podobě je i na 2080 Ti docela náročný a pokud to chce nVidia protlačovat, jakože chce, tak to musí dostat trošku do mainstreamu a taky musí být něco na čem to půjde jakože fakt plynule.

A vlastně jim fandim, i ten Q2 vypadá docela fajn když to jede přes raytracing. Akorát holt můj obstarožní derivát 1080 na to až tak nestačí. :D

skaven321

Level 0

21. 1. 2020 10:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fanda99 @fanda99: ved napis, ze amd nie je schopne 3 roky postavit konkurencnu kartu k ultrahighendu nvidie, a nikto nepovie makke f
hoci rx5700xt je v niektorych novych hrach rychlejsia ako gtx1080ti

skaven321

Level 0

21. 1. 2020 10:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fanda99 @fanda99: to vobec nesuvisi s tvojim prvym komentom. tvoja gtx 1080ti je uzkoprofilovy tovar

TankGeorge

Level 1

22. 1. 2020 23:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fanda99 @TankGeorge: Ještě si přisadím, že AMD taky nebylo ořezávátko na poli procesorů a Intelu trhalo půlky taky minimálně tři generace počínaje érou Pentia 3. Prostě to nikdy nepochopím, jak mohli jít tak hluboko do hnoje z takové pozice...

humik

Level 23

22. 1. 2020 12:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fanda99 @TankGeorge: Není to blbost, ale skutečnost..

humik

Level 23

22. 1. 2020 12:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fanda99 @TankGeorge: Však to píši, špatná rozhodnutí v divizi GPU... projebaný potenciál... hrabou se z toho do teď

PDSFab

Level 1

22. 1. 2020 11:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fanda99 @TankGeorge: R. Read skoro zabil celé AMD hlavne grafickú divíziu. Teraz prišlo resurrection a každý hneď čaká konkurenciu pre hiend nvidiu s pár milionmi dolárov v rozpočte (zo začiatku) choré.

DDR0

Level 1

23. 1. 2020 00:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fanda99 @TankGeorge: jednoduše - výrobní proces který se neustále prodražuje. FX Vishera nebyl a dodnes není špatný jak se traduje, byl to spíš pracant než honič fps. A co hlavní, chyběla lepší výroba než 32nm. Faktem je že po těch zákeřnostech Intelu si prostě neudělali dostatečný finanční polštář na vydržování a rozvoj vlastní výroby, ty náklady je táhly ke dnu. Dokud měl Intel Nehalem a 32nm procesory tak mohli soupeřit, ale přechod na 22nm s Ivy Bridge je zazdil. Přitom poslední výhonky stavebních strojů na tom přes 28nm výrobu nebyly špatně. Potíž byla hlavně že přišli s inovativní myšlenkou hw SMT a vizí rychlého rozvoje paralelismu, bohužel to nastalo více až v roce 2019. Hrubě se sekli ve své věštecké kouli a mohou být rádi že se restart podařil. Když se "sekne" INtel tak se nic hrozného neděje, protože je finančně zajištěný, ale společnost co jede pomalu na dřeň, to už je úplně jiná písnička... :idea:

humik

Level 23

22. 1. 2020 12:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fanda99 @PDSFab: Tak... já furt tnechápu, co je na tom pro některé k nepochopení … špatná rozhodnutí ve vedení a podfinancování.. z toho se dostává pomalu.. zvlášť když i CPU stály vesměs za houno (Bulldozer)..

Pjetro de

Level 38

21. 1. 2020 09:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

trvalo to "iba" 2 a 3/4 roka (vtedy prisli prve rezne 1000 s ipc o 52% vyssim ako excavator s 8 riadnymi plnotucnymi jadrami kde R7 1800X deklasoval FX 8370X takmer 2-nasobnym vykonom), ale mr. obermaier nakoniec otvoril oci a prozřel az teraz

"Upřímně, ono je dost těžké zatížit všechna jádra na nějaký delší čas" - to by ale pan redaktor musel spustit 32 ci 64 separovanych vypoctov v Prime95 .... a to uz je zlozite
pozn.: Prime 95 neni primarne benchmark, primarne to sluzi na vypocet mersennovych prvocicisel a 32 jadier to vyuzije pri JEDNOM VYPOCTE NAPLNO (aj 64) a overenie prvociselnosti nejakeho cisla (hlavne na TR3 3990X) tak trva expresne kratko v porovnani s nejakym 8-jadrom

dalej by sa zisla opravit info v tabulke specifikacie cpu: TR3 3990X asi tazko bude mat 19,2 miliard tranzistorov, kedze na rozdiel od 3960X/3970X obsahuje fyzicky 8 ks. a nie 4 ks. 8-jadrovych chipletov

