Diskuze: Specifikace velkého Pascalu G(P)100 jsou brutální

HWSpeedy

Level 1

6. 4. 2016 04:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@CNN V kontextu techto informaci davaji posledni vyroky ddvojnasobny "smysl":

"... Tedy alespoň v SP režimu, který je však využíván mnohem častěji než náročnější DP režim. Mimochodem jak současné TOP AMD FIJI, tak NVIDIA MAXWELL mají výkon v DP režimu dost ořezaný a tak na tomto poli stále vládnou starší řešení založená na R9 290 a GTX 780 sériích – AMD a NVIDIA se na výpočty zaměří až u nových generací 14/16nm grafik. Každopádně většinu firem a výpočetních oblastí zajímá hlavně výkon v SP."

Dzambor

Level 20

6. 4. 2016 08:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@CNN @HWSpeedy: Zrazu. A nebolo to tak pol roka dozadu, až rok a pol, že grafika hry počíta v DP? :D

HWSpeedy

Level 1

6. 4. 2016 08:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@CNN @Dzambor: Jj, v dobách Fermi absolutně nepotřebná věc, to prohlašoval dokonce že Nvidia končí s herníma grafikama, ať poslední zhasne. Pak přišly u Nvidie ořezané generace grafik a najednou byla DP to nejdůležitější a to dost dlouhou dobu. Nyní je zase vše kolem DP jinak.

KOCHREN

Level 1

6. 4. 2016 14:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@CNN @HWSpeedy: Tak tyhle srandy byly na obou stranách tábora :-D Tehdy prozměnu Nvidia fandové hlásali jak je výpočetní výkon nejdůležitější a taky, že spotřeba a vyzařované teplo se neřeší, že kdo má na tyto grafiky má i na tu elekřinu a na kvalitní vodní chlazení a pod :-) Pěkně se dycky role otáčejí přesně podle toho jak se to komu hodí :-) Ostatně dnes by mohla Nvidi AMD vrátit onu reklamu: https://youtu.be/2QkyfGJgcwQ Takže jak se říká to chce klid

HWSpeedy

Level 1

6. 4. 2016 21:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@CNN @KOCHREN: Tak samozřejmě jsou takoví lidé na obou stranách. Ale nikdo z těch lidí (krom Obra) není novinář, nemá veřejný blog a nehlásá jak je objektivní a jak má ve všem pravdu.

KOCHREN

Level 1

6. 4. 2016 14:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@CNN @KOCHREN: debilní redakční systém nejdou tu opravy samo Nvidia by mohla AMD vrátit onu reklamu.

StratosCZ

Level 0

5. 4. 2016 21:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 neumi AS stezejni funkci..

Adam Vágner

PCTuning

6. 4. 2016 07:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @StratosCZ: K čemu je ta stěžejní funkce zapotřebí?

HafanPetr

Level 1

6. 4. 2016 01:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @StratosCZ: Což je ovšem pro DX12 dost podstatná věc, kterou Obr nějak "zapomněl" zmínit. :)

HafanPetr

Level 1

6. 4. 2016 08:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @Adam Vágner: No jo vlastně, k čemu je nějaký DX12 zapotřebí?

Adam Vágner

PCTuning

6. 4. 2016 08:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @HafanPetr: No tak jinak. Co dělají asynchronní shadery a k čemu jsou dobré?

15degren

Level 1

6. 4. 2016 09:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @Adam Vágner: Pan Vágner chce jasnou odpověď ne odkazy, tak mu jí dáme ne ?

AS umožňují efektivnější využití výpočetního jádra, umožňují do kratších cyklů vkládat kratší operace, které by normálně přišli na řadu až déle a využít tak výkon který by normálně v kroku ležel ladem, čili to zvedá výkon na takt jádra, dle testů u konkurenčních čipů to zvedá výkon mezi 20 až 40 % čili to zvedne výkon karty o kategorii a to mi přijde jako kurva důležité.

Szepy

Level 1

6. 4. 2016 08:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @Adam Vágner: http://diit.cz/clanek/nvidia-maxwell-directx12-asynchronni-shadery

skaven321

Level 0

6. 4. 2016 08:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @Adam Vágner: https://community.amd.com/community/gaming/blog/2015/05/12/major-new-features-of-directx-12
dovzdelat sa!

mareknr

Level 1

6. 4. 2016 09:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @15degren: A teraz realita:

http://wccftech.com/async-compute-boosted-hitmans-performance-510-amd-cards-devs-super-hard-tune/

A to aj podľa samotného AMD obsahuje Hitman doteraz najlepšiu implementáciu využitia asynchrónnych shaderov:

http://wccftech.com/hitman-feature-implementation-dx12-async-compute-amd/

Ale je mi jasné to, že keďže je to niečo v čom je aktuálne AMD lepšie, tak to musí byť to najpodstatnejšie (tým nehovorím, že by som od NV neočakával v tomto smere zlepšenie).