Jencik3

Level 1

21. 1. 2020 12:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tyhle diskuze mě baví:

AMD dělá CPU i GPU, proto jeho GPU stojí za málo... Je to docela smutné, ale 7nm nová AMD architektura dorovnává 12nm nVidia architekturu, která má navíc RT cores.

CPU ano, AMD dorovnalo a trochu předběhlo ve výkonu na jádro skylake z roku 2015. Chipletový design super. Upřímně kdyby intel vyráběl na stejném procesu jako AMD tak by to asi se ZENem tak zářné nebylo.

nVidia kdyby dělala i CPU tak má ještě příjem z CPU a bude o to větší, ne o to horší jak se tady někteří snaží argumentovat.

AMD přeji bohaté roky a ať zůstane dlouhodobě konkurenceschopné v oblasti CPU a v oblasti GPU jim to přeji taky, ale tam narozdíl od Intelu nVida nenabízí 5 let starou architekturu na obstarožním výrobním procesu. Tedy asi něco jako smůla.

Redmarx

Level 1

21. 1. 2020 18:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jencik3 Mas tam chybu, proto asi ty minusy, ale ramcove je tvuj prispevek pravdivy.

AMD v grafikach na NVidii proste nema a nepomohla jim alespon k dorovnani vykonu ani nova 7nm technologie, az na ni prejde NVidia, tak zase AMDecku utece o dve tridy.

Soucasny RyZen 3000 ma skutecne +- vykon na jadro stejny jako Skylake, ale zapominas, ze ani Intel se od te doby nikam neposunul a i u nej sel vykon nahoru jen pridavanim jader a pretaktovavanim procesoru na drt. Soucasne procesory Intelu i AMD tak maji +- stejny vykon na jadro, akorat AMD ma tech jader vice, tak proto je ve vedeni.

Tvrdit, ze kdyby Intel presel na lepsi proces, tak by AMD rozdrtil, je hodne hloupe, protoze Intel preci presel na lepsi proces, ma 10nm, ktere se rovnaji 7nm od AMD a vysledek Intelu na tomto procesu je takovy, ze to nedava ani vykon jeho 14nm. Proto Intel stale jede na 14nm, protoze 10nm se nepovedlo a ted bude minimalne dalsi 2 - 3 roky cekat, jestli se povede 7nm.

Ano souhlasim, ze tvrdit, ze kdyby NVidia mela i CPU, tak by nebyla tam kde je, je blbost. Zvlast kdyz NVidia investuje do ARM architektury a CPU vyrabi. Uplne uspesna neni, ale nestoji ji to vic nez by je stalo, kdyby bylo x86.

AMD je proste skvela v CPU a pouze prumerna v GPU. Muzeme si jen prat, aby se do budoucna zlepsili i v GPU.

Jencik3

Level 1

21. 1. 2020 20:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx Mínusy budou spíš práce multiacountů DD-ého... On má rudo.

S CPU to bylo myšleno tak, že AMD vypálilo Intelu rybníček chipletovým designem a 7nm výrobou u TSMC, která má dobrý poměr výkon/spotřeba.

Jádra má Intel s možná větším IPC (ice lake), ale "skvělý" 10nm procest to zabil.

už jen to, že na 14nm vyrobí XCC křemík (28core) a na 10nm se pachtí s mobilními 4 jádry mluví za vše.

Selhání intelu ani tak není dáno vývojem jader jako spíš spackáním toho 10nm procesu...