15degren

Level 1

6. 4. 2016 09:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @15degren: Nutno podotknout že jsem nikde nenašel testy jak to s takovou referenční R290 při delší zátěži hne s teplotama, přece jen žhavé jádro je více vytížené, teoreticky by se mělo více zahřívat, mít větší spotřebu a v takovém případě by zcela jistě zareagovala regulace TDP a kartu by to teoreticky zase poslalo do doby kamenné, ale i kdyby má teorie byla realitu jako že spíš ne, tak z toho stejně můžou těžit čipy u kterých se s tím počítá a nebo čipy s menším TDP...

Adam Vágner

PCTuning

6. 4. 2016 09:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @Szepy: Já to znám. Já chci po vás, abyste mi stručně vlastními slovy popsali, k čemu jsou podle vás dobré asynchronní shadery, když je to pro vás killer feature nových grafických karet.

Gembler23

Level 1

7. 4. 2016 17:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @Adam Vágner: Ve výsledku k tomu, že grafiku nebude (tolik) brzdit procesor. Což je ale konkrétně u téhle karty úplně mimo, protože tohle není grafika na hry.

humik

Level 23

6. 4. 2016 12:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @15degren: ale tak o to NV nejde, zvyšovat výkon "zadarmo" přidáním featury do návrhu chipu... radši se vydá nová karta, s nadále ořezaným jádrem o funkce, sice také s vyšším výkonem (hnaným OC), kterou si nechají řádně zaplatit že ...marže až na prvním místě

skaven321

Level 0

6. 4. 2016 09:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @mareknr: preco stale ta jednoducha fps strielacka? pozri sa na nieco obtiaznejsie ... :)

Adam Vágner

PCTuning

6. 4. 2016 09:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @15degren: Jinak řečeno to v důsledku "pouze" zvyšuje výkon. Dá se tedy říct, že se to za problém dá považovat až v případě, že karta bez podpory AS bude ve hrách výrazně pomalejší než karta s jejich podporou?

humik

Level 23

6. 4. 2016 12:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @humik: kurec sorry, to mělo být do jinýho vlákna u jiného článku

CNN

Level 0

6. 4. 2016 10:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @skaven321: Pripomina mi to taku komunisticku argumentaciu - Ked to beha lepsie na Amdede je to ich pokrocilou architekturou. Ked na Nvidii (kludne i kvoli povedzme teselacii v Crysis ;-D), je to, lebo so to zaplatila. ;-) Tak ak to niekomu pomoze ku stastiu... Vacsinu tychto ludi uz davno nezaujima, ktora karta je lepsia a uz ani nahodou na ktorej sa lepsie hraju hry (co by mal byt zaklad, mimochodom ;-)). Im ide len o dokazanie si, ze ten krap co maju doma im dava akusi nadradenost a kludne moze ist i o low-endovy cip tri generacie dozadu. :-D Alebo skratka mavanie vlajkou, taka to nerdska obdoba hulakania na fotbalovom stadione.

CNN

Level 0

6. 4. 2016 10:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @skaven321: Vsetko "obtiaznejsie" (Witcher, TR a tak) beha lepsie na Nvidiach. ;-) Tam si to zas zdovodnujete Gameworks. ;-) Jak keby to hraca malo zaujimat. ;-)

mareknr

Level 1

6. 4. 2016 09:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @skaven321: Ale oni tam nepíšu iba o Hitmanovi. Citujem:

"Even in Ashes of the Singularity, which has been the center of the whole DirectX 12 & Async Compute talk for quite a few months, developers have confirmed that Async Compute is a modest performance increase compared to others in their game."

"Saying that Multi-Engine (aka Async Compute) is the root of performance increases on Ashes between DX11 to DX12 on AMD is definitely not true. Most of the performance gains in AMDs case are due to CPU driver head reductions. Async is a modest perf increase relative to that. Weirdly, though there is a marketing deal on Ashes with AMD, they never did ask us to use async compute. Since it was part of D3D12, we just decided to give it a whirl."

Nie je tak trochu hype okolo AS súčasťou "neexistujúceho" AMD marketingu? Je zaujímavé, že u NVIDIi vidíte marketing všade, ale u AMD beriete všetko ako fakt.

skaven321

Level 0

6. 4. 2016 09:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @Adam Vágner: https://www.youtube.com/watch?v=mUlHRyz_GmY
no, prave ste si odpovedali, kde je problem
FuryX je na tom lepsie o 24fps nez GTX980Ti v Ashes of singularity
(digitalfoundry)

HafanPetr

Level 1

6. 4. 2016 09:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @Adam Vágner: synchronní shadery je jedna ze základních funkcí DX12, která nejen že zvyšuje výkon až o desítky procent, ale má také vliv na zvýšení obrazové kvality bez dopadu na výkon. Je možné například post-processing efekty spustit jako výpočetní úlohu, přiřadit jí nižší prioritu a nechat řízení grafického čipu, aby k její realizaci používalo „bublin“ v grafickém kódu. Výsledkem je, že hra běží při stejných FPS, ale ve vyšší obrazové kvalitě.

mareknr

Level 1

6. 4. 2016 10:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @CNN: Výstižne napísané.

skaven321

Level 0

6. 4. 2016 10:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @CNN: nj, ludia s keplerom saleli, ked vysiel Witcher, taki nadseni boli z gameworks :)
btw, mam nejaky ten pocit, ze tu argumentujes len s prvotnymi grafmi, ked vyjde neodladena hra a je spustana na neodladenych driveroch, casom to uz nieje take zelene, ako tvrdis :) najdi si napr testy na W3 po par patchoch
a TR na zaciatku nebehal poriadne ani na gtx980Ti nafullhd

skaven321

Level 0

6. 4. 2016 09:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @mareknr: to potom znamena, ze ked AS davaju len 10-15+% a ked konecne AMD poladi dobre drivery(znizi CPU overhead), su R9 300+Fury karty silnejsie ako konkurencne Maxwelly :)
same pozitiva

Adam Vágner

PCTuning

6. 4. 2016 09:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honza1616 @HafanPetr: Což je pouze převrácená interpretace. Mohou nabídnout vyšší výkon, anebo lze díky vyššímu výkonu zvýšit kvalitu scény při zachování stejného výkonu (což platí i v případě, že budu mít výkonnější hardware bez podpory AS).

benQ

Level 10

5. 4. 2016 22:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@OnNeToOn "Velikost čipu je 600mm a počet..."

Vidis tam niekde plochu? Vidis tam niekde to na druhu? :?: :?: :?:
Ja nie... :roll:

zdthekho

Level 1

6. 4. 2016 10:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@OnNeToOn @benQ: V matematice jsi to moc nedaval vid ? To ze to tam nevidis jeste neznamena, ze to tam nema byt. A to bude i ten zasadni problem, prectes nejakou hovadinu a hned je to fakt. A jeste smutnejsi je kolik dementu ti to odsouhlasi ! Samozrejme tam musi byt 610mm2, je to plocha.

Varimathras

Level 1

6. 4. 2016 09:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@OnNeToOn @benQ: Máš pocit, že to jádro bude mít 60 centimetrů na délku??
Samozřejmě, že těch 600 mm musí být plocha, tedy kvadrát, tedy na druhou. To, že v článku není mocnina je chyba autora.

benQ

Level 10

6. 4. 2016 20:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@OnNeToOn @zdthekho: Paneboze decka. Ved sa uvedomte.
Mm je jednotka dlzky. A preto, ze pan autor jaksi na mocninu zabudol, tak z plochy 600mm2 je zrazu dlzka 600mm.
Matematika nie je o domyslani si znamienok, mocnin, konstat...

PS: matematiku som mal aj na statniciach.

CNN

Level 0

6. 4. 2016 14:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@OnNeToOn @zdthekho: A napadlo ta niekedy, ze to napisal ako vtip, prave kvoli tej vypadnutej mocnine, ked by sa to teda dalo chapat ako dlzka jednej strany? ;-) Hadas sa tu o kreteninach a vysvetlujes evidentne, Mr. Cpt. Obvious. A ani bold to nezlepsi, skus este caps-lock.

benQ

Level 10

6. 4. 2016 20:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@OnNeToOn @CNN: Dvaka. Ono to nie je ani tak vtip ako konstatovanie faktu, ze autor zabudol na mocninu, cim spravil z plochy dlzku...

Tu pritomne decka si porovnavaju MHz, CIA, GHz, GB, CPU, Kb, GPS, SIS, D:// a neviem co este (a radsej ani nechcem vediet), ale pochopit, ze mm2 a mm je trosku rozdiel, je uz asi nad ich sily.

Tesi ma aspon, ze maju silne dedukcne schopnosti. Aspon sa v tomto svete nestratia.

O tom, ake dolezite je pouzivat spravne jednotky sa presvedcila uz aj NASA, ked ich dodavatel ratal v anglo-americkej sustave a NASA v SI sustave. (Dosledok si moze kazdy vygooglit.) To je nieco podobne ako zadat namiesto mm2 len mm.