AMD to s chiplety vymyslelo fakt chytře, ale to že je aktuálně na koni je spíš chyba Intelu... Ale to už tady jednou bylo K8 vs P4... ikdyž northwood byl v pohodě. Willamatte i prescott stály za prd. Sranda je jak tenkrát P4 zabila ohromná spotřeba. V případě XE verzí kolem 120W, co by za to dnes hi-end CPU daly :)

Buď jak buď AMD je silnější než kdy dřív za posledních X let a to je dobře. začínají se hejbat ledy :)

Jencik3

Level 1

21. 1. 2020 20:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Jencik3: Tedy zatímco AMD uvadí nové jádra (ZEN+, ZEN2,ZEN3)

Intel trčí na skylake už 5 let, plus látání chyb, které by se možná přesly jakoby se nic nestalo, kdyby skylake nebyl tak dlouho aktuální.

Tedy AMD z mého pohledu moc super jádra nevyvinulo, ale Intel zaspal pětiletku.

Co AMD vymyslelo a použilo suprově je chipletový design.

To však nic nemění na tom, že současné core jsou v porovnání se ZENy mimo hru.

Daemonius

Level 0

21. 1. 2020 13:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jencik3 AMD grafiky se dají použít, některé z jejich high endu bývalého či současnějšího jsou za předpokladu optimalizace a vhodného rozhraní velmi výkonné.

Problém je, že her co tohle mají až tak moc není.

A samozřejmě problém je, že dost AMD grafik je designově spíš profi upravené pro mainstream, než opravdu herní kus. Zase pro člověka co chce něco co má i výpočetní výkon to špatné není. RVII byl rozhodně levnější než Titany. :D

Jencik3

Level 1

21. 1. 2020 13:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Daemonius hele dva roky stará RTX2070 na 12nm s RT cores dostala adekvátního konkurenta 5700xt na 7nm bez RT cores...

Super, ale někdo to může vidět jako špatnou architekturu zachráněnou výrobním procesem.

Nikdo AMD nebrání mít peníze... Stačilo vymyslet třeba Pentium... Navázat na K8 něčím jiným než stavebníma krámama.

to, že je AMD menší než konkurence není chyba konkurence, ale AMD.

skaven321

Level 0

21. 1. 2020 13:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Daemonius @Jencik3: Huang: 7nm process rules are already being sold to foundry from founders. You can always buy them if you pay the amount they want. So what is the benefit of buying a 7 nm wafer? It goes without saying that it is performance and low power consumption. However, we are already able to produce a high-performance, low-power GPU over the competition with the 12nm FinFET process rules.

sam velky huang povedal, ze v 7nm ich vtedajsia architektura nemala ziaden vyznam (lepsiu performance, nizsiu odber)

FerrariF50

Level 18

21. 1. 2020 13:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jencik3 Kdyby, kdyby :D Jak jako kdyby ? A co kdyby AMD mělo tolik peněz co Intel například ? Dement no :D

Jencik3

Level 1

21. 1. 2020 13:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jestli není minusem u produktu za 55.000,- že u většiny programů podává výkon jako CPU za 8.000,- tak už potom nevím, co by se do mínusů mělo dávat.

Mínusem prostě je, že ne všechen soft ty jádra využije. A bude tomu tak ještě dlouho.

Je zcela na místě toto zmínit.

humik

Level 23

22. 1. 2020 08:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jencik3 Zmínit ano.. ale mínus procesoru to není... je to mínus pro soft, že není schopen využít výkonu CPU

romikcz

Level 1

21. 1. 2020 15:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jencik3 To neni chyba CPU ale tvoje, ze to na tech softech pouzivas. Kdyby jsi byl soudny, koupis jiny cpu.

Jencik3

Level 1

22. 1. 2020 10:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@romikcz kdyby to pro mě představovalo výkonový upgrade proti i9 7940x tak jsem koupil už 32 core TR minulé generace.

Bohužel. Sice je to moje chyba a neschopnost, ale daný CPU pro mě není v tuto chvíli výkonnější. Rovná se vyhození peněz.

Sice to tedy není mínusem CPU ani platformy, ale je to důvod proč si jej nekoupím. Takže je to mínusem pro AMD.

FerrariF50

Level 18

21. 1. 2020 13:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jencik3 Jestli není u Ferrari mínusem, že s ním nemůžeš jezdit 300 km po polních cestách ? Dement no :D

Jencik3

Level 1

21. 1. 2020 13:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FerrariF50 Ferrari si kupuješ pro sociální status, zrychlení, jízdu po okruzích, možnost se projet na autobahnu. A ano po většinu času čerpáš minusy, že to má pekelně drahý provoz a není to do města lepší než debilní passat. Krom machr indexu... který alespoň u toho auta někoho zajímá.