Pjetro de

Level 39

6. 4. 2016 10:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr ano výkon sa na základe počtu stream procesorov nedá medzigeneračne porovnávať, ale je vseobecne zname, ze dualny FuryX ma mat 16 TFLOPs v SP !! A stale sme na 28 nm !!! Neviem ako v DP.

Okrem toho AMD pripravuje single GPU na 14 nm s vykonom 12 TFLOPS v SP co o 20% predci tento uzasne ospevovany nVidia skost !!!! A pan autor clanku iste vie ze AMD doteraz absolutne ziadny produkt na 14 nm nevydalo, vsetky CPU, APU, GPU su 28/32 nm.

mareknr

Level 1

6. 4. 2016 10:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr @Pjetro de: Teoretické hodnoty mávalo AMD dlhodobo vyššie. Tým by som zatiaľ neoperoval. Určite by som podľa toho neodhadoval nejaké nárasty alebo rozdiely vo výkone v reálnych hrách.

tombomino

Level 1

6. 4. 2016 11:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@gogo1963 On to prave pochopil a reagoval na komentar v clanku ;-)

Pjetro de

Level 39

6. 4. 2016 22:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FuManchu Fiji je robena pre SP, pretoze 8 GFLOPs je vazne sila a prilis to nezaostava za 10 GLOPs toho nVidia 16 nm produktu. A stale sme na 28 nm!

Pravda Hawai je aj vo vypoctovych gpu a 5,2/2,6 GLOPS SP/DP dnes nikoho nenadchne.

Ale ako pisem, AMD zije stale na 28/32 nm a ked vyda produkty na 14/16 nm, iste nebudu mat DP vykon 2,6 GLOPS pre vypoctove gpu a 5,2 GLOPS pre herne gpu. Ako pisem AMD chysta herne GPU s vykonom 12 TFLOPs a vypoctove GPU si v DP iste potyka s tymto 5 TFLOPs nVidia produktom.

CNN

Level 0

6. 4. 2016 13:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jespi Si pozri magaziny o autach, tam je to zas samy Veyron a Enzo. ;-) Ludi proste zaujima to najlepsie (a ti blbsi sa o tom i sofistikovane hadaju ;-)) Tu par ludi ten high end aspon naozaj ma.

Jespi

Level 1

6. 4. 2016 12:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jespi A přesně o čem tu mluvíme, hlavní stránka pc tuningu, hlavní článek, test zdroje za 4500, platinum. Vedlejší článek, nový notebook za 120 000. Protože 95% čtenářů pctuningu, je teď strašně rádo, že o tom ntbk ví a už si ho jde do ameriky objednat. Kdyby radši udělali test nějakých Bronze zdrojů, protože ty jsou nejčastěji kupované, porovnat třeba značkové bronze zdroje a méně kvalitní gold zdroje za stejnou cenu, aby člověk věděl co je lepší, ukázat tu zdroje za 2000, protože to je asi tak nejběžnější cena co lidi uvnitř pc mají. Nééé ty vole, nezapomeňte jako další článek k tomu platinum zdroji dát 4k ips monitor za 48 000, protože to je přesně to, co lidi chtějí vidět :wink: :wink: Ten ntbk za 120 000 ani rozebírat nebudu, pointless

Jespi

Level 1

6. 4. 2016 12:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jespi pinnacle studio* (ne visual)

CNN

Level 0

6. 4. 2016 13:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jespi @Jespi: Na druhej strane, zakaznik notebooku za 100.000 ma pre predajcu/inzerenta cenu desiatich zakaznikov notebooku za 10.000 ak je marza percentualne rovnaka. A kedze nie je (u high endu je vyrazne vyssia), tak kludne i tridsiatich. Takze ten nepomer zas nie je az tak velky. 90% citatelov si ho mozno nekupi, ale zalezi na nich mozno este menej ako na tych desiatich percentach, co ano. ;-)

CNN

Level 0

6. 4. 2016 14:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Tak iste, najprv sa vyda Pascal GP104 o 10% nad OC 980TI, potom toto osekane vypoctove jadro o 10% nad tym Pascalom, potom toto plne jadro o dalsich 10% vyssie a nakoniec "prekopana Maxwell" architektura tohto jadra bez DP vykonu. Proste salamovanie, to ich naucil Intel. ;-)

mareknr

Level 1

6. 4. 2016 16:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr @CNN: Tak ja dúfam v príjemnejšie salámovanie. Takže miesto tých 10% navrch povedzme v ka6dom kroku 20-30%. Aj keď pri GP104 to asi na viac ako 10% od OC 980 TI stačiť naozaj nemusí.