To, že aktuálně 99% softu nevyužije 32 jader je fakt a procesor se hodí pro velmi specifickou skupinu lidí. Což prostě tak je a určitě to je mínusem dané sestavy, že pro většinu lidí a softu ten procesor není výkonnější než blbý 3900x...

Pokud je pro tebe plusem, že po většinu času bude tvůj drahý CPU stejně rychlý jako CPU za pětinu tak ok :)

FerrariF50

Level 18

21. 1. 2020 13:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FerrariF50 @Jencik3: Však si to taky snad v naprosté většině případů koupí jen člověk, co to využije.

Jan Schrenk

Level 1

21. 1. 2020 13:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FerrariF50 @FerrariF50: Ferrari nebo AMD? :)

Imho si tyhle procesory kupují spíš firmy, než "člověk".

snehulak

Level 1

21. 1. 2020 13:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Všechna čest AMD teď frčí, ale mohl by mi někdo dát příklady nějakých her, které zatěžují víc jak 2-4 jader a nějaké budoucí hry které jich budou zatěžovat víc ?

Já jen, že dneska má většina lidí nějakou 9400,8700k a pod. a na všechny i moderní hry to s přehledem stačí.

Osobně mám 9900K a stejně se půlka procáku fláká. Hraju třeba civilization 6, ARMA, obě forzy, project motorsport, FARCRY a jede mi to stejně jak známým na 4 jádrech.
Vlastně nejvíc mi to vytěžuje graficky stupidní Counter Strike :D Když v nastavení neomezím FPS nebo tak.

gilhad

Level 7

21. 1. 2020 17:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snehulak Proc se omezovat jen na hry - napriklad kompletni preklad systemu, co mi bezi prez vikend by na tomhle byl tak asi za hodinu. Preklady mensich projektu by byly prakticky hned a stejne tak test-coverage. To jsou veci, ktere s poctem jader skaluji naprosto bezproblemove. Me by se to libilo.

(Ale jsem realista s omezenym rozpoctem a tak se spokojim s 12/24 jadry 3900X - furt to bude 6x rychlejsi, nez nejake 2 jadro, cili co bezelo hodinu, to bude za 5-10 minut a jeste na tom stroji mezitim pujde pracovat.)

blackbox

Level 21

21. 1. 2020 14:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snehulak nestačí :)(teda stačí, ale je to horší :) )
mrkni i na obyč testy co jsou na YT s frame latency a měřením propadů fps a uvidíš, že se objevuje více a více her, kde je 8C na hraně svých možností a 10 až 16 jádra mají měnší propady fps než OCnuté 4/6/8 jádrové CPU

jasne nějaké staší tituly s max DX11(a starší) nebudou z 8C+ moc těžit díky ST overheadu, ale i velmi omezené DX11 dokážou těžit z 6C/12T CPU

Sidi

Level 1

21. 1. 2020 15:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox Spousta výsledků na YT je degradována faktem, že se z jednoho PC hraje i streamuje/nahrává. Potom je samozřejmě vliv CPU větší a využito víc jader - ale zátěž není způsobena hrou.

Fascinuje mě jak moc vážně jsou různá YT videa bez uvedené metodiky brána vážně.

blackbox

Level 21

21. 1. 2020 16:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @Sidi: - zahraniční tech. weby mají shodné výsledky a ty svou metodiku uvádí ;)

YT jsem uvedl jako snadný zdroj informací btw už v dobách bez Zenu podával HEDT 6C Intel s nižšími takty lepší výsledky než 4C přetočená i7 (a to šlo stále o DX 11, který si s MT moc nerozumí) >> budoucí trend je jasně nastolen a příchodem nových technologií doslova nevyhnutelný ..

skaven321

Level 0

21. 1. 2020 13:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snehulak warhammer 2 total war, multiplayer battlefield

Rimmsi

Level 1

21. 1. 2020 16:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dekuji za recenzi, kazdopadne v nadpisu mi chybi informace, ze se jedna o test nejvykonejsiho procesoru dneska a zadupavace konkurence do zeme, jak byva dobrym zvykem autora clanku.

trumpeta

Level 1

21. 1. 2020 18:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dost me prekvapila poznamka, ze herni vykon ve std. rezimu je spatny. V jinych testech to nebylo (s vyjimkou Far Cry 5, ktery ma s Tr zjevne nejaky problem).

Rebootovani do game mode neprichazi v uvahu. Proto me zajima, zda to je mozne resit nastavenim afinity pripadne softem jako game lasso atd.

LazarPeteb

Level 1

22. 1. 2020 19:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@trumpeta Ten FarCry CPU nesedl ve většině recenzí, ale výkon v dalších hrách u jiných byl hodnocen jako slušný. Do testů vlivu affinity k CCX se snad nikdo z recenzentů nepustil.

Bylo někde zmíněno jaké AIO pro chlazení bylo použito, což může mít na výsledek také vliv. Ani nejsou nikde zmíněny dosahované teploty, takže se nedá učinit obrázek o jeho dostatečnosti.

Úvod se asi nevyvaroval pár chyb: Například popis architektury 2990WX a k němu použitý obrázek popisující změny Epyc 7000 => Epyc Rome (7002).

U Epyc 7000 mělo každé die své dva kanály k pamětem, ale u 2990WX byly aktivní pouze dva kanály u dvou ze čtyř die. Jak nakonec před cca 1,5 rokem autor sám uváděl. ;-)
https://pctuning.tyden.cz/hardware/procesory-pameti/53419-amd-threadripper-2990wx-32-cpu-jader-v-testu?start=2

Maxik

Level 0

22. 1. 2020 22:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@LazarPeteb takovyhle cpu se fakt nekupuji na hry .. to je do vypocetni masiny, vysoce pravdepodobne s linuxem.

trumpeta

Level 1

23. 1. 2020 08:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@LazarPeteb @Maxik: A proc by si ho nekdo nemohl koupit i na hry? Kdyz to nekdo potrebuje na praci a po praci si neco zahraje tak si musi koupit jeste druhy PC protoze maxikovi by s to nelibilo kdyby se na 3970X hralo nebo co?

LazarPeteb

Level 1

22. 1. 2020 22:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@LazarPeteb @Maxik: Nejde o to, že by se kupoval na hry. Jen o to, že se na něm dá i slušně zahrát. Dosavadní vícejádrové CPU buď trpěly na nižší boost(base) takty či omezení daná architekturou. Řady těchto omezení se Tr 39x0 zbavil.

Uvažoval bych o něm jako o náhradě 1950X kdyby uvedli platformu WRX80. TRX40 s max. 256GB notabene na nízkých taktech nasazení pro určité use case znemožňuje. Snad AMD časem ztratí své zábrany a se Zen3 se dočkáme dospělé WS platformy (>4 PCIe16x, RDIMM/ECC, octa-channel, ...).

Maxik

Level 0

24. 1. 2020 07:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@LazarPeteb @trumpeta: Me osobne je uplne jedno co si kdo koupi za pc, ovsem takovahle masina je na jine vyuziti ne pro deti na hry, kdo na tomhle hraje vynalozil prostredky dost neefektivne, ale jde to taky :)

LazarPeteb

Level 1

23. 1. 2020 20:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@LazarPeteb @trumpeta: Je to možná zcela naopak, tento stroj by patrně zvládl obsloužit 2-3 game seat (v 60-75fps).

trumpeta

Level 1

23. 1. 2020 08:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@LazarPeteb @LazarPeteb: Mam informaci, ze 8 kusu 32GB modulu (corsair vengeance pro) funguje na 3600 18/18/21 spolehlive. Neni to sice zadna superrychlost, zejmena to casovani... na druhou stranu je to mnohem vice nez oficialne podporovana rychlost pri 8 osazenych modulech.

LazarPeteb

Level 1

25. 1. 2020 12:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@LazarPeteb @Maxik: Při využití virtualizace (GPU passthrough) by pro vytvoření dalšího "herního PC" (pro děti) stačilo navíc pouze LCD/prodlužovačka USB/delší HDMI kabel/GK/KB/MS. Při akceptaci omezenějšího počtu funkčních Windows her by nebyl ani nutný nákup OS
(https://www.protondb.com). CPU/RAM/CASE/SSD/PSU by byly sdílené. V době herního klidu by mohla hlava rodiny všechny GPU využít pro akceleraci svých náročných výpočetních úloh. ;-)